Texto Complementar Professor Elenor

Kunz
Entrevista com o professor Elenor Kunz

Entrevista feita pela revista "Pensar a Prtica" com o professor Elenor Kunz. Para quem
no sabe, este professor uma das principais referncias em Educao Fsica escolar
quando se visualiza uma abordagem progressista de ensino. A entrevista j um pouco
antiga, mas mesmo assim recomendo a leitura, pois ajuda a entender um pouco mais
da viso progressista em nosso componente curricular.
PP Professor Kunz, o seu trabalho considerado como um dos mais importantes hoje
na rea da Educao Fsica Escolar brasileira. Suas obras so bastante lidas e em alguns
lugares consideradas referenciais para a prtica pedaggica escolar. Em virtude desta
importncia, gostaramos de saber quais foram s influncias tericas mais
significativas de sua formao acadmica e profissional.
KUNZ No incio da dcada de 80, quando comeava um movimento de estudos fora
das tradicionais referncias biolgicas na Educao Fsica no Brasil, iniciei meu
doutorado na Alemanha, mais precisamente na Universidade de Hannover. Por
indicao do professor Jrgen Dieckert, da Universidade de Oldenburg, tambm da
Alemanha, que tinha sido meu professor no mestrado em Santa Maria (RS), fui aceito
como orientando do Prof. Dr. Andreas Heinrich Trebels, um filsofo e professor de
Educao Fsica. Quando expus a ele as minhas intenes de desenvolver um projeto
pedaggico para a Educao Fsica brasileira, tive inmeras dificuldades. Primeiro,
porque meu campo de estudos at ento tinha se constitudo, basicamente, em teorias
que envolviam o treinamento esportivo; portanto, pouca leitura no campo das cincias
humanas e sociais e, especialmente, pedaggicas. O Prof. Trebels indicou-me, ento,
alguns livros da rea pedaggica (em alemo, claro), que, com enorme esforo, li e,
praticamente, reli, devido s dificuldades da lngua. Depois de algum tempo lendo as
obras pedaggicas em alemo e assistindo s aulas de filosofia e pedagogia da Educao
Fsica na Universidade, pensava que estava na hora de apresentar ao meu orientador a
minha idia de tese. Influenciado pelas leituras crticas e, tambm, pelo calor dos
debates na Educao Fsica no Brasil, nesta poca (1984-1985), que me chegavam,
especialmente, atravs do colega Valter Bracht que, em seguida, tambm foi para
Alemanha realizar seu doutoramento , queria revolucionar a Educao Fsica
brasileira. Apresentada a idia ao meu orientador, ele simplesmente disse-me que no
poderia me orientar, pois minha manifestada inteno era a de uma mudana radical
numa realidade que ele desconhecia e que no poderia influenciar com suas idias
desenvolvidas para uma realidade totalmente diferente (Alemanha). A no ser que,
disse-me ele, encontrssemos um autor brasileiro ou latino-americano que pudesse ser
lido em alemo, para que ele pudesse, pelo menos, ter uma idia da nossa realidade.
Fui, portanto, atrs deste autor, sem esperana e j meio desesperado por ter investido
tanto no doutorado sem ter uma boa perspectiva de conclu-lo. Para encurtar a histria,
encontrei na Biblioteca Publica Municipal de Hannover uma vasta literatura de e sobre
um autor brasileiro que passou a ser e minha referncia bsica at hoje. Este autor,
brasileiro, tambm marcou decisivamente o meu orientador, que o vem incluindo nas
suas referncias tericas e nos seus seminrios sobre didtica e pedagogia dos esportes
na Universidade. Com certeza, na poca, havia mais livros deste autor na Alemanha de
que no Brasil. Este autor era Paulo Freire. Com ele como base terica, pude, ento, me
lanar com maior profundidade aos autores alemes: inicialmente, um autor da
pedagogia chamado Klaus Mollenhauer, que j defendia uma teoria do agir
comunicativo para a educao (antes de Jrgen Habermas na filosofia), e depois ento
me interessei e venho me interessando cada vez mais pelos autores da chamada Escola

de Frankfurt, em especial Jrgen Habermas.

