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A verdade revolucionria:
testemunhos e memrias de psiclogas
e psiclogos sobre a ditadura
civil-militar brasileira (1964-1985)
oRGANIzAo:
Conselho Federal de Psicologia - CFP
Comisso Nacional de Direitos Humanos do CFP
APoIo:
Conselho Regional de Psicologia de So Paulo
Projeto Grfico e Capa Liberdade de Expresso - Alessandro Santanna
Diagramao Liberdade de Expresso - Fabrcio Martins
Reviso Liberdade de Expresso - Ana Cristina Paixo
Nesta publicao:
Edio de textos e edio geral - Priscila D. Carvalho
Assistncia Editorial - Flvia Inha Medeiros de Carvalho Silva e Andr
Martins de Almeida.
700p.
ISBN: 978-85-89208-60-4
Diretoria
Aluzio Lopes de Brito Presidente em exerccio
Humberto Cota Verona Presidente licenciado
Monalisa Nascimento dos Santos Barros Tesoureira
Deise Maria do Nascimento Secretria
Marilda Castelar
Secretria Regio Nordeste
Psiclogas convidadas
Angela Maria Pires Caniato
Mrcia Mansur Saadallah
A verdade revolucionria 13
trabalho, fazem dessas memrias potncia de falas,
seguranas, mobilizaes e vnculos.
Sumrio
25 .............. Maria Julieta Salgado
Amazonas
31 .............. Rosely Muniz
Bahia
41 .............. Dora Teixeira Diamantino
53 .............. Jos lvaro Fonseca Gomes
59 .............. Marcus Vincius Oliveira
79 .............. Rachel Mendes de Carvalho Lima
Distrito Federal
87 .............. Izanilde Menezes Oliveira de Souza
Esprito Santo
91 .............. Fernando Schubert
101 ............ Paula Jenana Costa
Minas Gerais
113 ............ ngela Antunes
117 ............ ngela Fernandes
123 ............ Emely Vieira Salazar
137 ............ Jesus Santiago
149 ............ Mrcia de Souza Mezncio
159 ............ Marcos Goursand de Arajo
167 ............ Marcos Vieira
183 ............ Sandra Athayde Silva
189 ............ Selma Cordeiro de Andrade
Par
201 ............ Ana Cleide Moreira
209 ............ Jureuda Duarte Guerra
215 ............ Maria Eunice Guedes
Paraba
227 ............ Genaro Ieno
235 ............ Maria de Nazar Tavares Zenaide
249 ............ Vanderlei Amado
Pernambuco
263 ............ Maria de Ftima Alencar Diniz
Piau
275 ............ Cludia Moita
Rondnia
331 ............ Elisabete Christofoletti
Roraima
341 ............ Denise Socorro Rodrigues Figueiredo
So Paulo
349 ............ Ageu Lisboa , Iane Melotti e Regina Tricoli
375 ............ Ana Perwin Fraiman
397 ............ Angela Caniato
411 ............ Carolina Sombini
419 ............ Elzita Pimenta
435 ............ Hugo Oddone
Sumrio
451 ............ Iara Bega
461 ............ Isabel Piragibe
477 ............ Joo Mousinho
491 ............ Jos Dalmo Ribeiro Ribas
509 ............ Lcia Salvia Coelho
533 ............ Luiz Celso Mano
559 ............ Maria Auxiliadora de Almeida Cunha Arantes
591 ............ Maria Celeste Francisco
597 ............ Maria Luiza Santa Cruz
607 ............ Maria Sueli Correa
627 ............ Marilde Novelli
637 ............ Patrcia Nolasco
653 ............ Rachel Moreno
669 ............ Rosana Gaspar
675 ............ Srgio Leite
687 ............ Therezinha Campanillo Ferraz
Prlogo
Este livro rene testemunhos de psiclogas e de
psiclogos que, de diversas maneiras, tiveram suas vidas
atravessadas pela ditadura civil-militar imposta ao Brasil
entre 1964 e 1985.
A construo do livro
O debate sobre os efeitos do perodo da ditadura civil-
militar brasileira (e suas repercusses na construo da
memria nacional) ganhou fora na agenda do pas nos
ltimos anos, culminando na criao Comisso Nacional
da Verdade (e das respectivas Comisses Regionais).
Prlogo
O Sistema Conselhos de Psicologia, por meio da Comisso
Nacional de Direitos Humanos e das Comisses Regionais
de Direitos Humanos, vinha refletindo e questionando o
papel da Psicologia nesse contexto, seja por meio dos
instrumentos psicolgicos utilizados por torturadores
durante o perodo, seja na resistncia de muitos psiclogos,
em prol da reconstruo de um Estado democrtico.
A verdade revolucionria 25
definidos - passeatas de denncia dos atos da ditadura, especialmente
da restrio liberdade constitucional; convocao dos estudantes
para debates no centro acadmico; cursinho do grmio, com timos
professores, alunos politizados, que, ao mesmo tempo, ensinavam
muito bem. Eles instigavam os que pretendiam fazer faculdade a
atentar para sua responsabilidade enquanto cidados no sentido de
lutar pela redemocratizao do Brasil.
Os estudantes, os mais engajados, os melhores, sentiam
a responsabilidade de assumir uma posio poltica e lutar por ela.
Participei da luta, porm, assisti aos horrores que se intensificaram a
partir de 66, dois anos aps eu ter iniciado o curso de Psicologia. Nesse
perodo, fiz, com colegas, um trabalho de alfabetizao de adultos
pelo mtodo Paulo Freire, em Perube, So Paulo. Tambm levei filmes
que instigavam o aumento da conscincia social e da participao
poltica para favorecer debates no sindicato de trabalhadores no bairro
paulistano de Perus.
Muitos de meus colegas universitrios se inflamaram com
as ideias revolucionrias, partindo no somente para as aes de
denncia em passeatas, mas tambm para a organizao de grupos
de possvel luta armada, a fim de tomar o poder para realizar as
reformas necessrias e construir uma real democracia, de todo o povo.
De um lado, havia estudantes em busca de realizar uma revoluo e
uma transformao social, mas com pouca base da grande massa
desprivilegiada. De outro, uma ditadura brutal, violentando, torturando,
matando esses idealistas de uma sociedade mais justa. A violncia do
poder estabelecido precipitava posies mais radicais por parte dos
estudantes, as quais eram aliceradas em programas polticos de uma
esquerda importada. Na poca da radicalizao das perseguies -
torturas e execues -, j em 69, aqueles que tinham condies de sair
do pas salvaram suas vidas. Porm, a maioria sofreu graves traumas
em brutais situaes de torturas que visavam s partes sexuais dos
corpos das mulheres com choques e, para os homens era usado o pau
de arara, que expunha seus rgos sexuais ameaa da castrao.
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Maria Julieta Salgado
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Amazonas
A verdade revolucionria:
testemunhos e memrias de psiclogas
e psiclogos sobre a ditadura civil-militar
brasileira (1964-1985)
Equipe Tcnica do CRP-20:
Nivya Kellen de Castro Valente, presidente da Comisso de Direitos
Humanos do CRP-20, entrevistadora
Ludyane Neves, psicloga-fiscal do CRP-20
Vanessa Miranda, tcnica pesquisadora do CREPOP/CRP-20
Clvis Castro Coelho, estagirio do CREPOP
Cleison Fernandes de Souza, tcnico administrativo do CRP-20
Ricardo de Castro Costa, colaborador voluntrio na transcrio da
entrevista.
Rosely Muniz
Entrevista concedida Seo Amazonas (AM) do Conselho Regional de Psicologia
da 20 Regio.
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Quando viemos para Manaus, foi como chamam hoje: roda de
batidas, puxando a cachorrinha. S fui entender quando eu completei
15 anos, porque eu ia me matricular nos colgios e me aceitavam
porque eu era assim muito, digamos, precisa. S que me diziam que eu
no poderia fazer o exame final para passar para a outra srie porque a
minha transferncia no tinha vindo. Ento, eu cobrava da minha me.
Aqui, as idas e vindas so em barcos, os motores, e toda a comunicao
na poca era muito precria. Ela ia no motor, pedia para o comandante
para entregar sua carta, seu pedido, para parentes em Maus. Ela no
podia voltar para l porque seria, digamos, uma isca do prprio marido,
e no vinha a transferncia para comprovar que eu estudei. Isso criou
muito atraso na minha vida, fiz 20 anos e ela no vinha.
O certificado de curso j est velhinho, eu guardo at hoje. do
Colgio Municipal de Maus, est tudinho nele. A transferncia era outro
documento. O certificado de curso diz que eu tinha feito o primrio.
Porque, na minha poca, tinha o 5 ano e a admisso, que era como um
vestibular para ir para o ginsio, agora chamam de Ensino Fundamental.
Estudei em Maus, no Colgio Nossa Senhora Auxiliadora e
no Colgio Estadual Santina Felizola, onde fiz o exame de admisso.
Alguma coisa estava acontecendo para a Secretaria de Educao no
mandar a transferncia. No posso dizer se era algum, mas as pessoas
diziam que davam entrada no pedido. Tudo leva a crer que o documento
no vinha porque havia alguma coisa com meu padrasto.
Depois de morar em uma casa confortvel, ter uma vida estvel,
minha me ora morava no centro ora no bairro, ora em uma instncia,
ora em uma vila, uma coisa de louco. Olha, isso mexe com a sua
cabea. De repente, eu me perguntava cad meu quarto, cad aquele
conforto?. Ns vivamos em um quarto com todo mundo junto. Assim
foi passando o tempo e eu ficava muito triste, perguntava se no podia
ir l pegar a transferncia.
Hoje, como psicloga, eu sei que era uma depresso. As pessoas
me convidavam para sair e eu no ia. Ficava tristinha, ficava quase
jogada na casa da minha tia, na Avenida Getlio Vargas. Mame ia com
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Rosely Muniz
A verdade revolucionria 33
Eu sempre fui muito atenta. Um chegou a dizer: Vou te dar um emprego,
mas a coisa assim e assim.
O Estado no podia empregar, a no ser se voc fosse maior de
idade, mas, em se tratando das amizades do meu av e da minha av,
chegou o Dr. Deodato de Miranda Leo, de uma famlia muito conhecida
no estado. O pai dele era deputado, os dois j so falecidos. Ele era
superintendente da Secretaria de Sade. Fui l e ele disse: Oh, minha
filhinha. Entra! Eu j estou ficando velho e voc est muito grande. Est
estudando?. Eu fiquei paralisada e falei: No. Ele quis saber porqu
e, depois da explicao, disse: Mas que coisa!. Ele ficou em um
momento de silncio, no podia falar muita coisa. Disse para eu voltar no
dia seguinte, que ele providenciaria minha carteira de trabalho. Ele me
empregou, talvez como estagiria, no sei o que ele me arranjou, porque
eu no tinha 18 anos, mas eu fui para a Secretaria de Sade e depois fui
para vrios lugares na secretaria de Sade e terminei no Departamento
de Trnsito (Detran).Fui uma das primeiras mulheres a ir para o Detran.
Na poca em que eu realmente comecei a conversar com a
mame, meu padastro apareceu dizendo: Eu ainda no posso estar
por aqui, os homens continuam perseguindo todo mundo, quem est
mandando o presidente da Repblica, um militar.
Minha me queria levar as crianas para onde ele estava, mas
ele dizia que no, que os lugares tinham malria, mosquitos. Eu fui
comeando a ter entendimento do que era essa perseguio a partir de
ento. J casada, morando no Rio de Janeiro, lendo, estudando, eu fui
entender o que era essa tal ditadura, o que fizeram com a vida da minha
me, o que fizeram com a vida do meu padrasto. Esse homem adoeceu
depois por toda uma presso somatizada. Ele morreu h trs anos, era
um homem triste. Morava no interior e toda vez que algum chegava ele
se assustava, achando que era algum que estava atrs dele para fazer
alguma maldade, mesmo sabendo que j tinha acabado.
Ficam as sequelas emocionais. Creio que isso me atrapalhou na
minha vida social. O que eu tive com isso? Problemas psicolgicos
e at clnicos. Casei muito jovenzinha, no fui obrigada a casar, mas
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Rosely Muniz
A verdade revolucionria 35
Com isso, eu fui estudar de novo, depois de casada e com filhos.
O meu sonho: estudar. Depois de 25 anos, porque eu fui me dedicar aos
filhos. Eu tinha casado com um homem que no era pobre, minha filha
fazia bal, o menino fazia msica e eu fui morar em Copacabana, mas
eu queria estudar.
Quando retornei para Manaus, em 1998, vim para ficar. Eu sou
uma pessoa muito crente em Deus. No importa o tempo que passou.
Importa que eu fui fazer a mesma coisa do ginsio, do 2 grau e ingressei
na faculdade. E no foi fcil para mim, no foi fcil. No foi. Eu estudava
tarde. A dificuldade no era da minha leitura, no era da compreenso
didtica, eram outras coisas que, agora, aqui, no posso dizer nem
posso falar, mas eu me formei e me sinto vitoriosa. Eu quis estudar
Psicologia, porque eu queria entender esse comportamento da mente
humana, como a mente e comportamento levam a prejudicar pessoas.
Que basta um pensamento ruim, o ego ferido, para destruir vrias coisas.
Embora toda profisso tenha suas dificuldades, creia, sou feliz, sinto-
me muito honrada por ter me formado em Psicologia e ser psicloga.
E no estou parada no, continuo fazendo as especializaes. Eu quis
ser psicloga, por todo esse passado. Medicina no ia me explicar,
Direito at podia ajudar em algumas coisas, mas eu queria entender a
mente humana.
Eu j estava casada, meu marido era um homem de situao
financeira mdia alta. Meu padrasto teve um atraso de vida. At ento,
ficava mais em Manaus. Quando soube que eu me casei, vinha mais
por ali, por ser marreteiro, sempre com muitos problemas, porque ele
era outra pessoa na cidade dele, teve de dar, praticamente, a casa
para quem comprou, para manter a mame aqui. Tudo que era dele
acabou, ele ficou como uma pessoa comeando, mas uma pessoa
cheia de traumas. Eu passei a dar mercadoria para ele vender pelas
cidades, eu no cobrava nada dele, eu dava as mercadorias. No caso,
meu marido era um minerador, trabalhava com minrio, estilo joias,
tinha aquelas macassitas e outras joias, de 14, 16, 18 e 24 quilates.
Eu entregava aquelas mais baixas, para ele comear uma vida. Em
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Rosely Muniz
Tef, ele tinha uma lojinha, no sei te falar se era das mesmas coisas
que eu dei para ele. Meu marido, como tinha condies, chegou ainda
a comprar um motor de linha, para ele tambm viajar para c para
l. Ele j pagou. Ele nunca mais voltou para Maus, nem a passeio.
Quem vendeu a casa l, vendeu do jeito que queria. Ele tinha horror
quando falavam alguma coisa de Maus. Depois disso, j adoentado,
diabtico. Minha me est viva, est muito bem, tem uma velhice
muito boa, porque minha irm que toma conta, uma moa tambm
casada, tem uma vida muito boa e estvel, secretria executiva da
Infraero e conseguiu estabilizar as filhas e os filhos.
A mame muito emotiva, no entrava muito em detalhes, dizia
que no queria recordar, lembrar-se das tristezas de largar a vidinha
dela, as coisas dela em Maus. Ela amava a cidade dela, foi l umas
duas vezes. Tentei muito falar e at argumentei com minha irm, dizendo
que parece que a mame est se escondendo. Fiquei um pouco triste
com isso, porque, na poca, ela falava muito pouco, eu queria saber
mais detalhes, se ele tinha falado dos militares, se ele tinha agredido
com palavras, porque ele era considerado uma pessoa muito valente,
mas no era muito valente, no, era uma pessoa de postura, ele era
muito novo. Na poca, peixe pequeno, mas ele achava, que tambm
,esses polticos foram ingratos com ele, de largar, de no o acolher, no
o defender. A nica coisa que ele comentava, mas no dizia quem eram
as pessoas, era: O jeito que tem voc fugir e no tem nada para
fazer com voc, lgico, foge, porque eles querem mesmo te pegar e,
se te pegarem, vo te matar.
Ele, com medo da morte, fugiu. Nunca conseguiram peg-lo,
mas ele era uma pessoa tmida, tanto que ainda muito jovem, aos
seus quarenta e poucos, ele comeou com essa doena, diabetes, e
ficou uma pessoa quase impotente.
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Bahia
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testemunhos e memrias de psiclogas
e psiclogos sobre a ditadura civil-militar
brasileira (1964-1985)
Equipe tcnica do CRP-03:
Carlos Vinicius Gomes Melo (Coordenador da CDH/CRP-03)
Mirela Oliveira de Lima (Assessora Jurdica da CDH/CRP-03)
Renan Vieira de Santana Rocha (Estagirio da CDH/CRP-03)
A verdade revolucionria 41
se e foi aprovado no concurso pblico para os Correios e Telgrafos,
no Rio de Janeiro, para onde se mudou. Quando foi tomar posse
no cargo, foi impossibilitado pelos militares de faz-lo. Havia, na
poca, uma unidade chamada Assessoria Especial de Segurana e
Informao (Aesi), que fazia a triagem ideolgica dos funcionrios
pblicos. Retiveram sua carteira de trabalho e o encaminharam-no a
um endereo na Avenida Presidente Vargas para uma entrevista com
um coronel chamado Cosensa, que deve ser um codinome. No local,
encontrou um prdio civil, sem fachada militar. Meu pai foi sabatinado
pelo coronel. Perguntou por que ele estava no Rio, qual seu endereo,
com quem se relacionava, os motivos de ter deixado Salvador e largado
o emprego para ir para o Rio, se gostava do pas, se concordava com
a poltica do pas. Um interrogatrio interminvel.
Meu pai respondia que no concordava, que no tinha problema
algum, que no estava indo fazer poltica. De fato, ele no foi para o
Rio fazer poltica. Embora fizesse parte de uma organizao, essa no
foi uma determinao da organizao. Mudou-se porque tinha vontade
de morar l. Foi aprovado em concurso pblico para um cargo em que
receberia um salrio superior ao que recebia na Bahia.
O coronel reteve sua carteira de trabalho e disse que ele teria
de permanecer na cidade do Rio de Janeiro e que no poderia sair
da cidade para nada. Toda semana ele deveria apresentar-se naquele
endereo. Assim, meu pai ficou por sete meses impossibilitado de
tomar posse no cargo pblico para o qual foi aprovado, no Rio de
Janeiro, e inviabilizado de executar qualquer tipo de trabalho, j que
teve sua carteira de trabalho retida. Semanalmente, ao comparecer
diante do coronel, respondia aos mesmos questionamentos.
Ele no tinha um centavo para nada e comeou a viver de favor.
Ele tinha amigos no Rio de Janeiro, que pagavam desde o cigarro
at o po que comia. Alm disso, meus avs, na Bahia, passavam
por dificuldades financeiras e meu pai tinha de mandar dinheiro para
ajud-los. Ele teve medo de contar sobre a real situao que vivia no
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Dora Teixeira Diamantino
A verdade revolucionria 43
e depois se tornavam legais. Meu pai falava que seu grande mrito na
militncia no Rio de Janeiro foi remeter cartas, denunciando a tortura e,
assim, soltar as pessoas. Ele dizia que, nos Correios, era revistado ao
entrar e ao sair. Quando ia ao banheiro, um capataz entrava junto com
ele, para ver se deixava alguma mensagem. As mesas dos funcionrios
eram abertas e revistadas. Meu pai conseguiu fazer uma coligao
com o funcionrio dos servios gerais, que o avisava as datas das
revistas. Ele recolhia tudo antes da revista. A famlia, em Salvador, no
sabia de nada.
Meu pai baiano e minha me paulista. Minha me, Yonne
Azevedo Teixeira Diamantino, um pouco mais nova que meu pai e
teve participaes polticas tambm. Ela estudou Arquitetura, a partir
de 1975, no Mackenzie, que era tido como uma escola privada e
direitona. Minha me participou do diretrio acadmico de Arquitetura,
foi integrante da tendncia estudantil Liberdade e Luta a Libelu da
organizao OSI (Organizao Socialista Internacionalista), que era o
nico diretrio de esquerda. Toda universidade era de direita. Com o
avano do movimento estudantil e social, o diretrio de Engenharia e
de outros cursos tambm se engajaram. Conseguiram fazer as greves
gerais de estudantes, at a eleio da Unio Estadual dos Estudantes
(UEE) e da Unio Nacional dos Estudantes (UNE), sem extravio das
urnas, sob proteo de vrios estudantes de outras escolas da cidade.
Havia o Comando de Caa aos Comunistas (CCC), dentro do
Mackenzie. Eles iam de soqueira para a universidade e, quando minha
me ou o grupo do diretrio acadmico passavam, eles socavam com
a mo da soqueira a outra mo e diziam: Vou pegar comunista, vou
socar o seu tero! Tambm arranhavam seus carros estacionados,
invadiam sistematicamente o diretrio acadmico de Arquitetura,
recolhiam e queimavam os materiais que eles faziam.
Existia uma sala com um mimegrafo, j eltrico, equipamento
sofisticado e raro na poca. O diretrio pde comprar porque recebia
receita regular e era uma escola particular. O CCC nunca atinou em
quebrar o mimegrafo. Ento, o grupo de minha me refazia tudo o que
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Dora Teixeira Diamantino
A verdade revolucionria 45
chegou a bater nela com um cassetete e iria prend-la, mas ela
convenceu o militar de que no era estudante.
Como ela era estudante de Arquitetura, levava consigo umas
plantas baixas que mostrou ao militar e disse que estava trabalhando,
procurando um hotel pela regio e que no tinha nada com aquela
passeata. Ento, ela foi solta mas j estava no camburo e havia
sido fotografada.
Havia a seguinte orientao na organizao: se o militante visse
algum ser capturado ou algo de errado, ligaria para um nmero
especfico, para avisar, do orelho. Isso era estratgia de segurana,
que hoje minha me avalia que, na verdade, era muito mais para
assegurar os dirigentes que as bases do movimento. Esses telefones
serviam tambm para redirecionar o local da passeata, quando os
militares chegavam primeiro ao local marcado. Tinha olheiro dos
dois lados. Office-boys espontaneamente ajudavam a divulgar as
informaes entre os estudantes.
Houve uma outra passeata que saiu do Largo Paissandu e da Rua
25 de Maro, em que ela foi pega por um militar a cacetadas e levada para
o camburo. Apesar de ser reincidente e j ter ficha na polcia, o que a
manteria presa, foi solta. Quando chegou em casa, menstruou e ficou vrios
dias sangrando. E no era poca de ela menstruar, mas o medo e a tenso
a fizeram sangrar por alguns dias. Houve, depois, a experincia da invaso
da Pontifcia Universidade Catlica (PUC), que foi terrvel. Os militares, com
forte aparato, invadiram a assembleia dos estudantes com bombas de
gs lacrimogneo e de efeito moral, cassetetes e lana-chamas. Vrios
estudantes foram gravemente feridos e queimados. As salas de aula foram
invadidas e quebradas e a assistncia mdica no foi imediata. Muitos
foram presos e outros, colocados no estacionamento cercado da PUC,
que se transformou em um perfeito campo de concentrao.
Meus pais se conheceram e se casaram no Rio de Janeiro. Como
eu contei, meu pai foi morar no Rio e, depois que comeou a trabalhar,
dividiu o apartamento com vrias pessoas, inclusive minha tia, irm
da minha me. Em uma das visitas de minha me sua irm, no Rio,
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Dora Teixeira Diamantino
A verdade revolucionria 47
mas para mim, que era filha de militante contra a ditadura, era como
se fosse uma Copa do Mundo, porque minha casa era muito agitada
com campanha poltica. Para mim, era um jogo, e tnhamos de ganhar
o jogo. Ento, em 1989, o jogo era Lula contra Collor, e vestamos
camisetas escritas meu pai e minha me votam no PT, e os seus?.
Usvamos button, meus pais me levavam para o PT, onde pegvamos
bandeiras, panfletos e amos distribuir nas ruas, carregar bandeira,
que tinha haste de madeira e machucava a mo, mas eu gostava de
estender a bandeira, cheia de orgulho, e fazer campanha nas ruas.
Minha me, uma vez, presenteou-me com com uma passadeira, feita
por ela, com uma estrela vermelha presa por uma molinha balanando
com a sigla PT, que eu usava na campanha.
Minha me promovia diversas festas, feijoadas, festas danantes,
porque o PT no tinha dinheiro como tem agora. Hoje, uma mquina
a campanha do PT, mas antes tudo era feito artesanalmente. Eu
sempre tive muito fascnio pelas histrias da ditadura que ouvi desde
pequena dos amigos do meu pai, que foram torturados, e a prpria
histria dos meus pais. Eu fui construindo em mim o meu heri. Os
heris das crianas eram She-ra e He-man, e eu tambm gostava
deles, mas, para mim, os militantes da ditadura tambm eram heris.
Meu pai e minha me eram meus heris, claro que os pais podem ser
ou no heris, mas muitas vezes so a referncia, depende do seu
relacionamento com eles. No meu caso, meus pais eram referncia
para mim, e so at hoje. Tanto eles quanto seus amigos eram heris.
Uma vez, na praia, na barraca do Luciano, que ficava prxima ao
circo Picolino e era frequentada por muitos militantes do PT, intelectuais,
artistas, jornalistas, ouvi um deles contando sobre um assalto ao
Banco do Brasil, no Canela, aqui em Salvador, durante o perodo da
ditadura. Perguntei: Mas, pai, eles so assaltantes de banco?. E
ele respondeu: No so assaltantes comuns. O assalto foi feito pela
causa, foi um assalto ideolgico, para conseguir dinheiro para derrotar
a direita e restaurar a democracia. No meu mundo, existiam a direita
e a esquerda. O mundo bipolar e maniquesta, em que a esquerda era
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Dora Teixeira Diamantino
A verdade revolucionria 49
das reunies. E, posteriormente, atuei como psicloga em um dos
projetos gestados pela entidade.
O tema do meu Trabalho de Concluso de Curso (TCC) foi a
eficcia e os efeitos da punio com base em Skinner, no que diz respeito
tortura e priso. Pesquisei quais os efeitos e as consequncias da
tortura e da priso e a eficcia desses procedimentos. Skinner contra
a punio. Eu queria saber de que forma a tortura funcionava e se
era eficaz. E o que pude observar que todos os entrevistados, aps
a tortura e a priso, retornaram militncia poltica com muito mais
mpeto, demonstrando que esses mtodos no so eficazes. Pelo
contrrio, tm efeitos deletrios. Essa pesquisa, inclusive, foi premiada
no ano de 2008, com o Prmio Slvia Lane, da ABEP.
Ento, consegui entrevistar sujeitos com os quais tive contato
tanto pelo Grupo Tortura Nunca Mais como pela rede social dos
meus pais. Como comentei, eles tinham amigos ttorturados e
consegui entrevist-los. Alguns me eram bem familiares, pois me
conhecem desde criana. Houve uma mulher que entrevistei, que
me chamou muito a ateno. A tortura contra a mulher era diferente
daquela a que os homens eram submetidos. Lembremos de que
quem torturava as vtimas era o exrcito machista, que utilizava entre
as prticas de tortura, a tortura sexual. Isso ficou muito presente no
discurso dessa mulher.
Ela ficou impossibilitada de ter filhos, de tanto choque eltrico
aplicado na vagina, alm dos abusos sexuais que sofreu. Todos os
entrevistados, na hora de falar da tortura, se confundem, porque ficam
emocionalmente abalados. Assim, param, pausam, choram, pulam ou
no contam muitos detalhes. Essa mulher, embora no tenha descrito
muitos detalhes, falou coisas importantes, disse que foi abusada
sexualmente, que tomou tanto choque eltrico na vagina que ficou
estril. Depois disso, ela adotou um filho e o maior pesar da vida dela
e a maior consequncia do que sofreu, foi no poder gerar um filho.
Alm das drsticas consequncias fsicas, muitos ficaram
psicticos, enlouqueceram, surtaram. Alguns no aguentaram e
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Jos lvaro Fonseca Gomes
Depoimento escrito entregue ao Conselho Regional de Psicologia da 3 Regio (Bahia).
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na conquista das liberdades democrticas, ainda vivamos em
plena ditadura.
A Guerrilha do Araguaia ocorreu entre 1972 e 1975. A chamada
queda da Lapa ocorreu em 1976, quando o Comit Central do PCdoB
estava reunido e o Exrcito invadiu, matando ou prendendo todos que
estavam na reunio.
Assim, ainda no final da dcada de 1970 e incio da dcada de
1980, vivamos momentos de represso e, por isso, eram exigidos
cuidados especiais. Nossas reunies eram clandestinas e ocorriam em
nossas casas ou em locais discretos, para se livrar da represso. Cada
militante tinha pseudnimo, no meu caso, era Raul.
O partido era organizado em clulas de base, por local de moradia,
trabalho ou estudo, e as instncias superiores eram constitudas pelos
comits distritais, municipais, estaduais e pelo comit central. Para uma
pessoa ingressar no partido, era necessrio ser convidada pela clula
de base, que discutia em cada uma de suas reunies o recrutamento,
trazendo aquelas pessoas consideradas srias e comprometidas com a
transformao da sociedade.
O perodo de recrutamento poderia demorar muitos meses, tendo
em vista que, para ingressar no partido, era preciso verificar se aquela
pessoa no era um inimigo cujo objetivo era se infiltrar para denunciar os
membros do partido. Por isso, nem mesmo os familiares podiam saber
da militncia de cada um, a no ser que fossem militantes e atuassem
na mesma instncia partidria.
Diretor do sindicato a partir de 1981 e funcionrio do Bradesco,
desenvolvemos muitas lutas no local de trabalho. Participamos da
luta geral da categoria, assim como da luta geral da sociedade por
justia social. O Bradesco era considerado um banco explorador e
opressor, a luta no era fcil. L, participamos ativamente dos embates.
Comeamos uma mobilizao para a implantao do restaurante e
tambm da Comisso Interna de Preveno de Acidentes (CIPA), cuja
eleio podamos considerar uma fraude.
54 A verdade revolucionria
Jos lvaro Fonseca Gomes
GUILHOTINAR
Bebemos no mesmo copo
Rasgando nossas mentes, nossos corpos
At que nos devorem e ruminem nossos restos
Devemos marchar sempre
Esperando o dia vinte, um convite
Consentir ver guilhotinados nossos corpos
Ontem eu no falava, hoje choro essas palavras mortas.
A verdade revolucionria 55
Colocamos no jornal uma observao, informando ao colega que a cpia
da poesia foi extraviada e que no sabamos se conferia totalmente com
a original, sugerindo que ele procurasse o sindicato.
Esse episdio me rendeu um inqurito na Polcia Federal, que, nos
anos seguintes, juntou-se a inmeros inquritos e processos, inclusive
um em que fui condenado a seis meses de priso por ter denunciado
corrupo no Banco do Estado da Bahia (Baneb).
O jornal Bradejo publicava vrios poemas dos colegas, retratando
a realidade e buscando a construo de uma nova sociedade. Outro
poema do Bradejo, de nmero 13, publicado em 13/4/83 e assinado por
Souza, diz o seguinte:
DELRIO
Na tortura
A carne delira
Mas a alma
Permanece intacta...
Se no posso escapar morte,
Morrerei por um ideal
Digno e solidrio.
56 A verdade revolucionria
Jos lvaro Fonseca Gomes
A verdade revolucionria 57
Nunca nos dobramos. Sempre nos colocamos frente da luta dos
mais necessitados.
Em 26/6/91, s 4h30 da madrugada, o telefone toca e uma voz
patolgica me diz: Estou na sua mira h muito tempo, vou meter a
metranca em voc, hoje vai ser o seu ltimo dia. Os cuidados foram
tomados para resguardar a minha vida, mas no sa do campo de
batalha. A ditadura tinha terminado, mas a ditadura no tinha terminado.