PP Dentro de sua abordagem metodolgica e mesmo conceitual, voc aponta para a
idia ou conceito de cultura de movimentos. Poderia nos explicar melhor em que
consiste esta categoria ou formulao explicativa da realidade da educao fsica?
KUNZ Quando do movimento, no Brasil, de mudanas nos referenciais tericos para
o estudo e a pesquisa no campo da Educao Fsica, as primeiras implicaes tericas
que, no meu modo de ver, permaneceram no estrito campo da Educao Fsica e
esportes outras fugiram demasiadamente do campo especfico , foram de ordem
conceitual. Ou melhor, o objetivo era reconceituar aquilo que ultimamente venho
chamando de temas fundamentais da rea. Houve e est havendo certo exagero na reconceituao do tema corpo, que, entre outros, era considerado fundamental e
essencial para as mudanas pretendidas. Insisti e venho insistindo que, ao lado do tema
corpo, a temtica do movimento humano tambm precisa de uma conceituao
desenvolvida pela tica das cincias humanas e sociais, e no apenas mecnica e
tecnolgica. Isto ainda no vem acontecendo, enquanto sobre o tema corpo pode-se
perceber certa inflao de escritos. Alguns deles, inclusive, mesmo querendo participar
das discusses mais atuais, no contribuem muito. So os do tipo: o corpo da criana
na Educao Fsica, corpo do aluno no esporte etc. Ora, um exagero. Justamente
quando queramos com a discusso sobre o corpo diminuir as influncias do
dualismo antropolgico de longa histria na humanidade, a dicotonomia mente
corpo acontece isto, um verdadeiro reforo a esta idia. Neste mesmo perodo, sentiu-se
a necessidade de denominar e conceituar as manifestaes de movimentos corporais
(vamos chamar assim por enquanto) que j integravam certa cultura (embora este
conceito no tenha sido suficientemente discutido). Optou-se ento por cultura
corporal (claro que em outras perspectivas este conceito j existia). Como j vinha
insistindo na questo do movimento humano como objeto central para a nossa rea,
encontrei na literatura alem o conceito de cultura de movimento, com uma certa
sustentao terica para tal. Passei, ento, a utiliz-lo em lugar de cultura corporal.
Assim, em 1994, com base em Dietrich e Landau, redefini cultura de movimento como
sendo todas as atividades do movimento humano, tanto no esporte como em
atividades extra-esporte (ou no sentido amplo do esporte) e que pertencem ao mundo
do se-movimentar humano, o que o homem por este meio produz ou cria, de acordo
com a sua conduta, seu comportamento, e mesmo as resistncias que se oferecem a
essas condutas e aes (p. 68).

PP Em suas obras voc defende que, na constituio do processo de formao

humana, algumas capacidades como a interao, a linguagem e o trabalho devem ser
levados em conta. De que forma estes princpios se apresentam ou se relacionam no
interior da prtica pedaggica da Educao Fsica?
KUNZ Bem, creio que aqui entra toda minha base didtica e pedaggica para a
Educao Fsica e me impossvel num curto espao, como esta entrevista, esclarecer
melhor do que j apresentei no meu livro Transformao didtico-pedaggica do
esporte. A idia bsica, no entanto, era a de abrir um leque de possibilidades para
tematizaes em Educao Fsica, que no se limitassem ao saber fazer,
simplesmente. Sempre se anunciava sobre os valores socializadores, sociabilizadores e
comunicativos da Educao Fsica, porm a gente poderia entend-los como uma forma
de desenvolvimento automtico, ou seja, dentro e a partir das atividades prticas
ministradas. Tematizaes especficas eram dispensadas. Sendo assim, e com a crtica
que conhecemos hoje da cultura de movimento hegemnica, especialmente a do
esporte, sabemos de valores negativos desenvolvidos nestas atividades que em nada

contribuem para uma formao de viso de mundo mais crtica e esclarecida.

Precisvamos, portanto, tematizar concretamente em aula contedos que envolvessem
as questes do desenvolvimento de uma competncia social e comunicativa, alm das
tematizaes de um saber fazer que denominei competncia objetiva. Foi assim que
as categorias trabalho para o desenvolvimento da competncia objetiva, interao
para a competncia social e linguagem para a competncia comunicativa foram
criadas, com assuntos terico-prticos relacionados a cada um deles. Obviamente, estas
categorias abrem um leque muito abrangente de possibilidades temtica em Educao
Fsica. O principal que sejam introduzidas paulatinamente, para que, inicialmente, se
quebre a rotina do ensinar para um saber fazer no esporte.
PP Ao pensar a Educao Fsica escolar articulando este conjunto de princpios, como
voc definiria a organizao do trabalho pedaggico e a seleo dos contedos de
ensino?
KUNZ A organizao do trabalho pedaggico e a seleo de contedos para o ensino
da Educao Fsica so ainda os nossos maiores problemas. No meu entender, no se
pode planejar, organizar e sugerir o trabalho pedaggico e os contedos a serem
desenvolvidos a partir da mesa do pesquisador universitrio. Devem os pesquisadores e
os professores que atuam nas escolas brasileiras, juntos, desenvolver projetos que
orientem esta organizao e esta seleo de contedos. Vejo que existem algumas
iniciativas neste sentido. O nosso Ncleo de Estudos Pedaggicos em Educao Fsica
(NEPEF), da UFSC, tem realizado alguns projetos em parceria com prefeituras da
regio com este objetivo. Mas muito pouco. Os cursos de mestrado em nosso pas tm
negligenciado em suas pesquisas esta tarefa. muito fcil organizar um trabalho
pedaggico e planejar contedos para a Educao Fsica no meu computador; o difcil
mudar a concepo de mundo, de ensino, de aluno, de Educao Fsica e Esportes, dos
profissionais que dia-a-dia trabalham nas escolas e que no tiveram uma formao
pedaggica para atuar, mas apenas tcnica para o desenvolvimento das tcnicas
esportivas, em geral. E, para piorar, no h tempo e nem vontade (em razo dos baixos
salrios) para estudar. Meus trabalhos, embora sempre realizados com o envolvimento
de profissionais que atuam em escolas, para as indicaes prticas, tambm sempre
tiveram o cuidado de, ao apresentar contedos, observar o sentido de exemplificao
destas indicaes. Deve-se ter o cuidado de no criar modelos e padres fixos de
referncia para as atividades. No mundo em que vivemos j somos demasiadamente
condicionados a seguir modelos e padres. Nas nossas tentativas de desenvolver
profissionais crticos, que saibam organizar o seu trabalho pedaggico e selecionar
contedos a partir desta viso e da capacidade de estudar e elaborar situaes de
ensino, no foi muito bem-sucedido. Os profissionais que realmente assumiram esta
condio de estudo e aprofundamento nas questes conceituais bsicas para esta
questo do ensino logo foram parar num curso de mestrado e, em conseqncia,
abandonaram as escolas. Os demais se descobriram depois, estavam mesmo
interessados no como se faz, ou seja, no modelo. Estamos fazendo uma tentativa de
inverter este acontecimento, ou seja, problematizando situaes prticas, partindo de
situaes concretas e conhecidas mas com novas apresentaes que desafiem a
compreenso terico conceitual de questes fundamentais de ensino. Foi por isto que
estamos publicando uma coleo de livros chamados de Didtica da Educao Fsica; o
primeiro volume j teve sua primeira edio esgotada. Alm da segunda edio deste, j
estamos editando para incio de 2002 o segundo volume desta coleo. Esperamos ser
bem sucedidos desta vez na tarefa de organizao pedaggica e seleo de contedos
para a Educao Fsica brasileira.
PP Qual seria a base metodolgica a ser desenvolvida pelo professor, em sua prtica
educativa e social no interior do currculo escolar?
KUNZ Penso que a base metodolgica que deve nortear todo trabalho pedaggico

escolar precisa necessariamente incluir elementos de reflexo e crtica. Por isso, o