Seguiram-se os dias, os caminhos foram percorridos cotidiana-
mente. Os resqucios do autoritarismo e da represso continuaram la-
tentes na sociedade, envelhecidos. Mais presente, o novo buscava se
consolidar e caminhar para frente no campo de batalha com as armas
da solidariedade, da justia social e da paz.
58 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
Entrevista concedida por Marcus Vincius de Oliveira Silva ao Conselho Regional de
Psicologia da 3 Regio (Bahia).
A verdade revolucionria 59
polticas foram muito ingnuas, mas, a partir da, houve uma atitude
mais consciente na universidade.
A ltima citao, vejam s, foi em 1989, ps-promulgao da
Constituio de 1988, j no fim do Governo Sarney, preparao para a
eleio do Collor, primeira eleio direta. Em 1989, eu j era funcionrio
da Secretaria de Sade do Estado de Minas Gerais, trabalhava no nvel
central, na administrao do sistema de sade, que ainda era o Sistema
Unificado e Descentralizado de Sade (Suds), no era nem o SUS, era
a transio para o SUS, pois a Lei do SUS de 1990. Eu trabalhava,
portanto, no nvel hierrquico, prestava consultoria ao secretrio de
Sade do Estado de Minas Gerais. Ainda naquele ano de 1989, fui
citado em um documento da Polcia Poltica de Minas Gerais sobre
os subversivos infiltrados no Governo do Estado de Minas Gerais. S
para perceber como essas atividades seguiam sendo monitoradas,
mesmo aps a promulgao da Constituio. No devem ter seguido
muito mais, porque tambm no h mais citaes, mas eu achei muito
pitoresco ter uma citao da Polcia Poltica, o que significa que estavam
mantidos os aparatos repressivos do sistema, os sistemas de vigilncia,
de monitoramento. Eu havia passado em uma seleo pblica, no sei
que infiltrao essa que voc entra por seleo pblica. Cito isso para
mostrar que o perodo de efeito do aparato militar transcendeu o perodo
estrito da ditadura militar.
Minha vida consciente politicamente surge exatamente em 1975,
quando fui aprovado no vestibular e fui estudar em uma universidade
privada de Minas Gerais, o Instituto Newton Paiva, que na poca era
chamado de Faculdades Newton Paiva Minas Gerais, instituio muito
conservadora. Talvez eu deva registrar uma coisa til para compreender
o clima da expanso dos cursos de Psicologia: essa poca chamada
de boom das escolas de Psicologia no Brasil.
Tenho um registro muito presente dos meus primeiro e segundo
perodos. Sendo uma faculdade particular, havia um bom relacionamento
do proprietrio da escola com os rgos de segurana da ditadura
militar. Traduzindo um pouco o clima dessa poca, na minha sala de aula,
60 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 61
livro A Erva do Diabo, do Carlos Castaeda. Era um questionamento,
antropologicamente falando, da realidade das culturas, assunto que
tinha poder de inquietao. Era o mximo de politicidade que conseguia
passar, disfaradamente: falar que a realidade no uma s, que se
pode questionar, existem realidades, a depender da cultura. Quer dizer,
o territrio era de absoluto cerceamento do discurso poltico, com muitas
limitaes nesse sentido.
No segundo semestre de faculdade, consegui um trabalho no
Banco Agrcola de Minas Gerais (Agrimisa) e fui ser bancrio, durante
dois anos e meio. Eu tinha dezoito anos. Esse banco foi importante
porque no existia muita movimentao e mobilizao estudantil, mas
eu aprendi a ter um sindicato. Fui a assembleias do sindicato, e em
uma delas, da primeira campanha salarial, no sei exatamente por que,
tomei coragem, peguei o microfone e fui defender o dissdio contra o
acordo salarial que os bancos propunham. muito curioso, pois hoje
percebo que antigamente ningum falava, porque todo mundo morria de
medo de falar. Possivelmente, falei porque no tinha noo do que isso
significava. Em funo disso, fui convidado pela Diretoria do Sindicato
a trabalhar na comisso de mobilizao que se forma na assembleia.
Arlindo era o presidente do sindicato. Em resumo, entrei na comisso
de mobilizao, que tinha reunies depois do expediente, e essa foi
a primeira experincia de participao. Na Newton Paiva, no tinha
diretrio acadmico, ento trs semestres depois eu me desentendi com
o diretor, o mantenedor, o presidente da universidade, o dono daquele
negcio, por um esquema que at hoje eu fico tocado.
Havia um livro que sugeria que voc falasse direto com o diretor
e eu falei que queria uma entrevista. Ele me concedeu a entrevista e eu
critiquei o projeto da faculdade que ele tinha, por parecer uma coisa
escolar, um colgio de segundo grau, no tinha ambiente, no tinha
clima de universidade. Ele foi polido, mas disse que os incomodados
que se retirassem, mais ou menos assim, no falou isso, mas era isso.
E eu consegui transferncia para a Fundao Mineira de Educao e
Cultura (Fumec).
62 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 63
Eu podia participar parcialmente daquilo, porque eu estava no
banco, trabalhava e estudava noite. Mas, na poca, encontrei outra
coisa, esse cruzamento com o campo da esquerda me possibilitou
acesso a uma organizao denominada Socialista Internacionalista
(OSI), tambm chamada no movimento estudantil de Libelu Liberdade
e Luta, uma tendncia estudantil famosa pela sua forma aguerrida e
principista de fazer poltica.
Essa organizao fez intervenes e, apesar de seu pequeno
tamanho, conseguia produzir muito barulho, do ponto de vista da
mobilizao social, graas sua poltica rigorosa, a suas anlises,
estava em todos os lugares. Foi o momento de retomada do
movimento estudantil no Brasil, da retomada do Conjunto Residencial
da Universidade de So Paulo, a USP, em 1976. No um fato isolado,
de alguma forma as foras atuam ao mesmo tempo. O movimento
estudantil o primeiro polo de enfrentamento direto da ditadura militar.
O primeiro que vai pr a cara para bater, o movimento sindical
pelego, com pelegos, como os que eu tive convivncia no sindicato
dos bancrios: nada pode, com tudo preciso tomar cuidado, tudo
perigoso, h muito medo.
No movimento estudantil, eu encontrei espao mais ativo e
combativo, acho que talvez o fator mais significativo do movimento
estudantil para a sociedade, para o Brasil inteiro, foi a tentativa de
realizao III Encontro Nacional dos Estudantes, que acabou sendo
realizado posteriormente, aqui na Bahia, inclusive com o apoio de
Antnio Carlos Magalhes, o ACM, quando aconteceu o congresso
de refundao da UNE. Mas, antes disso, fizemos uma tentativa, em
4 de julho de 1977, de fazer a retomada da organizao estudantil
no Brasil, com um congresso de fundao que est documentado e
resultou em quinhentas pessoas presas, em Belo Horizonte. Uma das
pessoas que estava nesse movimento era a Rita Rapold, que fez um
post que li outro dia, dizendo que o nibus da Universidade Federal da
Bahia (UFBA) que estava indo para esse encontro foi preso na estrada
e obrigado a retornar, em comboio. Ns, que morvamos em Belo
64 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 65
como se aquela tentativa de fazer o encontro de estudantes
para reconstruir a UNE, em Minas Gerais, tivesse ajudado a dar
propulso para o processo de organizao poltica dos estudantes
de Psicologia, que marcaram um encontro nacional deles, como se
dissessem que, j que no se fazia o encontro da UNE, ns fazemos
nosso encontro setorial.
Eu no estive presente no encontro em Ribeiro Preto, em 1977,
mas estive no II Enep, em 1978. Um fato curioso e importante, que fala
da Psicologia, associado a esse Enep que, durante o ano de 1978, o
Ministrio da Educao e Cultura, aos seus moldes ditatoriais, convidou
o professor Samuel Pfromm Netto, do Rio de Janeiro, para elaborar um
novo currculo mnimo para os cursos de Psicologia. Na poca, havia
um currculo mnimo, hoje so diretrizes curriculares. Estou falando
de reformulao do currculo de Psicologia em plena ditadura militar,
com represso, cerceamento, liberdades restringidas, silenciamento
de ctedra, professores silenciosos, muito medo, muito receio do
envolvimento das pessoas com a atividade poltica, movimento
estudantil efetivamente s para os mais corajosos. Naquele momento, o
Ministrio da Educao e Cultura prope uma reformulao do currculo,
que gera um grande debate, porque o Samuel Pfromm Netto assumia
efetivamente que a funo do psiclogo era produzir a adaptao, era
produzir ajustamento, era produzir normalizaes. No que a Psicologia
por causa disso tenha deixado de cumprir essa orientao. uma
disciplina marcada por muitas contradies, mas era a oficializao de
um projeto autoritrio e com uma concepo determinada de Psicologia.
As foras mais conservadoras e reacionrias nadavam vontade no
laguinho da ditadura militar, alm de raramente haver confrontos.
Falando em raros confrontos, tem um nome que preciso citar
como importante, a despeito das nossas divergncias posteriores
do ponto de vista poltico, dos destinos e, epistemologicamente, do
que a Psicologia deveria ser, inclusive com interferncia na definio
das diretrizes curriculares. Falo da professora Carolina Bori, que
foi presidente da Sociedade Brasileira para o Progresso da Cincia
66 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 67
Fao esse depoimento porque, muitas vezes as pessoas acham
que essas aquisies surgiram de alguma cabea iluminada, de algum
que pensou em compromisso social, ou que todos esses conceitos
surgiram dessa experincia individual, burocrtica das entidades. O
movimento estudantil da Psicologia brasileira, do qual eu participei nesse
perodo especificamente to produtivo de 1977, 1978 portanto, o Enep
brasileiro foi fundamental para, de alguma forma, forjar elementos
conceituais, porque tnhamos esses professores conosco.
No foi uma coisa apenas dos estudantes, do movimento
estudantil. Uma comisso paritria, professores participando com
estudantes de uma discusso aberta, frtil, livre, coletiva, companheira,
sem hierarquias, foi um momento muito fecundo para disseminar o que
seria idealmente o projeto de construir uma Psicologia que fosse voltada
para as necessidades da populao brasileira. A tentativa de discutir
um currculo nos levou a avanar nessa interrogao: O que uma
Psicologia a servio da Sociedade; a servio do povo brasileiro?
No poderamos ter o compromisso social como ideologia to
bem assentada na Psicologia se no fosse a Constituio de 1988. No
entanto, o movimento de 1978, fundacional, formulou para o movimento
estudantil uma herana de posicionamentos progressistas sobre o
que deve ser a Psicologia. Aquele momento garantiu uma espcie de
ideologia para o movimento estudantil de Psicologia acerca do que
deveria ser a Psicologia como cincia e profisso, das relaes da teoria
e da prtica, da crtica ao tecnicismo, que era muito bem estabelecida,
ideia de que estamos s aprendendo tcnica, mas temos de conhecer
a teoria, ser criadores de teorias. Foi um momento muito fecundo em
pleno perodo da ditadura militar, com toda a represso, mas foi um
momento de redemocratizao dentro da ditadura e um momento de
confrontao com a ditadura militar.
Os estudantes vm primeiro sempre: em 1978, tivemos a primeira
greve dos metalrgicos, que o Lula comandou e no foi to bem-
sucedida, mas tivemos a volta disso em 1979, com a segunda greve do
ABC, que foi uma greve mais bem-sucedida e tivemos a greve derrotada
68 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 69
considero importante nessa passagem que obviamente, em 1979,
eu j no tinha o mesmo interesse pela Psicologia, porque eu tinha
descoberto algo muito maior, que era o movimento sindical, eu j tinha
experimentado os bancrios reprimidos e agora estava experimentando
as aprendizagens do movimento social.
O relatrio dos registros do DOPS aponta que fui sendo monitorado,
me do conta de que algumas coisas eu achava que eram clandestinas,
mas estavam sendo monitoradas, documentadas. Impressiona que
eles capturavam apelidos pessoais que eu s usava em crculos muito
restritos, o que significa que potencialmente tinha gente infiltrada nos
crculos em que eu tinha confiana.
A colega Marlia Canado, que tinha me precedido na diretoria
do diretrio acadmico, deve ter se formado no ano de 1979. Em 1980,
a Marlia Canado trabalhou nos Correios como psicloga. Ela militava
na mesma organizao poltica que eu e ns tnhamos uma ao de
promover sindicatos livres em qualquer lugar. Os sindicatos eram
todos tutelados pelo Ministrio do Trabalho, ns fazamos associao
civil sem fins lucrativos, associvamos todo mundo e imprimamos um
carter sindical, dvamos um carter sindical. Foi assim na Associao
Professores de Contagem, que eu fundei, e foi assim tambm na
Associao Livre dos Funcionrios dos Correios, de que a Marlia
Canado foi ser dirigente.
Em 1980, na greve dos Correios, a Marlia Canado foi presa no
DOPS. Eu me lembro de um feito poltico muito relevante: eu, no sendo
ainda, estudante da Fumec, mas j estando l como esses alunos
pouco regulares, conversei com o diretrio acadmico, conseguimos
fazer uma sensibilizao e a faculdade inteira parou, fez uma greve
porque uma ex-colega estava presa por estar fazendo o que a Psicologia
devia fazer: lutar ao lado do povo brasileiro. Fez greve por uma semana
inteira em defesa de uma colega que, afinal de contas, no era mais
estudante, mas era psicloga. Os estudantes faziam pedgios para
pagar o advogado, porque ela era uma batalhadora e no tinha dinheiro
para tal. A colega trabalhava nos Correios, era funcionria burocrtica,
70 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 71
Eu me formei, continuei professor de prticas agrcolas no ensino
pblico, ensino fundamental, para a quinta srie, em duas escolas
em Contagem. Continuei militante, presidente da Associao dos
Professores de Contagem e vice-presidente da Unio dos Trabalhadores
da Educao de Minas Gerais, colaborei com a organizao da
Conferncia das Classes Trabalhadoras.
Em 1982, j temos uma retomada do movimento sindical, que
finalmente consegue realizar a primeira Conclat e, em 1983, temos o
congresso das classes trabalhadoras que funda a Central nica dos
Trabalhadores (CUT). Figueiredo ainda o presidente, mas todo o
aparato repressivo est estruturado, ele continua fiscalizando, vigiando,
tomando conta, anotando, denunciando, prendendo e impedindo o
funcionamento das estruturas sindicais.
Em 1983, ento, eu sou demitido e no consigo encaixe de
trabalho. Eu j vinha desde 1982 fazendo estgio em Psicologia Clnica
na cidade de Contagem, consultrio sublocado de uma colega, qual
sou muito grato, que me passava os clientes, indicava, clnica liberal, era
a nica coisa que podamos fazer. Na Psicologia, no tinha nada. Eu era
um militante superpolitizado, participava de vrias coisas, mas dentro da
Psicologia no existia espao para voc fazer alguma coisa. Assim por
ser superpolitizado, quando me organizei para trabalhar, s pude fazer
Psicologia Clnica. Duas colegas me convidaram para trabalhar com
Psicologia Educacional, mas no me sentia atrado por j trabalhar como
professor, tambm por motivos ideolgicos estava fora de cogitao e
s me restou a clnica. Ento, fui ser um psicoterapeuta liberal e assim
o fiz at 1986, quando ingressei na Sade Pblica, com trs anos de
experincia de viver exclusivamente de consultrio, de dedicao
integral em trs consultrios, um em Contagem, outro em Belo Horizonte,
outro na cidade de Santa Luzia, ganhando um pouquinho de cliente
aqui, um pouquinho ali, concentrando horrios, porque ser psiclogo
clnico foi o exerccio profissional possvel, mesmo para um militante
de esquerda com boa experincia, naquela altura, com seis anos de
escola na esquerda.
72 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
Vou encerrar com uma reflexo que fiz quando propus ao Conselho
Federal esse projeto de resgatar as memrias da Psicologia e a ditadura
militar. Falamos muito de temas mais evidentes, podemos falar dos
psiclogos que foram torturados, podemos falar das movimentaes
da resistncia de psiclogos, do movimento estudantil, mas algo que
fica pouco perceptvel como a ditadura militar foi condicionante para
a configurao da Psicologia nos marcos restritos da prtica liberal.