melhor mtodo o que ensina problematizando questes da prtica e do cotidiano,
para que o aluno possa desenvolver um grau mais profundo de reflexo e, assim, poder
abstrair da realidade vivida uma viso de mundo mais abrangente, profunda e
realmente crtica. Isto implica uma outra coisa, que apresento sempre como central na
minha concepo pedaggica e que foi uma das primeiras coisas que aprendi com Paulo
Freire; ou seja, a didtica do professor deve ser dialgica ou, como preferi nos meus
escritos, comunicativa. Somente desta forma pode-se encaminhar uma meta
educacional que seja emancipatria. A emancipao no tem limites, portanto
inalcanvel, mas deve, no meu modo de pensar, ser meta de toda educao proposital
e sistematicamente desenvolvida, como se pretende com a escola.
PP Neste contexto, como deveria ser o processo de avaliao da aprendizagem na
prtica pedaggica da educao fsica escolar?
KUNZ Este um dos pontos que considero como um dos mais polmicos na nossa
rea, pelas seguintes razes:
1) Ainda no temos uma organizao de contedos hierarquicamente estruturada para
os diferentes nveis de escolaridade;
2) No temos ainda uma prtica consistente de discusso, integrao e avaliao da
formao escolar juntamente com as demais reas do conhecimento desenvolvidas na
escola. Embora existam excelentes trabalhos pedaggicos para nossa rea que, caso
estivessem sendo realmente traduzidos para as realidades concretas do dia-a-dia dos
profissionais nas escolas, resolveriam esta questo. Ficaria, assim, bem mais fcil falar
de avaliao. Somos ainda uma rea um pouco parte do processo pedaggico que se
desenvolve na escola. Para integr-la que estamos trabalhando.
3) Assim sendo, o que somos e fazemos, ainda, o que deve, acima de tudo,
proporcionar prazer e sade aos participantes. Isto confirmado pelo menos pela
maioria dos profissionais que atuam nas escolas, ou seja, que pelas atividades de lazer e
esportes sejam desenvolvidas o prazer e a qualidade de vida saudvel dos alunos.
Ento, se prazer e sade e no h outra cobrana social maior, como no caso de
outras disciplinas um conhecimento imprescindvel para o futuro vestibular ou para
atividades do trabalho renomeado , o que exatamente deve ser cobrado da Educao
Fsica e que merece ser avaliado? Prazer e sade no deveria ser uma insistente busca,
no s de alunos, mas de toda uma populao?
4) Relativizando agora um pouco a questo anterior, temos de refletir tambm sobre o
seguinte ponto: vivemos numa sociedade orientada pelos princpios do rendimento.
Nas instncias, como a escola, as capacidades de rendimento so desenvolvidas, fica
muito difcil no avaliar as atividades desenvolvidas com estes fins. Caso contrrio, ou
seja, ao abolir a avaliao das atividades realizadas nesta situao, corre-se o risco de
valorosa. Assim, sem o poder de introduzir inovaes e mudanas como no nosso
caso que integrem melhor a rea com os demais saberes da escola, no participaria da
formao de alunos com capacidade crtica e emancipada.
5) Tudo isso teve o objetivo de dizer que a avaliao em todo o sistema escolar
tremendamente problemtica e para nossa rea talvez mais ainda. Sei apenas que ela
precisa se orientar na concepo de aluno, de sociedade, de escola, de ensino, etc.
defendida pelo professor.
PP Para alguns estudiosos de suas obras, no fica muito claro qual o conceito de
esporte que voc defende, seja ele de forma ampliada como tambm em forma
especfica no interior da escola. Poderia nos explicar melhor esta questo?
KUNZ No livro Transformao didtico-pedaggica do esporte discute os conceitos
amplo e restrito do esporte e questiono a opo normalmente seguida pela

Educao Fsica Escolar pelo ltimo conceito; ou seja, o conceito de esporte baseado na
competio e no espetculo, na performance e na mercadoria. Embora o esporte no
possa ser simplesmente abandonado, depois de tanto tempo de hegemonia no interior
da Educao Fsica, precisa, no entanto, passar por um processo que denominei
transformao didtico-pedaggica. Ao mesmo tempo, pelo critrio de um esporte no
sentido amplo, que defendo, deve ser possvel tambm que na escola se discutam e
desenvolvam, na medida do possvel, as novas manifestaes esportivas, tipo skate,
trilhas e outras especialmente aquelas ainda no marcadas pela publicidade e mdia.
Enfim, num texto recentemente publicado no livro Educao Fsica Escolar: poltica
investigao e interveno, organizado pelo Francisco Eduardo Caparroz, discuto a
necessidade de se aprofundarem mais e melhor alguns temas fundamentais e, entre
estes, coloquei o esporte. Assim, afirmo que, para melhor compreender o fenmeno
esportivo, a abordagem terica deveria ser conduzida em trs diferentes planos,
conforme as estruturas representativas de seu desenvolvimento, ou seja, os nveis de:
1. Representao prtica, quer dizer, de sua efetiva realizao em diferentes contextos,
formas e participantes:
2. Representao da imagem miditica, isto , da formao de significados e
parmetros de agir no e pelo esporte a partir da imagem fornecida pela mdia;
3. Representao simblica, que ocorre com a construo de uma simbologia da
realidade esportiva, a partir de conceitos tericos especialmente desenvolvidos pelas
cincias do esporte (p. 21).
PP Ns, da Universidade, temos como prticas constantes a reflexo, a sistematizao
e o enquadramento das produes tericas dentro de perfis polticos, matrizes
conceituais e contextos filosficos. Em razo disto, perguntamos em qual contexto
poltico-filosfico voc enquadraria as suas obras hoje?
KUNZ Eu no enquadro, eu no quero gavetas para minhas produes. Considero
que, no incio da carreira de um pesquisador, at salutar seguir determinados autores,
com uma tendncia poltico-filosfico claramente definido, e permanecer apenas nesta
linha de discusso, para no se tornar incoerente poltica e epistemologicamente.
Porm, se a partir deste entendimento, os autores que possivelmente apresentarem
outros modos de pensar e trabalharem com outros conceitos de homem e mundo no
puderem ser lidos e muito menos usados como referncia para algum tpico especial de
discusso, ento h um doutrinamento e uma perda total do livre-pensar e do poder de
auto-reflexo crtica. Estou exagerando na exposio, porque creio que este modo
radical, como acima exps, no vem acontecendo entre ns, na Educao Fsica, mas j
estivemos bem perto disto. Minha tese sobre a questo poltico-filosfica e que venho
tentando sustentar, enquanto as teorias que estudo ainda me apiam nesta idia, :
deve haver certa distino no agir poltico e no agir pedaggico. Isto no significa que,
quando atuo politicamente num sindicato, num partido, eu deixo de ser pedagogo e
vice-versa. Ou seja, quando ensino, tambm no deixo de fazer poltica. Em que ento
se deve diferenciar? Deve-se diferenciar no modo de atuar. Qualquer cidado com um
mnimo de possibilidades de esclarecimento de mundo, com um mnimo de
acompanhamento crtico sobre as relaes econmicas, sociais e culturais
especialmente a primeira do mundo em que vivemos no pode estar de acordo com o
processo de globalizao, com o neoliberalismo, com a dominao econmica e cultural
de poucos pases ricos sobre os demais pases do mundo. Enfim, o planejamento
econmico mundial dominante e a tendncia de, numa velocidade eletrnica, no
sentido mais global, enriquecer os mais ricos e empobrecer os mais pobres. Se for
algum esclarecido tambm nas cincias, num modo filosfico crtico de entender
cincias, vai culpar tambm, ao lado das questes polticas, o modo e os espaos
ocupados pela racionalidade cientfica na confirmao desta organizao mundial. Isto,

portanto, carece de um enfrentamento poltico. Temos a inmeras instncias a que um

profissional esclarecido e pertencente elite cultural do pas, como os professores
universitrios, precisam estar vinculados. Agora, na atuao pedaggica, os principais,
crem, no a formao pela opo definitiva da estudantada ao enfrentamento direto
destes problemas poltico-sociais (como nos partidos polticos, por exemplo), mas, sim,
para uma compreenso crtica e desvelada da realidade em que vivemos. Assim sendo,
pelo agir pedaggico uma ideologia dominante no pode simplesmente ser combatida
por outra ideologia, mas devem-se desenvolver as condies de possibilidade, pelo uso
da auto-reflexo crtica, para o desenvolvimento de competncias e potenciais
superadores da atual condio poltico-social do pas e do mundo. Vale lembrar
mxima: uma cabea bem-feita vale mais que uma cabea bem cheia, mesmo que esta
seja cheia de esclarecimentos polticos.
PP Que tipo de expectativa transformadora voc advoga para a escola? Quais seriam
as contribuies da Educao Fsica Escolar neste projeto?
KUNZ A escola s ter a devida ateno e fora transformadora em casos extremos.
Ou seja, finalmente, e de um modo repentino, a sociedade (a poltica e a mdia por
excelncia) vem entendendo que os problemas sociais que enfrentamos hoje so
serssimos e comprometem o futuro mais imediato desta sociedade, deste pas e do
mundo. A nica soluo que ainda se pode vislumbrar, ento, reside numa melhor
formao das geraes mais jovens. Percebesse que h certo despertar para isto no
mundo inteiro, menos no Brasil, claro, pois ainda estamos acreditando no Voluntrio
da Escola, me parece. Mas, grandes intelectuais, filsofos, socilogos e cientistas esto
divulgando obras atualmente acerca desta preocupao com a formao dos jovens,
especialmente de uma formao menos tcnica, voltada para as competncias do
mundo do trabalho. Enfatiza-se, assim, uma formao poltico-filosfica e humana,
para que este ser humano volte-se novamente s relaes afetivas e no apenas
comerciais. Assim, tenho um certa esperana a de que a escola e a formao humana,
em geral, possam ser cada vez mais valorizadas no mundo. Caso isto venha a acontecer,
acredito tambm (esta minha utopia concreta) que a Educao Fsica possa participar
decisivamente, inclusive com as primeiras idias mais radicais, nesta transformao.
Desenvolvi uma idia sobre isto. Est, claro, no processo embrionrio ainda, mas ela
desenvolvida sobre o pensamento dos desvios da personalidade, vamos chamar
assim. Estes desvios acontecem em todo ser humanos pela fora das agncias de
anunciao externas a ele, ou seja, tudo que sou devo s referncias externas a mim e
que me so impostas. Ou seja, pela velocidade com que estas referncias externas me
so apresentadas, no tenho tempo e condies de avali-las, apenas de assumi-las.
Assim, torno-me um consumista de tudo que se apresenta no mundo exterior e que me
acessvel; transformo-me, me desenvolvo em conformidade com estas referncias de
mundo. No sou mais aquilo que por minhas prprias capacidades e condies naturais
poderia ser, mas sou de acordo com o meu poder de acesso s referncias externamente
colocadas para me ajustar a elas. Sou o que o mundo quer que eu seja. Sou um filho da
publicidade. por isto que h esta busca desenfreada no mundo por um retorno ao EU
menos condicionado. S que de uma forma completamente maluca. Drogas, diferentes
tipos de religies e seitas, fuga dos complexos urbanos etc. Todos sentem hoje,
indistintamente, uma ausncia de conhecimento de ns prprios, e esta a busca que
todos, de forma intuitiva, esto perseguindo, pensam eu. Conhea-te a ti mesmo e
conhecers o Universo, foi mensagem deixada pelos sbios da Antigidade e que
teimamos, pela nossa cincia, pela nossa educao, em protelar. Temos sempre coisas
mais interessantes e mais necessrias a descobrir e aprender. Enfim, estou trabalhando
numa idia que envolve a Educao Fsica, especialmente o movimentar-se humano,
em determinadas situaes e contextos e que d abertura a esta possibilidade: este
despertar para um conhecimento de si. Sei que existe uma longa caminhada em torno
disto, ainda, e no poderei dar neste curto espao mais esclarecimentos e informaes a
respeito. No livro Didtico da Educao Fsica II, a ser lanado neste ano, aborda esta