No trabalho institucional com escola ou na prtica do trabalho como
psiclogo organizacional ou, como a chamvamos, na poca, Psicologia
Industrial ou de consultrio. Na minha gerao, no havia outra opo
de trabalho como psiclogo para massa, para o grande volume, ns
tnhamos de ser todos psiclogos clnicos, isso no era uma opo, no
era uma escolha, era uma configurao.
Eu falo porque, desde 1978, estvamos formulando as ideias de
que era preciso abrir o espao para a Psicologia Comunitria. Na minha
turma, em 1977, um professor muito querido, que tambm filsofo e
colabora com o Sistema Conselhos, professor Carlos Dravin, mineiro,
intelectual, foi praticamente cerceado. Reduziram sua carga horria de
forma que ele no pudesse aceitar mais ter duas turmas e dar duas
horas de aula por semana, ento ele abriu mo, constrangeram-no a
pedir demisso. Isso aconteceu porque ele era muito posicionado. Ele
saiu e, na impossibilidade de encontrar outro professor para substitu-lo
nessa disciplina, a direo da faculdade tentou negociar, oferecendo
um professor de outra matria e, no prximo semestre, ele seria
recontratado. Isso no aconteceu, mas interessante para ver como
havia uma mobilizao capaz de fazer negociaes com a faculdade.
Fizemos uma reivindicao a fim de ter Psicologia Comunitria
no nosso currculo. O professor que se apresentou para dar aula de
Psicologia Comunitria era um norte-americano, que comeou a dar
aula dizendo: Eu sou o professor de Psicologia Comunitria, eu estou
h alguns anos no Brasil, eu trabalhei no Brasil no Corpo da Paz. O
Corpo da Paz a fachada que inteligncia norte-americana, a CIA, usou
para infiltrar no Brasil agentes americanfilos, com a finalidade de
A verdade revolucionria 73
fazer propaganda pr-Estados Unidos, sobretudo no Nordeste. Iniciou-
se um debate, que o interditou, ele no teve mais como dar aulas. No
movimento estudantil, j havia clareza dessa questo do acordo MEC
Usaid na ditadura de 1968, de como os Estados Unidos infiltraram vrios
agentes de propaganda americanos nos movimentos comunitrios e
ns tivemos um exemplo.
Esse exemplo fala do clima que a ditadura militar produzia na
Psicologia. At quando ns, de maneira progressista, buscvamos uma
sada como, por exemplo, ter a disciplina de Psicologia Comunitria,
e tentavam enfiar um agente da CIA, do Corpo da Paz, como se ele
pudesse falar para ns. Essa poca tem essa marca, a marca de uma
inquietao, mas de uma impossibilidade prtica e a Psicologia sofreu a
consequncia desse efeito da ditadura militar, desse clinicalismo; dessa
doena da clnica. Conheci bem esse contexto do qual resultou essa
deformao na minha profisso como um efeito direto do cerceamento
liberdade de expresso, como censura a todos os aspectos relativos
ao social e dimenso polticas de vida em sociedade.
A supervalorizao das escolas tericas da Psicologia talvez seja
um dos efeitos da ditadura militar que persistem at hoje na Psicologia,
na forma de ensinar Psicologia, o respeito, a atitude quase que cannica,
quase imexvel, imutvel de que aprender Psicologia necessariamente
passa por voc aprender as teorias e os sistemas psicolgicos.
No primeiro perodo da UFBA, o foco so trs teorias e sistemas
psicolgicos, como se a Psicologia fosse um somatrio de behaviorismo,
Psicanlise e gestalt e como se ensinar Psicologia fosse ensinar as teorias
orientadoras das correntes psicoterpicas. Ento, o que as pessoas
perdem de vista ou no alcanam, muitas vezes, porque temos esse
predomnio na estruturao de nossos currculos, de as teorias e os
sistemas psicolgicos terem ainda importncia como se elas fossem
as grandes orientadoras da interveno. O que hoje os fazeres dos
psiclogos tm a ver com as teorias e os sistemas psicolgicos? Muito
pouca coisa, mas por que o ensino da Psicologia continua centrado nas
teorias e nos sistemas psicolgicos?
74 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 75
primeiros vinte anos de institucionalizao da Psicologia sob a ditadura
militar. Esse o tema sobre o qual como instituio, como Psicologia,
precisamos refletir. So vinte anos, os primeiros vinte anos, os mais
preciosos vinte anos, os mais prometedores vinte anos da Psicologia
brasileira ocorreram sob a ditadura militar. Em 1962, a criao da
profisso, 1964, o golpe militar, e vai at 1984, com a eleio do
Sarney, comea o fim da ditadura.
Vinte e cinco anos depois da Constituio percebe-se, nos
modos de ser da Psicologia, efeitos oriundos de sua origem na ditadura
militar. como se nossos cursos de Psicologia, nossos currculos,
nossos contedos, nossas concepes tivessem mudado muito com
as diretrizes curriculares, mas o efeito mais permanente talvez seja na
cabea dos professores, que vo falar de teorias psicolgicas e sistemas
psicolgicos, a nfase que vo dar a isso na formao do psiclogo.
Todos vo ser clnicos porque no tm outra coisa para fazer, porque
voc no pode pensar sociedade e os temas da sociedade.
Sou psiclogo, sou doutor em Psicologia e ps-doutor em
Sociologia, mas eu me defino como psiclogo. Como psiclogo social,
busco ser um timo clnico e como psiclogo clnico, tento compreender
todas as dimenses sociais que envolvem as produes do sofrimento
das pessoas.
Essa dicotomia entre a clnica e o social, resolvi assim: sou um
psiclogo que, como clnico, sou muito social e, como social, sou muito
clnico. Quer dizer, eu quero produzir a possibilidade da articulao
dessas coisas e, por isso me defino assim.
Sou anistiado poltico e recebi indenizao como reconhecimento
dos prejuzos que a ditadura militar produziu na minha vida. Mas relutei
muito. Tive acesso s informaes que o Estado brasileiro recolheu de
mim por mais de uma dcada. Pude constatar, no processo de anistia,
como a nossa vida era bisbilhotada e essa informao era utilizada para
nos prejudicar. Devo ter tido acesso em 2007. O processo de anistia
foi, para mim, uma coisa interessante. Inicialmente, fiquei muito em
76 A verdade revolucionria
Marcus Vincius Oliveira
A verdade revolucionria 77
Rachel Mendes de Carvalho Lima
Depoimento escrito entregue ao Conselho Regional de Psicologia da 3 Regio, Bahia.
A verdade revolucionria 79
As Vagas Lembranas
Em 1964, meu pai, nio Mendes, encontrava-se em plena
atividade laboral e o contato familiar estabelecia-se, geralmente, aos
finais de semana, pois sua chegada diria se dava noite, quando eu
e meus irmos j estvamos dormindo. Nos finais de semana, nossa
casa era muito movimentada por familiares, amigos, polticos. Ns,
crianas, nos concentrvamos nas brincadeiras comuns de infncia
entre primos presentes e observvamos, a distncia, alguma agitao
entre as conversas dos adultos. A inquietao sofrida de minha me, a
quem surpreendamos em alguns momentos chorando ou expressando
temores dos quais no compreendamos a dimenso.
No entanto, era fato real a presena constante de um carro de
polcia estacionado em nossa porta, que eu conferia da varanda todas
as manhs e informava aos familiares que eles estavam l.
Lembro, tambm, que o movimento de pessoas em nossa casa
foi diminuindo quase completamente, com visitas espordicas de algum
parente ou amigo que sobrou.
Certa tarde, meu pai chegou a casa feliz e nos reuniu para dizer
que vencera o mandado de segurana e nos mostrou um isqueiro de
prata presenteado por um colega em comemorao pela vitria obtida.
Morvamos nos Barris, bairro residencial no centro de Salvador,
Bahia, prximo a uma delegacia da Polcia Civil, na qual meu tio Erikson Lins,
cunhado do meu pai, estava preso e passou trs meses detido. Ele havia
sido destitudo do cargo de prefeito no municpio de Esplanada, Bahia, pelo
comando revolucionrio, e que, segundo nos contaram, havia sido preso
na investida do Exrcito ao municpio para prender meu pai. Como no
conseguiram encontr-lo, prenderam meu tio. Passado o tempo, meu pai
contava sorrindo que havia sido informado com antecedncia do ensejo
de derrocada, e se escondeu por duas noites no cemitrio municipal.
Por outro lado, meu av materno era mdico do exrcito com a
patente de coronel. Homem de ilibada seriedade e rigor, ficou surpreso
e indignado com as medidas de coero estabelecidas pelo comando
militar e interveio. Informou da injustia que estava sendo cometida
contra nio Mendes e argumentou a respeito da irrefutvel dignidade
80 A verdade revolucionria
Rachel Mendes de Carvalho Lima
A verdade revolucionria 81
por conta do seu estigma subversivo. No podia votar ou manifestar-
se publicamente sobre qualquer questo coletiva. Estava impedido
de solicitar emprstimos ou qualquer crdito em bancos oficiais. Mas
era preciso viver e ganhar algum subsdio para criar quatro filhos e
garantir a sobrevivncia familiar. Meu av paterno possua uma fazenda
em Esplanada e arrendou (espcie de aluguel de terras) ao meu pai,
pois, dos onze filhos que possua, era o que se encontrava em situao
precria financeira e sem qualquer chance de encontrar trabalho, ou
desenvolver algum investimento laboral.
Ns, filhos, com essa alternativa providencial, ficamos sem pai
nem me, pois nossos pais viajavam todas as semanas para a fazenda,
retornando nos finais de semana ou de quinze em quinze dias, enquanto
estudvamos em Salvador e ramos criados pelas empregadas
domsticas de confiana da famlia.
Da surgiu a identidade paterna com a terra que o acolheu
e modificou o seu perfil de homem pblico para homem eremita e
pecuarista, como consta em sua identificao pessoal. Com o falecimento
do meu av paterno, meu pai comprou com bastante dificuldade a
fazenda arrendada aos irmos e sua me e viveu praticamente at o
final de seus dias dessa atividade agropecuria.
82 A verdade revolucionria
Rachel Mendes de Carvalho Lima
A verdade revolucionria 83
O corpo foi velado na Assembleia, com as honras de quem sempre
honrou a casa.
Concludas as apresentaes pessoais e referidos os fatos,
documentos e depoimentos comprobatrios, acrescento, aos colegas
conselheiros, que a vivncia que tivemos, eu e meus familiares com
tal momento de exceo do pas, no desestruturou nossa famlia,
como observado em pessoas que vivenciam grandes traumas,
situaes de adversidade, privaes continuadas, torturas fsicas ou
perdas irreparveis. Comparado com outros brasileiros que tambm
vivenciaram o mesmo momento de terror do pas, acredito que a solidez
de princpios e valores do meu pai, apoiado incondicionalmente por
minha me, com quem viveu casado e feliz at o ltimo dia da sua
vida, nos deu suporte para viver sob certa normalidade. Provavelmente
despertaramos curiosidade nos colegas especialistas da clnica. No
entanto, os prejuzos e desvios de carreira ou do destino que a ditadura
militar imps ao meu pai com a conivncia do poder legislativo da poca,
de alguma forma, precisa ser reparada dentro da legitimidade de direito.
nio Mendes, temendo deixar minha me em dificuldades
financeiras, fez um requerimento endereado Alba, em 2010,
solicitando reembolso de salrios no pagos pela instituio no perodo
entre as cassaes. O que at agora no ocorreu.
Meu entendimento que, alm dos soldos devidos, a Assembleia
Legislativa da Bahia deveria retratar-se oficialmente em relao a essa
cassao indevida, principalmente porque nio Mendes ficou na histria
baiana como um dos homens mais srios e dignos daquela casa e, por
conseguinte, da Bahia. A manuteno da cassao do mandato do meu
pai por falta de decoro parlamentar em seu registro de vida pessoal e
funcional humilhante para ns, filhos e netos. Esta retratao precisa
ser feita e divulgada pela imprensa para que a verdade sobre esse
momento seja revelada. Portanto, solicito, em carter de urgncia, que,
a partir da comprovao dos fatos aqui descritos, o CRP-03 junto com
a Comisso da Verdade, viabilize o encaminhamento e manifeste seu
apoio para que a ao se concretize.
distrito Federal
A verdade revolucionria:
testemunhos e memrias de psiclogas
e psiclogos sobre a ditadura civil-militar
brasileira (1964-1985)
Equipe Tcnica do CRP-01:
Clia Maldonado Cunha - Presidente da Comisso de Direitos
Humanos
Izanilde Menezes Oliveira de Souza, membro da Comisso
Antonio Carlos Amncio, membro da Comisso
Edmar Carrusca de Oliveira, psiclogo colaborador
Izanilde Menezes Oliveira de Souza
Depoimento escrito entregue ao Conselho Regional de Psicologia da 1 Regio
(Braslia-DF).
A verdade revolucionria 87
badernas. Para ir s aulas, pegava o nibus na L2 Sul direto para a
UNB entre 1967 e 1968, sempre encontrava uma colega, estudante
de Direito, com ideias polticas avanadas e eu a ouvia atentamente.
Em 1968, aps as invases da UnB, soube que ela havia sido presa e
torturada e ficou com sequelas psquicas graves. Soube nessa poca
que alguns colegas do meu curso estavam sendo procurados e alguns
foram presos, como tambm alguns professores. Eles esto vivos e so
a memria de uma longa histria.
Em 1968 cursava Psicologia na UnB durante o dia, noite lecionava
portugus no CEMAB Centro de Ensino Ave Branca Taguatinga,
habilitada pela Coordenao de Aperfeioamento de Pessoal de Nvel
Superior (Capes), tendo sido aprovada no concurso da Fundao
Educacional do Distrito Federal (FEDF), hoje Secretaria de Educao.
Um dia, dando aula, o colgio foi cercado e, depois, invadido pela polcia
e pelo DOPS. Os integrantes do DOPS ameaavam os professores e
alunos, do lado de fora do colgio, afirmando que jogariam bombas
e ficavam rodando os cassetetes, na caa a professores e alunos
considerados subversivos. O pnico foi geral e ficamos presos das
19h s 3h da madrugada, quando eles invadiram o colgio, pegaram
alunos e professores pelos jalecos e os atiraram no carro policial. Assisti,
em pnico, com lgrimas nos olhos os queridos colegas sendo tratados
como marginais. Nunca me esqueo daqueles rostos aflitos, repletos
de medo, os olhares de decepo e o sentimento de abandono deles.
Pensei que iriam me levar tambm, mas sabia da minha proteo divina.
No fcil para mim recordar essa fase triste da minha juventude, mas
histria sempre histria atravs de seus fatos.
Em 1973, j casada, fui convidada e requisitada da FEDF para o
Hospital das Foras Armadas (HFA). O regime no pas ainda era militar,
mas fui muito bem tratada e respeitada como psicloga pelos militares da
poca. Posso afirmar que foi a melhor poca profissional da minha vida,
mas fiquei sabendo, no ano seguinte, que todos os dias o lixo de papis
das salas em que trabalhei eram revistados. Passei a ter mais cuidado e
todo esse tempo da ditadura fui protagonista de um perodo que marcou
e deixou registros mnmicos insuperveis. Essa minha histria.
88 A verdAde revolucionriA
esprito Santo
A verdade revolucionria:
testemunhos e memrias de psiclogas
e psiclogos sobre a ditadura civil-militar
brasileira (1964-1985)
Equipe Tcnica do CRP-16:
Integrantes da Comisso de Direitos Humanos do CRP-16
envolvidos diretamente com o projeto:
Felipe Rafael Kosloski Conselheiro Presidente
Vensely Monserrato Masioli Barbosa Conselheira Suplente
Juliana Gomes de Figueiredo Psicloga Convidada
Fernando Schubert
Entrevista concedida por Fernando Pinheiro Schubert ao Conselho Regional de
Psicologia da 16 Regio (Esprito Santo).
A verdade revolucionria 91
celebrando missas ecumnicas de denncia dessa trama estabelecida,
reunindo a comunidade para refletir sobre esse momento histrico a
partir da sua prpria realidade.