temtica e apresento algumas exemplificaes prticas para esta atividade.

PP Voc acredita que os PCNs trazem contribuies relevantes para mudar o cenrio
da Educao Fsica Escolar?
KUNZ No. No duvido que os PCNs, em geral, possam apresentar algumas
contribuies ao trabalho com o contedo escolar da Educao Fsica, j que somos
realmente extremamente carentes nesta rea. Porm no acredito que os PCNs possam
ser relevantes no sentido de uma transformao da rea. At porque j temos
contribuies significativas para estas mudanas mais radicais na Educao Fsica, em
termos de contedos e concepes poltico-pedaggicas. O problema o acesso dos
profissionais que atuam nas escolas brasileiras a estas concepes. Se nosso governo
tivesse, pelo menos, a preocupao de possibilitar este acesso, teria sido muito melhor
(e provavelmente com os mesmos gastos) que a confeco apressada de parmetros
norteadores de contedos das disciplinas escolares. Agora, no meu entender, o que
competiria aos rgos pblicos, com relao misria da educao brasileira,
especialmente no ensino fundamental e mdio, no a apresentao de novos
contedos. Para realizar isto, temos profissionais pesquisadores e universidades com
muito melhores condies e idias que o governo. Caberia, sim, ao governo fazer o que
de sua mxima competncia e responsabilidade de fato, qual seja, criar as condies
fsicas e oferecer salrios justos para que professores possam realizar um bom trabalho.
PP - Voc acredita na possibilidade de construir uma pedagogia de esquerda no campo
da Educao Fsica escolar brasileira? Quais seriam os elementos terico-prticos
balizadores de sua ao pedaggica?
KUNZ Acho que a Educao Fsica tem conquistado um espao de atuao nas
chamadas polticas de esquerda que se destaca no cenrio educacional brasileiro. Basta
olhar, por exemplo, na relao das lideranas locais e nacionais do comando da greve,
recm-finda, dos professores de universidades federais. Com certeza a porcentagem de
participao nestas comisses, por parte de professores de Educao Fsica, bate
qualquer rea. Temos tambm melhorado muito os nossos discursos polticopedaggicos, no mais confundindo o discurso pedaggico com o discurso poltico nos
termos acima colocados [pergunta acima]. Estamos conseguindo ampliar e aprofundar
muito a nossa competncia poltica sem abandonar e esquecer a competncia tcnica.
Creio que um momento decisivo neste desenvolvimento foi e a atuao do CBCE
(Colgio Brasileiro de Cincias do Esporte). Penso que o CBCE deve continuar
centralizando a conduo desta poltica na Educao Fsica, pois como entidade
cientfica tem o compromisso com os fundamentos te rico-cientficos das
competncias tcnicas dos profissionais. Mas, ao mesmo tempo, como instncia de
mobilizao de um contingente de profissionais e de vigilncia sobre o desenvolvimento
de polticas sobre cincia, tecnologia e educao no Pas, o CBCE tem, tambm, o
compromisso e a oportunidade de discutir e fomentar nossa competncia poltica.
Neste sentido estamos, creio, muito bem e em franco desenvolvimento. O que poderia
estar contribuindo, e muito, para este desenvolvimento e no est acontecendo so
os nossos programas de ps-graduao no Pas. Parece que nossos cursos de mestrado
e doutorado esto mais preocupados em cumprir as exigncias da CAPES do que em
discutir realmente prioridades no desenvolvimento cientfico de nossa rea. Se fizessem
isto, ficaria incontornvel a discusso de fundo poltico. Poderia, assim, abrir-se um
espao ainda maior para o desenvolvimento imprescindvel para as mudanas
desejadas pela maioria da populao brasileira. Enfim, uma poltica geral, o que
implica dizer governamental, mais justa e igualitria do que a que tem.

PP do conhecimento da comunidade da Educao Fsica que voc apresentou

importantes contribuies Comisso de Especialistas da SESu/MEC na elaborao
das Diretrizes Curriculares para a Educao Fsica. Hoje qual a sua principal crtica
sobre as Diretrizes Curriculares Nacionais para a formao de professores da educao
bsica aprovada pelo CNE?
KUNZ No sei se minhas contribuies foram realmente importantes. A questo da
formulao de diretrizes nacionais foi a coisa mais confusa e polmica que pude
observar, e de perto, na conduo da poltica educacional brasileira. Como presidente
da comisso que elaborou as diretrizes para Educao Fsica, deveria apresentar, neste
espao, uma discusso mais de contedo do que qualquer outra coisa, mas
impossvel. Explico. Comeamos a elaborao destas diretrizes em 1997 com um
levantamento nacional, realizado pela comisso da poca, sobre a situao da formao
profissional em Educao Fsica, especialmente relacionada Resoluo 03/87, diretriz
vigente at hoje. O resultado deste levantamento foi apresentado no X CONBRACE em
Goinia naquele ano. A nova diretriz, elaborada pela comisso de 1998/1999,
encaminhada SESu em meados de 1999, recebeu parecer favorvel e foi
imediatamente encaminhada ao Conselho Nacional de Educao para aprovao final.
Havia nesta diretriz algo central, e que eu considerava de grande importncia para ser
discutido nacionalmente, sobre a nossa formao profissional. Tratava-se da
necessidade de desenvolvimento de contedos pedaggicos e de conhecimentos sobre
indivduo e sociedade, considerados imprescindveis para o trabalho com seres
humanos, seja no mbito escolar, no lazer ou no treinamento. Pelo que pude observar
em conversas com outras comisses, esta foi a tnica da maioria das novas diretrizes.
Logo, se a preocupao do Ministrio de Educao era com a formao pedaggica dos
profissionais que trabalham em educao no Brasil, a implantao imediata (incluindo
uma ampla discusso nacional) daria certamente um primeiro e grande passo nesta
direo. Mas as que assistem? O governo criou e vem criando novas instncias com a
inteno de atingir a qualificao dos profissionais que atuam na educao. Entre elas
os chamados institutos de educao, as diretrizes gerais (referidas nesta questo) etc.
Permitiu, tambm, o que acho mais incrvel: que outras instituies, como o CONFEF,
no nosso caso, mandassem novas sugestes, com seus interesses particulares, para as
diretrizes que j esto no Conselho para serem aprovadas. Soube que existem seis
propostas de diretrizes de Educao Fsica no Conselho, para que se aprove uma delas.
Ento como possvel discutir algo srio neste Pas? O governo, atravs do MEC,
parece estar fazendo de tudo para impedir que algo elaborado para melhorar a
qualidade de ensino no Pas seja implantado para evitar o j previsvel fracasso. Afinal,
o governo sabedor (como todos ns sabemos) de que sem salrio digno e sem
condies materiais para um trabalho pedaggico, muito pouco para no dizer nada
pode ser feito para trazer melhorias substanciais na qualidade de ensino de nossas
escolas. Ento, considerando isto, encerrei minha singela participao na questo das
diretrizes no patamar inicialmente pretendido pelas instncias governamentais.
PP Segundo a sua viso, qual ser a tendncia dominante para o estabelecimento do
perfil profissional da Educao Fsica para o Brasil, no terceiro milnio?
KUNZ Vejo que h uma tendncia muito forte para uma diviso da atual forma de
conduzir o processo de formao dos profissionais de nossa rea. A tendncia de
concepo funcional-biolgica na formao de tcnicos esportivos e instrutores de
academia, entre outros, vo se separar da tendncia de concepo pedaggica e ldica
da Educao Fsica. No gostaria de fazer anlises sobre as conseqncias positivas e
negativas que isto certamente ir acarretar. Porm temos de estar preparados. Todos
aqueles que, como eu, luto pela concepo pedaggica devero se preparar mais ainda,
pois nosso poder se reduzir unicamente nossa argumentao poltico pedaggica.
Poderemos nos tornar a classe pobre da Educao Fsica, aquela que ter de buscar
suas verbas de pesquisa no MEC, onde nunca h recursos. Enquanto os outros, alm do