Meu pai nasceu em Santa Catarina, fez Teologia no Rio Grande
do Sul, complementou os estudos em Pernambuco, com Dom Helder
Cmara e na Alemanha. Da Alemanha veio para o Esprito Santo,
sua primeira atividade pastoral. Atuou durante anos at licenciar-
se da Igreja e ir trabalhar diretamente com os lavradores, como
lavrador, na perspectiva da Pastoral da Convivncia. Quando esteve
na regio Norte, no movimento de resistncia, conheceu minha me,
na poca, estudante de Filosofia que participava das Comunidades
Eclesiais de Base (CEBs), da Igreja Catlica. Um ano depois de se
conhecerem, optaram por vir para o Esprito Santo fazer esse trabalho
com os lavradores daqui do municpio de Santa Maria de Jetib. Foi
nesse lugar que nasci, em uma regio chamada Rio Posmozer. Eles
compraram uma terra junto com outros dois pastores e um membro
da Igreja da Alemanha, para fazer esse trabalho de base, reunir os
lavradores, trabalhar junto com eles e pensar sua organizao popular
e emancipao social.
Ficamos uns trs anos em uma terra em que no existia energia
eltrica, foi preciso que eles mesmos, com enxadas, abrissem as
estradas para l viver. Desse trabalho de organizao de cooperativas
e sindicatos de trabalhadores rurais, ele foi convidado a disputar as
primeiras eleies para presidente daCentral de Abastecimento do
Esprito Santo (Ceasa). Ele ganhou essa eleio com uma margem
grande de votos, apesar de todos os mecanismos polticos da
ditadura que beneficiavam seus candidatos. Esse trabalho de base,
muito prximo e vinculado aos trabalhadores, foi fundamental para
esse resultado. Quando ele assume, as resistncias a sua pessoa
continuam. Na Assembleia Legislativa, polticos se manifestam na
tribuna, acusando-o de no ser lavrador, o chamando de comunista.
Ele foi investigado pela Assemblia Legislativa durante um ms, a partir
da formao de uma comisso. So muitas histrias que entremeiam
92 A verdade revolucionria
Fernando Schubert
A verdade revolucionria 93
Padre Gabriel, em Cariacica, outro na casa de um pomerano, em
Santa Maria de Jetib, por exemplo. Isso nos colocou em contato com
outras realidades sociais, culturais, econmicas, com que, em geral,
a classe mdia no tem contato, a no ser a partir do vidro do carro,
da andana espordica entre um estabelecimento protegido e outro;
diversas realidades que a TV mostra com outras conotaes, da falta
ou do risco.
Acho que eles nos colocaram em contato com essas realidades
dentro de nossas atividades cotidianas.
Na 1 srie, estudei em uma escola pblica do interior. Lembro-
me que eu era o nico que tinha sapatos, os outros iam descalos.
Eram filhos de lavradores pobres. Parte da sala no tinha nem teto.
Metade da sala era composta pela 1 e 2 sries e a outra metade, pela
3 e 4 sries. Eram muito diferentes. Alguns nem portugus falavam.
Quando meu pai foi eleito pastor regional - algo semelhante ao bispo na
Igreja Catlica passamos a vivenciar outra realidade socioeconmica.
Morvamos em bairro de classe mdia e eu passei a estudar em escolas
de classe mdia alta. Foi um choque de realidade difcil de lidar.
Meus pais sempre procuraram me dar o melhor, dentro de suas
possibilidades, mas nunca quiseram esconder essas outras realidades.
Ao contrrio, sempre tentaram me aproximar delas. A desigualdade
no acabou com o fim da ditadura. Muito menos com a represso
ou as perseguies polticas. Ainda hoje, vemos foras importantes
daquele perodo ocupando lugares de destaque no cenrio nacional.
Assim, apesar do fim da ditadura, a atuao poltica dos meus
pais continuou. No perodo, em que o crime organizado comandava
escancaradamente o Esprito Santo, essa atuao continuou a render
muitas ameaas. Em certa altura, alguns defensores de direitos
humanos sugeriram nossa incluso no Programa de Proteo a
Testemunhas Ameaadas de Morte. Eu lembro que nos reunimos no
Centro de Formao Martim Lutero, um centro de formao da Igreja
Luterana, com o presidente do Conselho Estadual de Direitos Humanos
poca, Sr. Isaias Santana e a ento deputada federal Iriny Lopes
94 A verdade revolucionria
Fernando Schubert
(assim como outros que no me recordo o nome) que nos fizeram essa
proposta. Mas meu pai, sempre muito firme em suas posies, falou:
No vou deixar de falar ou me esconder por conta dessas ameaas.
De certa forma, ele sempre viveu nessa linha tnue do risco.
Eu me lembro de uma oficina do Grupo Tortura Nunca Mais, do
Rio de Janeiro, na UFES, em 2004. Foi o primeiro momento em que eu
falei publicamente sobre essa militncia dos meus pais e seus efeitos
na minha vida. Antes eu no falava sobre isso, era como se fosse uma
realidade paralela. Eu vivia com meus amigos da classe mdia e no
conversava com eles sobre isso. Fazia um curso de Psicologia elitizado,
no qual no se via pobres ou estudantes de escola pblica (ainda no
havia as cotas). Parecia que no havia espao para essas questes.
Nessa oficina, a Vera Vital Brasil e o Eduardo Passos, do Grupo Tortura
Nunca Mais, Rio de Janeiro solicitaram aos participantes o relato de uma
experincia qualquer de violao de direitos humanos que tivssemos
presenciado, testemunhado ou vivido. Eu contei um pouco dos efeitos
dessa histria na minha vida: nesse perodo meus pais contribuam
na criao do Frum Reage Esprito Santo, denunciando o crime
organizado instalado nos poderes do Estado (Judicirio, Executivo
e Legislativo), que tinha como brao armado o grupo de extermnio
Escuderia Lecoq. Eu, enquanto estudante de Psicologia da UFES,
passava um pouco ao largo do olho do furaco. Relatei, ento, que um
dia ligaram l em casa e perguntaram: Voc conhece o cemitrio tal?
Apesar de perguntar quem falava, ele simplesmente respondia com
uma nova pergunta: Voc gostaria de conhecer o cemitrio tal? Essa
foi a primeira ameaa que recebi. O curioso que no compartilhava
isso com ningum, nem com amigos, minha namorada ou at mesmo
meus pais. Sofria um pouco desse efeito silenciador da violncia, era
algo difcil de falar. E no via espaos em que isso pudesse ser dito.
Nessa poca, morvamos em um municpio da Grande Vitria e,
em frente Igreja, havia um bar que tinha uma movimentao muito
esquisita. Apesar de ser um bar bem simples, era frequentado por
pessoas que andavam em carros importados e que, muitas vezes,
A verdade revolucionria 95
reuniram-se ali a portas fechadas. Certa vez, meu pai anotou a placa
desses carros e, com alguns aliados, verificaram que suas placas
eram adulteradas.
Nessa reunio, no Centro de Formao Martim Lutero, em que
sugeriram nossa incluso no programa de proteo, disseram-nos
que aquele bar era onde a Escuderia Lecoq se reunia para decidir
quem iria morrer e quem iria viver.
A Escuderia Lecoq era uma organizao legitimada socialmente.
As pessoas andavam com seu smbolo (uma caveira com uma faca)
adesivado nos vidros dos carros. De to embrenhado na mquina
pblica, essa proposta fascista encontrava espao e ganhava
legitimidade perante a sociedade. A Escuderia Lecoq surgiu na
poca da ditadura, se no me engano, o nome foi uma homenagem
a um policial que foi assassinado. A partir desse fato, formou-se um
esquadro da morte, no qual policiais se unem para ving-lo ao arrepio
da lei. A partir da, desenvolvem suas prprias leis e julgamentos,
aes de extermnio que objetivam desde a higienizao das ruas
at a eliminao de opositores ou dissidentes polticos.
Uma noite, voltando de uma festa na UFES (andava sempre de
nibus), um rapaz desconhecido se aproximou de mim, com a mo
embaixo da camisa (simulando portar uma arma) e, colocando a mo
(que no estava de baixo da camisa) no meu ombro, olhou-me bem
nos olhos e me perguntou: Tudo bem com voc?. Eu, um pouco
tinhoso - como meu pai - respondi olhando bem nos olhos dele: Tudo
bem, por qu?. O rapaz deu um sorriso e saiu andando sem mais
nada dizer. Na hora eu quase me borrei... Srio! Quase perdi o controle
dos meus esfncteres. Essa experincia , ento, relatada no grupo e
se torna o mote das discusses.
Falar sobre isso foi uma experincia realmente libertadora. Eu
acho que tambm no havia falado com meus pais porque sempre
uma linha muito tnue saber o que real e o que paranoia? Sem
essa clareza, por que contar? Para deix-los amedrontados? Ou mais
indignados? Se eles soubessem, tomariam providncias na hora. De
96 A verdade revolucionria
Fernando Schubert
Os Efeitos
O que percebo claramente, na minha formao de vida,
que isso foi imprescindvel para meu entendimento das enormes
desigualdades desse pas, para saber que pobre no marginal, no
vagabundo, que a diversidade est colocada, que no existe um
modelo cultural, no existe um modelo de vida, que existem vrios
estilos de vida diferentes. E que necessrio que a gente construa
um mundo mais justo, mais equitativo, no qual as riquezas sejam mais
bem distribudas. As pessoas precisam intervir nessa realidade, acho
que isso uma mensagem que ficou corporificada.
Mas no eram s flores. A relao muitas vezes ficava difcil,
endurecida. As dificuldades e os obstculos que se elevam defronte dos
que escolhem remar contra a mar tambm deixa marcas subjetivas
nos militantes e seus familiares. Eu tive muitos conflitos com meus pais
por conta disso. Teve um perodo em que eu nem queria saber ou ouvir
falar de poltica, de direitos humanos, para mim bandido tinha de ser
preso e era pena de morte. Era uma forma de reagir a tudo isso, tentar
me localizar e opor-me ao que no compreendia.
Tudo isso, essa diversidade de mundo e de cultura, de lugares,
de territrios, contribuiu para minha escolha profissional. Na Psicologia,
na vida, essa experincia me ajuda a escolher perspectivas que se
colocam ao lado de projetos crticos e alternativos. Desde a Psicologia
Social Institucional.
Fui diretor de movimentos sociais do Diretrio Central dos
Estudantes da UFES. Na poca, atuava em uma organizao no
governamental, a Fase. Trabalhava com indgenas e quilombolas na
A verdade revolucionria 97
luta territorial e participava das aes da Via Campesina, do Movimento
dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST) e do Movimento dos
Pequenos Agricultores (MPA).
Nessa poca em que me formei, a Via Campesina me ofereceu
uma bolsa de estudos de Medicina em Cuba. Entretanto, logo depois
de formado passei em um processo seletivo do Provita (Programa de
Proteo a Vtimas e Testemunhas Ameaadas de Morte) e escolhi
iniciar minha carreira profissional ali. Acho que essa escolha e minha
contratao esto fundamentalmente vinculadas minha histria.
Passei a atuar com testemunhas ameaadas de morte e a entrar
em contato com todas essas pessoas que denunciam a corrupo
policial, do Legislativo, do Executivo, do Judicirio. Por dois anos, eu
atuei a. Mas no estava satisfeito, era uma atuao que eu considerava
curativa. Eu atuava com as vtimas de uma guerra social, em um
trabalho que dificilmente atacava o que produzia essas vtimas.
Sentia-me mal por retirar a pessoa do seu local de moradia e, ao final,
a impunidade prevalecer. Enquanto isso, a pessoa deveria reconstruir
toda sua vida, sem poder falar sequer da sua histria.
Ns praticamente exilvamos essas pessoas. A maioria dos rus
eram policiais e polticos e ns deveramos ajud-los a se esconder,
porque os mecanismos ordinrios do Estado no conseguiam garantir
sua segurana. Enquanto isso, muitas vezes, os rus continuavam
impunes, nos mesmos locais. Os que exerciam a cidadania eram
retirados do local de origem e viviam escondidos: no podiam fazer
ligaes sem monitoramento, escrever cartas etc. Muitos eram
militantes de movimentos sociais e a gente os tirava do seu local de
atuao, onde eles tinham ancorado suas vidas.
Eu pensava no meu pai, o que aconteceria se ele tivesse de fugir?
Eu achava isso muito perverso com essas pessoas. A me chamaram
para trabalhar em Vitria, no Centro de Referncia em Assistncia
Social (Cras). O salrio era a metade do que eu recebia no Provita, mas
a vontade de intervir de forma mais efetiva nessa realidade dobrava
minhas expectativas.
98 A verdade revolucionria
Fernando Schubert
A verdade revolucionria 99
Paula Jenana Costa
Depoimento escrito entregue ao Conselho Regional de Psicologia da 16 Regio
(Esprito Santo).
O Silncio
A percepo que tenho do silncio do meu pai ao mundo
externo era do medo de continuarem apontando sua vida como o eterno
perigoso. Medo de como sua famlia era vista. Dentro de um recorte,
seria histrico ele se formar em Pedagogia. E s conseguiu emprego
porque passou em concurso pblico quem dava emprego a um
transgressor? Hoje, ele professor universitrio e encontra, pelo menos
uma vez ao ano, com seus amigos que foram presos com ele.
Fazer o certo foi importante para hoje viverem a certeza de que
fizeram o seu melhor. Que so homens de bem e que no devem se
envergonhar da sua eterna luta.
Hoje tenho um pai mais falante e sem vergonha de ter sido um
preso poltico.
Foi percebido na poca, e, de fato, claro e falado pelo meu av,
que estava ao lado do meu pai em qualquer momento. Sendo assim,
passa a usar camisa vermelha (penso eu como seria a tal famosa blusa
vermelha, to lembrada por minha me), para mostrar sua indignao e,
ao mesmo tempo, mostrar-se moderno como o filho foi.
Reparao
Hoje reparar o passado impossvel na minha percepo, mas
retratar a verdade e ter a certeza de quem os apontou na poca como
os fora de uma lei est questionando at onde eles chegaram, para
dizer a todos que eles eram e so jovens brasileiros com identidade e
liberdade para dizer no somos perigosos, somos vitoriosos. Isso eu
vejo em minha casa, ao analisar o discurso hoje emocionante de um
homem que diz: Fui preso poltico aos 16 anos de idade para te dar
o Brasil que voc tem hoje. Ali, claro, diz ele, sendo pobre e de uma
pequena cidade do interior.
Psiclogos(as):
Marta Elizabete de Souza
Maria da Conceio Novaes Caldas
Milton dos Santos Bicalho
Anna Christina da Cunha Martins Pinheiro
Nas entrevistas:
Psiclogos(as):
Marta Elizabete de Souza
Milton dos Santos Bicalho
Maria da Conceio Novaes Caldas
Robson Jos da Silva Campos
Andr Amorim Martins
Na relatoria:
Luciana Franco de Assis - tcnica do CREPOP
Fernanda de Melo Jardim- Estagiria do CREPOP
Maria Amlia de Souza- Estagiria do CREPOP
Leiliana Sousa - Estagiria do CREPOP.
No apoio logstico:
Wagner Viana da Silva- Assessor de Apoio Gesto
ngela Antunes
Entrevista concedida pela psicloga ngela Maria Bicalho Antunes ao Conselho
Regional de Psicologia da 4 Regio (MG).
Memrias da priso
Mas eu sa inteira. Sa inteira! Quando eu fiquei em Linhares, no
presdio l em Juiz de Fora, eu achava que eu no ia sair mais nunca.
No Presdio Feminino Estevo Pinto, em Belo Horizonte, foram
cerca de quatro meses. Fiquei na galeria das presas perigosas e as
outras ficavam em dormitrios, no ptio. Elas ficavam embaixo e em cima
havia uma galeria de celas onde ficam as presas perigosas. Eu no via
ningum, no ouvia nada, l em cima tinha uma janelinha quadrada de
ferro l no alto aquela porta de ferro, um corredor. Quando a carcereira
vinha, a gente ouvia aquele barulho, vinha abrindo porta, corrente,
chegava, abria aquele negcio, era o prato de comida, e tornava a fechar.
Lembro-me que a minha irm conseguiu mandar uma dzia de
ovos pra mim, embrulhada no jornal. Eu decorei as folhas de jornal
(risos). Era uma folha de jornal sobre o Jquei no Rio, eu decorei o nome
de todos os cavalos, o jquei de cada cavalo, tudo eu sabia. Porque era
Aps a libertao
Aps uns dois anos, eu sa do Presdio de Linhares, fui para casa em
BH, e logo a Justia entrou com recurso. Ento, eu tinha que ficar sempre
A luta poltica
A luta poltica no cessa nunca, a luta poltica no acaba, na minha
casa, no meu trabalho, em todo lugar. Seja na defesa do meio ambiente
agora pouco vi um moo jogando papel na rua e falei: meu filho,
voc est jogando papel na rua?. Eu tenho que falar, dever meu,
falta de educao, assim como avanar o sinal vermelho. So atitudes
polticas que temos de ter, eu sou assim.
Pergunto-me: ser que isso mesmo? Eu acho que a gente est
fazendo trabalhinho de formiga. Tem que estimular as pessoas, no s
em termos da Comisso da Verdade, da vida.
Atualmente, sou professora convidada da UFMG. A Faculdade de
Medicina tem ncleo, que se chama Ncleo de Apoio ao Estudante de
Medicina. Eu sempre atendi aluno l, criamos uma tutoria. um espao
livre, para o aluno manifestar, exercitar os interesses da turma.
Os estudantes no sabem o que identidade, no sabem quem
so eles. Todo mundo quer ficar rico, ganhar dinheiro e comprar carro.
Converso muito com os meninos. Eles no sabem o que desejam de
verdade. Eles tm de se dar bem na vida, um consumismo desenfreado
que forma o povo, desse capitalismo horroroso. Fazem medicina,
no recuei. Realmente foi uma aposta de vida eu posso dizer hoje com
muita tranquilidade da qual eu no me arrependo. Passamos pelas
situaes, eu penso, comuns a todos os casais. uma aposta que
se faz na vida, no fcil mesmo construir uma vida em comum com
qualquer pessoa. Ele estava, nesse momento, numa situao fragilizada
claro que essas questes eram muito presentes, questes relativas
priso, perseguio e isso mesmo depois de um tempo muito longo,
podemos pensar que no cura, no cicatriza.
Poderia considerar um outro lado profissional tambm, mas que
no foi o caso. Eu no atuei profissionalmente nesse caso, por suposto.
Eu ainda era estudante, e estava envolvida pelos laos afetivos.
Mas claro que ele recorreu a tratamento psicolgico em vrios
momentos. Esse recurso foi usado para dar conta da dificuldade que era
encarar a vida. Ns no estvamos em um momento de normalidade. Era
a transio, os direitos no eram reconhecidos, no estavam reparados.
A normalidade de um Estado de Direito no tinha sido retomada. Para
retomar a histria da anistia, ele s tem o status de anistiado, algo que
se tornou possvel depois da Comisso da Anistia, muito recentemente.
Acho que h dois ou trs anos que ele se submeteu ao processo
da Comisso e houve o reconhecimento do Estado das violaes que
aconteceram e da condio de anistiado.
Houve consequncias na vida civil, na circulao. Ele tinha
realmente uma ficha, uma restrio legal, mas esse registro policial
trazia uma contradio. Em alguns meios, havia um reconhecimento:
a condio de ex-preso poltico trazia um reconhecimento positivo. Em
outros campos, era uma reiterao da perseguio.
Havia ainda essa violncia que a pessoa internaliza. Internaliza em
que sentido? Quando eu digo: Ah, muito recente esse reconhecimento
oficial, no se trata somente dele. Convivemos com outras pessoas
que tambm foram perseguidas e que no apresentaram a demanda
de reconhecimento da condio de anistiado. As pessoas tinham, e
tm ainda, dificuldade de se apresentar, porque de alguma forma se
sentem culpadas por terem sido perseguidas ou por terem sobrevivido.
Essa culpa mesmo um dos efeitos dessa quebra psicolgica que a
1 Este sistema era muito parecido com os que, mais tarde, foram chamados de ecovilas ou comunidades
autossustentveis, sendo que a primeira e mais famosa, a de Findhorn, na Esccia, surgiu em 1985.
2 O carnaval brasileiro como fenmeno comportamental de comunicao. Tese para concurso de professor
adjunto, Universidade Federal de Santa Catarina, 1980.
3 - As eleies de 1990: uma abordagem psicossocial. Revista Caminhos, 2:37-41, 1990.
- Comportamento Eleitoral em Belo Horizonte, V Seminrio de Pesquisa do Departamento de Psicologia da
UFMG, Belo Horizonte, 1988.
- Comportamento Poltico de Eleitores da Regio da Grande Belo Horizonte nas eleies de 1988, III Simpsio
da ANPEPP - Associao Nacional de Pesquisa e Ps-graduao em Psicologia, guas de So Pedro, So
Paulo, 1990.
- Avaliao da Campanha Eleitoral de 1990, VI Encontro Mineiro de Psicologia Social, Belo Horizonte, 1990.
- Cidadania e Comportamento Poltico-eleitoral, VI Encontro Nacional de Psicologia Social, Rio de
Janeiro, 1991.
- Atitudes, crenas e valores polticos, V Simpsio da ANPEPP - Associao Nacional de Pesquisa e Ps-
graduao em Psicologia, Caxambu - MG, 1994.
4 O escndalo do Mensalo at hoje se arrasta no STF, sem que os condenados tenham de fato cumprido suas
penas e o seu principal responsvel, Lula, apesar das denncias, ainda continua imune e impune.
5 Tenho tambm dois outros livros publicados, Mtodos, tcnicas e recursos em grupoterapia e dinmica de
grupo (Belo Horizonte: Ed. Comunicao, 2005) e Os sete pilares da qualidade de vida, (Belo Horizonte: Ed.
Leitura, 2006, 2a. ed), este em coautoria com Ramon Dias Moreira.
libertao dos colegas, pois o pessoal que era do DCE ficou preso mais
dias. Acho que eles foram soltos no meio da semana.
Isso foi 1977, um momento em que os movimentos sociais j
estavam fortes na luta contra a ditadura e o movimento estudantil nem
era mais o principal foco, pois o movimento operrio comeava a ter
muita fora. Boa parte dos militantes do movimento estudantil j tinha
comeando a se formar, preparar sua integrao como profissional
e estava trabalhando mais na luta educacional. Vivemos exatamente
essa mudana. Vivemos tambm as primeiras manifestaes depois da
represso pesada de 68, 69. Ento, foi esse grupo, essa gerao, esse
movimento estudantil que tentou fazer, de novo, passeatas, atos pblicos.
Eu me lembro de um ato pblico que foi feito tambm na Faculdade
de Medicina, foi enorme, levou muita gente. Foi um momento em que o
movimento estudantil conseguiu recuperar as manifestaes pblicas,
mas nas primeiras houve represso. Eu me lembro de uma vez ter levado
um golpe de cassetete. Na hora, o que senti foi uma raiva enorme e
eu quis parar para tentar reagir, tentar conversar, mas um colega me
puxou e disse: Vamos embora! Para com isso!. Acabamos correndo,
eu fiquei muito indignado, porque eu achei um absurdo ter que correr
para no apanhar. Tive muita raiva disso e a dor do cassetete foi grande,
mas a raiva foi maior. O que mais marcou, no momento, foi a raiva. Eu
achava que tinha de reagir, mostrar para aquele soldado que aquilo era
injusto. A propsito, isso tambm foi uma estratgia que usamos nas
manifestaes, tentar mostrar para as pessoas, para o povo da rua e
at para os soldados que a nossa luta era por eles e era deles tambm.
E depois vivemos as Diretas J. Foi o delrio para ns, porque
pudemos fazer passeata tendo a proteo da polcia. Andamos pela
Avenida Afonso Pena, de peito cheio, como que eu vou dizer?
Cobramos tudo o que tnhamos direito, nos manifestamos como se
tivssemos recuperando o que no se pde fazer antes, porque foi
o momento em que pudemos nos manifestar sem ter represso e,
contrariamente, ter a polcia preocupada em garantir a segurana da
passeata e do movimento. Ento, eu vivi esse perodo. Tentando contar
em So Joo del-Rei, decidi que era l que eu iria ficar. Logo comecei
a trabalhar na Federal. Isso j era 1989. E tambm teve a questo da
qualidade de vida, pois Belo Horizonte, na poca, estava se tornando
uma cidade muito grande para o meu gosto e o trnsito insuportvel. Eu
simplesmente achei que So Joo del-Rei tem uma qualidade de vida
muito melhor. Por isso,eu optei por ficar em So Joo del-Rei. Claro que
eu senti muita falta no incio, porque So Joo era uma universidade muito
pequena na poca e a PUC era uma grande universidade em todas as
reas. Eu senti esse baque no incio, mas, aos poucos, a universidade
tambm foi crescendo e eu fui criando novos espaos. Fui fazer o
doutorado e hoje eu trabalho l, em uma grande universidade. So Joo
del-Rei uma grande universidade e o curso de Psicologia um curso
reconhecido hoje. Fiz doutorado em So Paulo e fui orientando da Silvia
Lane. Como eu te falei, foi uma formao muito particular. Eu convivi
muitos anos com a Silvia, porque eu fui scio-fundador da Associao
Brasileira de Psicologia Social, a Abrapso. Ela fez um evento no Rio
e teve uma coincidncia muito legal, porque a Abrapso foi fundada
em 1980, quando o Paulo Freire tinha voltado do exlio. Foi a primeira
apresentao do Paulo Freire depois do exlio, no mesmo perodo em
que a gente estava fundando a Abrapso. Teve tambm a publicao do
livro Psicoterapia do Oprimido, do Alfredo Mofatt, no Brasil, publicado
pela Editora Cortez. Antes, ns trabalhvamos com uma publicao da
Editora Paids que era uma verso em espanhol.
Ns fomos tietes desse povo todo, e nos trabalhvamos com
esse pessoal. Logo que comecei a lecionar, adotei o livro da Silvia
Lane e comecei a trabalhar com ela. Para ns, a possibilidade de ter,
finalmente, uma Psicologia Social com autores brasileiros que estavam
produzindo contemporaneamente era muito gratificante. Quando eu fiz o
curso, no tnhamos livros, trabalhvamos com textos de vrios autores,
porque no havia um bom manual de Psicologia Social, pelo menos no
para o nosso ponto de vista. Havia manuais americanos, mas esses
no queramos. Precisvamos de autores que ajudassem a criar essa
Psicologia Social que entendamos ser adequada. Tanto que, em um
foi a parte mais importante para mim. Essa recuperao das emoes,
essa recuperao do sentimento, da capacidade de amar e, inclusive
ele veio a contrair npcias, posteriormente. muito srio esse trabalho
com a memria traumtica, porque enquanto voc est no processo
de resgate e cicatrizao dos traumas, o indivduo pode passar ao
ato de agresso; e se no houver uma empatia do profissional, uma
aliana teraputica muito estvel, o terapeuta pode ser confundido
com o agressor no momento em que ele revive algo traumtico. H
certo risco trabalhar com pessoas que sofreram agresso, o que me
levou a alicerar nosso trabalho com muito cuidado, propondo-lhe
que, a cada sesso, ele iria at onde se permitisse.
A minha presena ali era s mesmo como uma testemunha
daquilo que estava acontecendo com ele, daquele resgate. Em vez
de voc ficar pensando l na sua casa em tudo que lhe aconteceu,
vem pensar aqui na terapia, dizia-lhe. O que voc no quiser falar,
voc silencia, eu reforava. Mas, ele podia expressar-se com lpis de
cera, com jornais, ou at mesmo com papis quilomtricos no qual ele
conseguia se extravasar, uma verdadeira catarse emocional, atravs
da expresso artstica, da expresso grfica, com muitos desenhos
agressivos, com muita fora, com muito vigor.
s vezes, ele se exauria ao final, prostrava-se depois de tanto
riscar, rasgar jornais e colocar toda aquela carga de agressividade
para fora. s vezes, eu passava momentos muito difceis com ele,
diante daquela fria, mas lhe mostrava que eu estaria ali com ele. E,
assim, foram revividas muitas emoes, at que essas emoes foram
ficando mais opacas, menos comoventes, na medida em que elas
foram sendo trabalhadas e reintegradas. Ele teve a restaurao de
si mesmo, de seu self, de seu eu interior, da sua estrutura psquica,
adquirindo uma coerncia interna que antes ele no tinha.
Ele chegou a ter muitos problemas com manias absurdas, com
delrios de querer atuar, matar algum do poder para entrar para a
histria, fenmeno comum chamado reatuao do trauma. Eu lhe
mostrava que ele j era parte da histria, que no precisava entrar
para a histria por atos de violncia, mas por ter sido violentado.
Integrantes:
Ana Cleide Guedes Moreira
Luis Romano da Mota Araujo Neto
Adriana Elisa de Alencar Macedo
Danieli de Sousa Lameira
Colaboradores:
Flvia Cristina Silveira Lemos
Paulo Fonteles Filho
Ana Cleide Moreira1
Trabalho apresentado por Ana Cleide Guedes Moreira no seminrio de abertura dos
trabalhos da Comisso de Direitos Humanos CRP-010, Grupo de Trabalho Direito
Memria e Verdade, 21 de novembro de 2012, CRP-10, Belm, Par.
1
UMA VERDADE PARA A ESPERA
Uma verdade para a espera foi a frase final de um sonho triste.
Aquela que ficou em minha memria ao acordar. O que ela significa?
Convido vocs a encontrar comigo, a resposta para esta enigmtica
frase que veio de minha memria inconsciente.
Trata-se de uma frase que contm a palavra que nos traz aqui:
A VERDADE. E digo-lhes que s minha memria pode falar algo sobre
ela enquanto esperamos, ns tambm, encontrar algum sentido mais
claro para ela.
Estamos aqui para conversar sobre a memria e a verdade, por
isso escolhi ou fui escolhida por algo em mim enunciar uma verdade
para a espera. O que eu desejo deste trabalho tem a ver com isso:
eu espero que hoje ns possamos entender sobre a necessidade de
recuperar em nossas memrias, verdades que esperam para ser ditas.
Elas esperam longamente, h dcadas, pois, desde 1988, temos
uma Constituio permitindo que qualquer cidado manifeste-se sobre
seu pas, mas durante a maior parte de nossa histria brasileira so curtos
esses perodos em que a verdade pode ser dita. E agora, que temos este
momento, no vamos perd-lo! Uma antiga cano de protesto de minha
juventude fazia-nos cantar: Quem sabe faz a hora no espera acontecer.
O que psiclogos tm a ver com isso? Talvez seja preciso de
pronto considerar a questo que nos ser colocada, mais dia, menos
dia. Pois eu lhes digo que somos especialistas em memria, eis a
primeira razo: cincia conhecimento pblico, portanto, estamos
diante de um dever da profisso, de sermos guardies da memria.
1 Mestre e doutora em Psicologia Clnica pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo (PUC-SP);
professora do Programa de Ps-Graduao Mestrado em Psicologia; pesquisadora do Hospital Universitrio
Joo de Barros Barreto; diretora do Laboratrio de Psicanlise e Psicopatologia Fundamental da Universidade
Federal do Par; pesquisadora da Associao Universitria de Pesquisa em Psicopatologia Fundamental;
pesquisadora do Grupo de Estudos e Pesquisas Eneida de Moraes sobre Mulher e Relaes de Gnero;
chercheur associ l Universit Paris 7 Denis-Diderot; membro da Comisso de Direitos Humanos CRP-010,
Grupo de Trabalho Direito Memria e Verdade.
estudantes, por mais estudiosos que fossem, e era por isso que eles
protestavam pelas ruas: pelo direito de estudar.