Ministrio do Esporte, ainda tero cada vez mais acesso a outras instncias de fomento
pesquisa. Por outro lado, tambm, quero acreditar que o Brasil est passando pelos
ltimos instantes de uma poltica reacionria e elitista, e novas concepes polticas no
poder certamente iro favorecer o campo educacional, em geral, e a Educao Fsica
Escolar, em particular. Assim, com a nossa competncia poltico-educacional bem
desenvolvida, talvez possamos mostrar prioridades e ganhar o apoio para o
desenvolvimento de uma Educao Fsica de uma forma crtica, emancipada e
suspiradora dos problemas que ainda to pesadamente afligem, no apenas nossa rea,
mas a educao, a sade, enfim, o trabalhador em geral.

A "CULTURA" DE ELENOR KUNZ

Jocimar Daolio em seu livro Educao Fsica e o Conceito de Cultura analisou
tambm a abordagem chamada de crtico-emancipatria, estruturada pelo professor
Elenor Kunz e explicitada em dois livros, o primeiro, de 1991, intitulado Educao
fsica: ensino & mudanas, e o segundo, de 1994, Transformao didtico-pedaggica
do esporte.
Para definir movimento, Kunz apia-se em Trebels, que afirma:
Movimento , assim, uma ao em que um sujeito, pelo seu "se-movimentar", se
introduz no Mundo de forma dinmica e atravs desta ao percebe e realiza os
sentidos/significados em e para o seu meio [apud Kunz, 1991, p. 163].
Na relao homem/mundo construdo o conjunto de significados que do
sentido s aes humanas, conjunto este que no se encontra nem no homem, nem
no mundo, mas na inter-relao entre os dois.

Considerando o dilogo homem/mundo a partir da concepo dialgica, Kunz

concebe a educao fsica como prxis social, com estreita relao no plano sciocultural e poltico, uma vez que deve partir do mundo de movimento vivido pelo aluno,
composto por movimentos provindos das culturas tradicionais ou populares,
ampliando-os e transformando seus significados. E dessa forma que o autor chega ao
conceito de "cultura do movimento", definida como:
[...] todas estas atividades do movimento humano, tanto no esporte, como em
atividades extra-esporte (ou no sentido amplo do esporte), e que pertencem ao mundo
do "se-movimentar" humano, o que o Homem por este meio produz ou cria, de acordo
com a sua conduta, seu comportamento, e mesmo, as resistncias que se oferecem a
estas condutas e aes [...] [Kunz, 1994, p. 62].

Daolio descreve que o professor Elenor Kunz faz crtica ao uso da expresso
"cultura corporal", utilizada, como visto, pela abordagem crtico-superadora, pois toda
atividade cultural humana se expressa pelo corpo. Falar em cultura corporal
pressupe, segundo Kunz, considerar que h outras formas de cultura como a
intelectual, por exemplo, reforando, dessa forma, a antiga dicotomia mente/corpo.
Utilizando a concepo fenomenolgica para a qual o ser humano como ser-no-mundo
sempre presena corporal, o autor afirma que pensar to cultural quanto correr.
Sendo toda cultura manifestada corporalmente, sua preferncia pela expresso
"cultura do movimento".
Daolio percebe na abordagem crtico-emancipatria um claro esforo em
romper com essas divises, que acabam por eliminar a possibilidade de tomar o ser
humano e seus aspectos como integrantes de um todo indissocivel. Considera
importante a discusso feita por Kunz sobre o necessrio equilbrio entre as
identidades pessoal e social, como elementos de um mesmo ser humano e de uma
mesma ao. O ser humano que vive, percebe e sente, o mesmo que tambm atua
no mundo, interagindo com o meio e com os outros, podendo transformar seus
sentidos e significados e transformar a sociedade.
Para o autor foi nas obras de Elenor Kunz, Valter Bracht e Mauro Betti que o
ser humano foi considerado de forma mais ampla e mais dinmica, assim como a
prpria viso de educao fsica foi ampliada.
REFERNCIAS
DAOLIO, Jocimar. Educao fsica e o conceito de cultura. Campinas, SP: Autores
Associados (Coleo polmicas do nosso tempo). 2004.
KUNZ, Elenor (199 I). Educao fsica: ensino & mudanas. Iju, Editora Uniju.
__________ (1994). Transformao didtico-pedaggica do esporte. Iju, Editora
Uniju.