Muitos anos passaram-se e ainda tentamos entender por que
no h vagas ou condies de estudar para todas as crianas e os
jovens brasileiros tornarem-se cidados letrados, em um mundo
que alcanou altos nveis de pensamento, arte, literatura, cincia e
tecnologia. Mas sabemos que as crianas e os jovens expulsos das
escolas pblicas pela intencionalidade corrupta da elite brasileira,
to burra quanto maquiavlica salvo, claro, raras excees esto
fazendo carreira no crime organizado, nas drogas e nas redes de
prostituio e pedofilia, o que constitui, a meu ver, o pior genocdio
perpetrado no Brasil, aquele que condena o futuro do pas.
Entre 1980 e 2010, as taxas de homicdio contra jovens cresceram
346%, segundo o Mapa da Violncia 2012 Crianas e Adolescentes
do Brasil, do socilogo Jlio Jacobo Waiselfisz. A ngreme escalada
de violncia inicia-se aos 12 anos de idade e leva os ndices a nveis
decididamente inaceitveis: aos 18 anos de idade, a taxa eleva-se para
58,2 homicdios para cada 100 mil jovens/adolescentes (WAISELFISZ,
2012, p. 79).
A gravidade dessa situao pode ser mais bem dimensionada,
ao verificar que esse ngreme crescimento da taxa de homicdios contra
a adolescncia levou o Brasil a ocupar um funesto quarto lugar entre
os 92 pases do mundo, segundo dados da Organizao Mundial da
Sade, tanto na faixa de 10 a 14 anos de idade quanto na dos 15 aos
19 anos.
Nesses ltimos dias, quando a grande imprensa, as mdias e
os corajosos pequenos jornais e revistas fazem-nos acompanhar, com
medo, a violncia que se desenrola em So Paulo e Florianpolis, so
esses jovens, em sua maioria, que esto morrendo, quando se fala em
guerra entre o crime organizado e o Estado.
Um s jornal tem noticiado em nossa cidade a verdade mais
doda destes tempos de barbrie: Belm a 10 cidade mais violenta
do mundo. E Lcio Flvio Pinto, nosso corajoso socilogo e jornalista,
Referncias:
REVISTA RDICE. Rio de Janeiro, ano 3, n 12, mar. 1980.
WAISELFISZ, Julio Jacobo. Mapa da violncia 2012 crianas e
adolescentes do Brasil. 2012.
PINTO, L. F. Jornal Pessoal, n 525, p. 2, 2 quinzena/nov. 2012.
CRP-10 sob o nmero 01135, tenho 43 anos de vida. Tenho uma militncia
na rea dos direitos humanos (DHs) e, desde muito cedo, uma atuao
no movimento estudantil (ME). Comecei a organizar-me no ME aos 12
anos de idade, em 1981. Ainda estvamos vivendo o clima de ressaca
e um grande movimento nacional para as eleies Diretas, campanha
nacional que contou com a participao de militantes organizados nos
partidos em que era possvel atuar na poca. O Partido Comunista do
Brasil (PCdoB), por exemplo, organizava-se, dentro do PMDB, devido
estar na clandestinidade at 1987, mais ou menos. Atores, msicos,
intelectuais, a sociedade civil no geral, encamparam de norte a sul do
Brasil a campanha pelas eleies diretas.
Nesse clima, minha famlia, com o meu pai, que sempre foi um
progressista, falava com muita alegria da possibilidade de retomarmos
as rdeas do Brasil, como ele dizia. Assim, em 1981, entrei para o
Centro Cvico do Colgio Moderno e segui, desde ento, na luta pela
organizao estudantil, secundarista e, mais tarde, na universidade,
depois na luta sindical e, agora, na organizao de classe, por meio dos
Conselhos Federal e Regional de Psicologia.
O que realmente me fez ser uma ativista dos DHs, uma militante
comunista do PCdoB, foi sem dvida o meu envolvimento afetivo com
Paulo Csar Fonteles de Lima Filho. Conheci o Paulinho em 1989, nos
apaixonamos primeira vista. Eu fazia Psicologia e cursava o segundo
ano, ainda em Belm. Era um ano especial para ns, para o Brasil, era
a primeira vez que iramos votar em um candidato a presidente, pois,
mesmo com as (in)diretas, veio o Tancredo/Sarney, depois mais cinco
anos de Sarney e, por fim, era chegada a hora de exercer o direito ao
1 Psicloga pela Universidade do Estado do Rio de Janeiro, especialista em Sade Mental e em Sade
Pblica pela Escola Nacional de Sade Pblica (ESNP/Fiocruz), mestranda em Psicologia Social e Clnica na
Universidade Federal do Par (UFPA). Atualmente, psicloga da Fundao Santa Casa de Misericrdia do
Par, vice-presidenta e coordenadora da Comisso Regional de Direitos Humanos e do Grupo de Trabalho
sobre Direito Memria e Verdade do Conselho Regional de Psicologia da 10 Regio e membro do Conselho
da Sociedade Paraense de Defesa dos Direitos Humanos.
diziam a ela: Filho dessa raa no deve nascer, Filho dessa raa
no deve nascer. Paulinho carregava consigo esses poemas do Paulo
Fonteles. Eu, j estudante de Psicologia, achava que, ao entrar em
contato com esses sofrimentos, diminuiria o trauma, como se fosse
simples assim. Mas eu s queria ajud-lo.
Paulinho, quando o conheci, com 17 anos, no tinha um bom
relacionamento com a Hecilda, acusava-a de ser muito distante,
de no ser afetuosa e outras coisas que a adolescncia o fazia
acreditar. Suas verdades ressentidas, magoadas, dessa me que eu
reconhecia revolucionria, eram perturbadoras para ns. Durante nosso
relacionamento, reelaborou seus afetos, pois Paulinho pde perceber
que o que fizeram com ela, nos crceres da ditadura, no tinha tamanho
e, mesmo assim, aquela mulher, frgil, meiga e franzina, o havia colocado
no mundo.
Namoramos, terminamos e retomamos para nos casarmos em
1995, passando a morar juntos no Rio de Janeiro, poca em que um
professor, na Universidade do Estado do Rio de Janeiro (UERJ), indicou-
me que procurasse o Grupo Tortura Nunca Mais (GTNM), pois, durante
a nossa relao, Paulinho sempre apresentava uma oscilao de humor,
com estgios muito frequentes de depresso.
Assim, comeamos o acompanhamento psicolgico pelo GTNM.
Mas, em 1996, houve os assassinatos dos trabalhadores rurais sem
terras em Eldorado dos Carajs, deixando Paulinho muito mobilizado.
Em 1997, uma nova caravana partiu para a regio do sul do Par a fim
de retomarem as questes da Guerrilha do Araguaia. Eu, com outros
planos para minha vida profissional, no pude acompanh-lo. Paulinho,
em companhia de uma grande dirigente do PCdoB e guerrilheira do
Araguaia, Elza Monerat, retomou a ideia de se recontar essa parte
da histria do Brasil. Assumiu ento uma tarefa do partido nacional e
mudou-se para a regio do sul do Par.
Ficamos afastados por dois longos anos, mas, no final de 1998,
reatamos nossa relao e eu engravidei em maio de 1999. A gravidez
foi recebida com alegria e certa tenso. Paulinho sempre dizia que no
Membros da CDH-CRP-02
Socorro Alves da Silva
Mariana Paz
Paula Freitas
Paula Fonseca
O que houve foi um sinal para eles pararem e eles no pararam. Isso
parece que verdade. Foram perseguidos por uma viatura da Brigada
e a fuga terminou com a morte de Antnio Figueiredo com um tiro, que
lhe transfixou os pulmes. Cinco anos aps o crime os PMs esto
absolvidos por falta de provas.
A minha me sempre disse que a minha av morreu disso. O
julgamento foi em 1982, cinco anos depois da morte do meu pai.
Logo depois do julgamento, minha av morreu de ataque cardaco.
No aguentou.
Vou ler um pedao da reportagem sobre o julgamento: Logo
no incio do julgamento, no tempo destinado acusao, Nasser faz
algumas conjecturas jurdicas. Mas pede a absolvio do tenente
Hamilton Barros, certamente convencido que as provas no eram
suficientes para impor aos rus uma pena pela morte do publicitrio
Antnio Figueiredo. Sorte da defesa. Pois no incio do ms, esse
julgamento foi adiado quando o advogado da defesa, Osvaldo de Lia
Pires, estava afnico e o promotor Nasser em frias. Ento todas as
artimanhas possveis para favorecer os policiais foram colocadas na
prtica. Surge ento a primeira cena em comum com os julgamentos
desses tipos: o assistente da acusao, o advogado Nereu Lima
contrariou a tese do promotor e durante uma hora e meia analisou
profundamente as provas e depoimentos. Pedindo a condenao dos
PMs. Olha s: eles colocaram: revlver, pacotinho de maconha e
outra substncia desconhecida. P branco. Que foram enxertados
dentro do carro onde morreu o publicitrio. Na hora do flagrante,
elaborado s 16h, quando o fato aconteceu s 6h da manh. Fizeram
o flagrante s quatro da tarde. O tenente disse que encontrou a
maconha e o p branco. Na justia, ele disse que no viu nada. Logo
depois: Baseando-se principalmente no depoimento que o tenente
Hamilton prestou no planto policial no Hospital de Pronto Socorro,
vinte e cinco minutos depois da morte do publicitrio, quando o
homem disse: dei os tiros para intimidar. Nereu criticou os vrios
depoimentos diferentes prestados pelo tenente. Nereu era o nosso
1 O livro j foi publicado: Direito Humano Comunicao - Pela Democratizao da Mdia. Petrpolis:
Vozes, 2013.
Veja voc como isso aqui real hoje. Por exemplo, o predomnio
dos mdicos sobre as outras reas da Psicologia, o projeto de Lei do
ato mdico. Eles trabalham com dados empricos, constatveis, como
no caso da neurologia, da gentica, essas cincias todas. Ento isso
cincia. Dizem que os psiclogos fazem qualquer outra coisa, mas
no cincia. Quer dizer, se nega uma dimenso fundamental do ser
humano que a dimenso psquica.
Porque no fundo o que est se negando com isso de que existe
uma dimenso do ser humano que representacional, simblica, que
imaterial, que psquica, e, com isso, se est negando o fundamental da
Psicologia. Naquela poca, de fato a Psicologia que predominava era essa
dos testes. Porque os testes tinham um valor cientfico. Ento quando
algum se desviava, algum era preso, algum se rebelava contra o que
estava a e era preso, os psiclogos faziam testes para mostrar que de
fato eles eram pessoas desequilibradas, anormais, perigosas.
Diante dessa vigilncia, nesse controle em que voc no podia
mais fazer nada, eu sa do Brasil em 1971, fiquei fora dois anos. E ao
voltar em 1973 j voltei um pouco mais descansado, mas ainda continuei,
a j vim bem mais documentado e tambm com mais garantia de
poder dizer as coisas. E a gente foi se organizando, comecei com meus
trabalhos de psicologia comunitria nas vilas, organizando a populao.
Alguns dos que tinham sido alunos meus no fim da dcada de 60 e
que aderiram guerrilha foram exterminados. De fato, a guerrilha foi
totalmente exterminada.
Ento a dcada de 1970 marcou uma nova maneira de reagir
ditadura, que era por meio da organizao popular. E foi a que comeou
a se desenvolver uma Psicologia comunitria a partir do povo, a partir
das comunidades, das Associaes de Bairro, dos Clubes de Mes,
de tudo que era tipo de organizao que se fortificou durante toda a
dcada, at que em 1980 j estavam articulados e se comeou de fato
a luta pelas diretas j que culminou em 1985, com o fim da ditadura.
De fato, no foram eleies diretas, mas foi um avano.
Ento se construiu outro perodo de histria. A Igreja, que era
uma espcie de guarda-chuva no fim da dcada de 1960 e dcada
Rondnia RO
Nome dos integrantes da equipe tcnica envolvida na coleta e
processamento do material:
Maria Regina Azevdo dos Santos
Mercedes Arajo Gurgel do Amaral
Roraima RR
Integrantes da equipe tcnica envolvida na coleta e
processamento do material:
EdLuiz Chaves Briglia
Danielle dos Santos
Sigrid Gabiela Duarte Brito
Rejane Maria Ferreira Andrade
Larissa Paula Souza Briglia
Equipe/colaboradores:
Rejane Maria Ferreira Andrade
Denise Socorro Rodrigues Figueiredo
Entrevista concedida Seo Roraima (RR) do Conselho Regional de
Psicologia da 20 Regio.
1.Ver:http://andradetalis.wordpress.com/2012/06/21/ditadura-militar-ate-para-julgar-escondiam-o-rosto-foto-
inedita-de-dilma-rousseff-em-juiz-de-fora/
2.Ver:http://www.cppc.org.br/index.php?option=com_content&task=category§ionid=3&id=4&Itemid=27
muitos detalhes, penso que tem coisas que a gente no quer lembrar.
Ageu, voc falou sobre a questo do sofrimento, penso que subjetivo.
Ns, da famlia, sofremos nessa ocasio. O tempo de durao dos
fatos que a ditadura provocou em nossas vidas foi curto, porm, o
sofrimento no. E at hoje eu acho que temos certa tristeza ao lembrar
daquela poca. Digamos que houve sublimao, mas tristeza temos
ainda. Procuramos esquecer alguns episdios. Penso que jogamos
essas lembranas na caixinha oculta e l elas permaneceram.
Quando eu fui perguntar sobre o assunto para as tias e minhas irms
mais velhas que eu, a princpio disseram que no se lembravam de
muita coisa. Procurei pelo advogado que meu pai havia contratado
prximo ao ano 2000, o qual entrou com processo no Ministrio da
Justia em Braslia para solicitar ressarcimento pelas perdas que meu
pai sofreu na ocasio e consegui com ele algumas informaes.
Retomando, houve uma sesso extraordinria na Cmara
Municipal de Atibaia, no qual um grupo de polticos, com arma em
punho, queria obrigar o prefeito eleito, Dr. Geraldo da Cunha Barros, a
renunciar ao cargo porque, segundo eles, este seria preso pelos dos
atos do regime autoritrio. O meu pai fez uma meno de subir na
tribuna para defender o prefeito e este fez um sinal para ele no falar,
porque, se falasse, seria baleado, havia pessoas portando arma no
plenrio da Cmara. Ele no fez nada.
A partir da inicia-se uma srie de episdios ameaando o grupo
que apoiava o prefeito, o qual no apoiava o golpe militar. Houve uma
denncia para o Governo do estado e instalou-se na cidade de Atibaia
um IPI (Inqurito Policial Militar) sob o comando de um capito do
Exrcito. Comeou uma acirrada campanha envolvendo este grupo com
elementos da esquerda. Eles no estavam envolvidos com o PCdoB
(Partido Comunista do Brasil) na poca, porm, eles faziam questo,
atravs de depoimentos, de juntar o PC com esse grupo, na verdade
estavam se aproveitando do momento poltico da ditadura militar para
destituir o grupo que fora eleito. Havia na cidade uma organizao de
mulheres denominada MAF (Movimento de Arregimentao Feminina),
composto por esposas de militares, ou de polticos que eram adeptos
o valor que tinha a receber era o mesmo valor do imvel. Uma das
coisas que ele escreveu, quando ele saiu da priso: Muitos colegas se
afastaram do meu estabelecimento por medo de perseguio poltica.
Eu sofri dois anos e pouco financeiramente e emocionalmente, se no
fossem meus irmos e meu pai que me deram cobertura, dinheiro e apoio
moral. Neste outro rascunho diz assim: Quando eu estava saindo da
cadeia uns amigos disseram-me: se eu fosse voc caa de pinga, seno
voc dar um tiro no ouvido. Eu sou testemunha de quando meu amigo
recebeu autorizao para passar a noite junto ao pai que havia falecido.
Aconteceram fatos tristes, no s com meu pai, mas tambm
com as pessoas que estavam com ele. Falido em todos os aspectos:
moral, emocional, financeiro. Precisou de sete anos para se recuperar
financeiramente. Quanto s demais perdas, no sei...
Ele modificou e transformou o sentimento que tinha pelos seus
delatores. Perdoou e teve certa convivncia com alguns desses
polticos, porque alguns viveram muitos anos. Ensinou-nos valores
definidos, que deveramos ser pessoas honestas, ticas e escolher
viver com retido e trabalhar pela igualdade de direitos e, na medida
do possvel, fazer o bem para o prximo.
Aps sair da priso, meu pai no se tornou uma pessoa
revoltada, permaneceu com a mesma postura, ajudando as pessoas.
Candidatou-se novamente, foi reeleito no mesmo ano, ainda em uma
poca em que vereador no tinha direito a vencimentos salariais.
No ano de 1968, ele tomou posse como vereador na Cmara
Municipal de Atibaia. Continuou seu trabalho social e poltico.
Organizou sua vida e a nossa tambm.
Por essa razo eu e minhas irms trabalhamos na rea social.
Meu irmo se tornou poltico desde os 12 anos de idade. Foi prefeito por
dois mandatos e hoje deputado estadual. Meu pai faleceu em 2011,
no recebeu nada desse processo que est tramitando em Braslia.
No ano de 1969 comeam suas idas aos mdicos, resultado do
que ele passou. Teve mais de cinco acidentes vasculares cerebrais,
AVCs. No sei precisar as datas. Como uma ironia do destino, todos os
AVCs prejudicaram a fala. Aps os primeiros, falava com dificuldade.
Iane Melotti Serei bem sucinta. A histria que vou contar do meu
pai. O nome dele era Lus Carlos Ribeiro. De fato, a minha histria
com o meu pai. Porque a histria dele eu no sei, na verdade, qual foi.
Fica uma grande dvida, mas, enfim, vou tentar contar um pouquinho
(emocionada). Eu vivi em So Paulo, nasci em So Paulo, e meu pai
era jornalista. E ele foi muito torturado. Ele contava as torturas. Para ns
crianas eram histrias muito fortes, foi muito terrvel conseguir superar
e muitas vezes at mesmo para acreditar.
At eu entrar na faculdade, basicamente, eu achava que tudo
era culpa da ditadura. At meus 20 anos de idade, tudo foi culpa
da ditadura. Depois eu achei que no, comecei a acreditar que a
Histria tem vrias faces e perceber, assim, o que era dele e o que
de fato ele sofreu com a poltica. Ele era jornalista, muito amigo do
Vladimir Herzog e, inclusive, eu estava com ele quando o Herzog
morreu. Essa foi a pirada dele, que me marcou demais. Quando viu
a foto do Herzog no jornal, leu as notcias, ele olhava com um olhar
vazio e balanava a cabea para os lados, longe, longe. E eu tenho
essas lembranas.
Minha casa era um point de intelectuais, por exemplo, a banda
Secos e Molhados, minha irm tem a letra de uma msica que eles
compuseram, creio que a Gato Preto. Ento, era diferente nesse
sentido, crescemos vendo esse pessoal compondo. Meu pai, na
verdade, comeou uma agncia de publicidade com o Srgio Murad,
que foi o Beto Carreiro, e depois largou tudo, porque ele ganhava
super bem, mas no era a sua ideologia. Ele falou: No quero ser
publicitrio, ele dizia publicituto. Eu no quero ganhar dinheiro, eu
quero viver o Jornalismo. Assim, comearam as brigas com a minha
me, que queria o dinheiro porque tinha cinco filhos com ele, e ele
naquela loucura.
Fui vizinha do Jnio Quadros, no sabia quem era o Jnio
Quadros. Eu frequentava a casa dele, ia aos chs da tarde em sua
casa. Eu era pequena, nasci em 1965 e andava pelas ruas com uma
amiga, parava para brincar com os cachorros deles, poodles que
chamavam quinta-feira e sexta-feira. Acabamos fazendo amizade com
os empregados e a dona da casa, Elo Quadros. s vezes passvamos
por l de bicicleta ou a p na hora do ch, ela nos convidava a entrar
e comamos com eles. Quando o Jnio andava na rua, as pessoas
saam na rua e diziam: Olha, o Jnio Quadros. E eu falava: Mas
na casa dele que eu vou tomar ch. Ficava todo mundo olhando.
Isso era muito a minha vida, a minha realidade, mas tinha muita
fantasia. Essa histria de meu pai despedir-se praticamente todos os
dias como se ele nunca mais fosse voltar. Na poca, inclusive em 1974,
1973, ele saiu e disse que poderia no voltar, e, enfim, aconteceu tudo
o que aconteceu, e ele foi exilado.
Ele contava torturas que eu sempre acreditei que no fossem
verdades porque minha me falava que era tudo inveno. Com o
tempo, eu fui vendo que no, que realmente eram terrveis mesmo.
Essa a parte mais difcil de falar (choro). Enfim, acho que ele sofreu
muito. Eu acho que ele no teve recursos psicolgicos para superar.
Eu no sabia que iria me emocionar dessa forma. Isso muito
forte. Acho que ele no teve recursos psquicos, ento surtou, ficou
meio psictico mesmo, borderline. Trabalhou como jornalista da Folha
de S. Paulo e depois do Estado de So Paulo, no qual se aposentou
por invalidez, acho. Era conhecido como Rousseau, o filsofo. Nunca
corremos atrs de saber essa histria, meus irmos no aceitam,
enfim, no se interessam. No que no se interessam; lembrar-me
destas coisas sofrido.
vida ficar lendo aqueles livros dele porque eram livros proibidos, que
durante muito tempo ficaram presos.
Sem identificao Eu acho que so vrias verdades, so
vrias possibilidades, mas quando uma lgica ocultada, ou fica
impedida, isso causa sofrimento. A violncia, seja pelo silncio, seja
por uma dificuldade de compreenso, seja por no entender o que
est acontecendo, enfim, foi causando sofrimento, e um sofrimento
que, claro, no se encerra em uma pessoa.
Regina Acho que o que prejudicou mais foi no poder falar.
Porque ficava aquele tabu em cima de tudo, no sabamos o que
era comunismo, por que os pais estavam sofrendo, por que eles
precisavam ser presos, no sabamos nada. Ento foi um regime
que prendeu a todos ns, no prendeu s a nossos pais, prendeu
a sociedade, prendeu o mundo. Agora, trouxe tambm coisas muito
bacanas: a solidariedade, a compaixo. Meu pai teve, seu pai tambm
teve, muitas pessoas que na poca foram solidrias, artistas, amigos,
polticos, e os prprios grupos que estavam presos ajudavam uns aos
outros, tentavam, porque s eles sabiam o que eles passaram. E s
ele passou pela experincia direta.
Ageu O sofrimento de quem era familiar, s vezes, de outra
natureza se comparado ao sofrimento de quem passou pelo processo.
Ns que ramos militantes, de certa forma estvamos preparados
para morrer. Encontrei um ex-interrogador meu depois da liberdade, na
faculdade. Eu falei: Fulano!. E disse: Pois , agora outra situao,
ns dois estamos aqui livres. Eu entendo o seu papel porque voc
cumpria ordens dentro daquela guerra, eu tinha uma posio, voc tinha
outra, agora mudou. Eu poderia me lembrar de muitas formas esse tipo
de coisa, tambm eu tive suporte primrio de famlia, e de Igreja, e de
amigos. Tem coisas que nos ajudam a elaborar isso. O filme O que
isso companheiro?, aquele O dia que meus pais saram de frias, e
outros. Eu acho que essa verdade j tem sido dita, escrita, de muitas
formas. Os dramas individuais, a profisso poltica, misturam-se com
outras dinmicas familiares e do resultados diferentes.
se falava dos nossos ndios, quero dizer, zero conhecimento das nossas
questes sociais e nos reunirmos em grupos de mais de trs pessoas
gerava paranoia.
Era uma loucura, porque ns sabamos sim, que ramos assistidos
por militares ali presentes e disfarados de colegas, dedos-duros. Por
vezes, vinha um colega falar conosco e nos embarvamos: Ai, meu
Deus, devo responder, no devo responder, o que eu fao, o que eu
no fao. Quer dizer, ningum podia ser muito amigo, pelo menos no
podia ser sincero, nem verdadeiro.
No mantinha ligaes de amizades com muitos colegas que
eu admirava, mas que, se chegasse a ter qualquer desconfiana de
que essa pessoa pudesse ter alguma tendncia poltica de direita ou
de esquerda, eu me afastava dela totalmente. Como eu era casada,
me de famlia, meu interesse pela poltica se fechou e eu mergulhei
totalmente naquilo que considerei meu papel principal: o de mulher dona
de casa, me, esposa e filha, bem domstica, embora eu j tivesse um
trabalho de administrao de condomnios, que exercia em casa, como
complemento do salrio do meu marido.
Eu casei muito cedo. Casei com 19 anos recm-feitos, com 20
anos eu j tinha filha e achava que era isso mesmo, estava casada para
ser a moldura do quadro do meu marido, mas no para ter vida prpria,
no ? Mas, isso mudou. Mudou por esforo meu e dele e voltando
questo da ditadura, eu sempre estive fascinada por pessoas que
discutiam poltica.
Quando ouvia falar das pancadarias que aconteciam l na frente
da Rua Maria Antnia e aquela coisa toda do pessoal do Mackenzie
se eximindo, ento acabei pegando birra do Mackenzie, mas no tinha
entendimento profundo do que se passava e o porqu dos estudantes
brigarem tanto entre si. Meus sentimentos oscilavam entre a excitao
de saber que algo importante acontecia, algo grandioso, do qual eu
no fazia parte, mais o desejo de me esconder daquela balbrdia,
daquela arruaa toda, que ameaava a proteo que sentia por j ter
constitudo um lar, ter a minha casa prpria e um marido amado que me
poltica, que lia e discutia Karl Marx; o segundo, entre meus 18 e 25 anos
de idade, aquele amigo que me dispensou no Viaduto do Ch; e houve
esse terceiro amigo, quando j estava nos meus 30 anos, uma amizade
que entre ns comeou um pouquinho antes da dcada de 1980.
Ele estava cursando a faculdade de Sociologia e Poltica, l na
General Jardim, e com ele sim, por ser muito amigo de um cunhado
meu, que era diretor administrativo da Secretaria de Obras, confiei que
poderia me abrir e ter conversas mais profundas. Foi ele a pessoa com
quem pude compreender melhor o que se passava, porque ele me dava
verdadeiras aulas de Sociologia e Poltica e discutia comigo sobre Marx
e os manifestos. Foi ele o meu grande interlocutor - infelizmente morreu
cedo e foi o meu mentor, minha porta de entrada para me interessar,
efetivamente, pelo que se passava nesse mundo, at que eu me formei
e sa do estgio que fazia l na Secretaria.
Nessa poca, j psicloga, fui estudar e trabalhar onde se
apresentou a possibilidade de estudar O envelhecimento com a
Professora Doutora Raquel Vieira da Cunha. E foi estudando com a
Raquel, j em 1979, que, por meio do estudo do envelhecimento, a minha
mente se abriu definitivamente, porque foi com esses estudos que me
abri para a Histria, Economia, Poltica, Antropologia. Sa daquela coisa
da Psicologia do consultrio, da Psicologia de elite, da Psicologia de
laboratrio, de condicionar e controlar ratinho e fui ver o que poderia
fazer enquanto psicloga neste vasto mundo, que fosse diferente de
trabalhar somente para um grande latifndio! No que eu abomine o
consultrio, muito pelo contrrio.
Sou psicoterapeuta e amo atender aos meus clientes! Abomino
a estreiteza mental dos manipuladores, daqueles que no pensam por
si prprios e s se preocupam com as tcnicas e teorias, sem conseguir
enxergar e se relacionar com as pessoas, encastelados em linguagens
hermticas e autodefensivas. Bem, isso existe em qualquer profisso.
Apaixonei-me perdidamente pela Gerontologia Social e me decidi
por fazer mestrado na ps-graduao da USP. To logo terminei o
curso de aperfeioamento, coordenado pela Raquel Vieira da Cunha,
era frequente a invaso das casas pela polcia para procurar indcios de
subverso, para at prender supostos militantes.
E eu atendi profissionalmente ex-presos polticos. Ento, o terceiro
momento da minha convivncia com a violncia e a represso poltica
da ditadura militar e uma forma de participao no movimento poltico de
resistncia: minha aproximao a ex-presos polticos. Estranhamente,
para mim isso aconteceu depois que a ditadura terminou, quer dizer, foi a
partir de 1985, quando o presidente Jos Sarney assumira a presidncia
da Repblica. Foi a partir da que fui procurada por alguns ex-presos
polticos. Estranhamente, porque antes disso eu estava l na cidade
de Maring, essas pessoas j tinham sido presas e soltas e ningum
procurou ningum enquanto estvamos sob a ditadura.
Eu tinha consultrio em Maring, era uma das poucas psiclogas
que atuavam na cidade nessa poca e, interessantemente, s depois
que a ditadura terminou essas pessoas foram me procurar. Eu achei
isso muito significativo. J tinham sado da priso h muito tempo.
Atendi a quatro ex-presos polticos. Desses quatro, uma
desapareceu, eu no tenho a mnima notcia dela. No consegui
localiz-la. Fui atrs para saber notcias, mas ela desapareceu sem
deixar marcas.
Todos foram me procurar mais ou menos na mesma poca. Foi
interessante, foi um atrs do outro, e no necessariamente pessoas
conhecidas entre si. Quer dizer, eu acho que elas identificaram que eu
era uma pessoa sabidamente de esquerda na cidade. Mantiveram seu
sofrimento em silncio at aquele momento, possivelmente com receio
de poderem voltar a ser presos se falassem de sua vida de militantes de
esquerda com algum. Eram pessoas totalmente desvinculadas entre
si. S dois deles tinham relao.
Nesse depoimento, quero falar sobre as diferentes formas com
que eles foram atingidos pela violncia. Uma sumiu, desapareceu de
todo e qualquer vnculo comigo e com a cidade. O outro, um rapaz,
era um professor inteligentssimo em So Paulo, militou e foi preso aqui
em So Paulo, era de uma cultura fenomenal. Ele partiu para virar um
ela se abriu sobre o que tinha passado, de fato. Ela no chegou a ser
propriamente torturada fisicamente, foi muito mais a questo da tortura
moral, de estar presa em quartel, ser chamada a delatar, em nvel do
simblico e em nvel do emocional, do que propriamente a nvel do
corpreo. L no quartel ela esteve submetida inquisio, esse tipo
de coisa. A grande expresso de seu trauma foi se afastar totalmente
do namorado.
Essa separao foi a princpio muito estranha para mim, para a
minha compreenso. Eles vieram trabalhar no mesmo lugar, ligados
ao mesmo espao profissional e aps a priso eram como dois
desconhecidos. Impressionantemente, dois desconhecidos. Casou
com outro e ele casou com outra. Na evoluo do atendimento, ns
chegamos a essa situao afetiva, afetivo-sexual dela, quer dizer, um
vnculo com o parceiro. Ele era o representante externo daquilo que os
dois passaram juntos e ela no queria nem v-lo e vice-versa: trancou-
lhe em um esconderijo impenetrvel e agora no queria saber mais
dele. No decorrer do processo teraputico, ela conseguiu desfazer
esse silncio interno.
O atendimento a essa ex-presa poltica era tranquilo. Transitava
entre ns uma relao de muito respeito, de muita admirao minha por
ela e dela por mim. Transitava esse tipo de vnculo, que era um vnculo
de amor, vamos dizer assim. Ento no me fazia mal.
A outra presa politica que atendi me enfrentava dizendo que voc
j quer saber demais durante muito tempo, me botou na parede
muitas vezes, me jogou na condio de torturadora dela e eu no sabia
por que ela estava fazendo aquilo comigo, porque eu no sabia o que
era tortura. Sabia que era pancada. Sabia o que era dar pancada,
prender e dar pancada, mas no sabia, vamos dizer assim, os motivos,
os objetivos da tortura.
Eu no sabia por que, no sabia os motivos da tortura que essa
segunda cliente-presa poltica repetia comigo transferencialmente e que
me despertou muita angstia. Eu no sabia o que era tortura, no sabia
dos tipos e dos objetivos da tortura.
ele me deu. Ele j tinha 40 e poucos anos. Eu acho que houve uma
desintegrao muito grande nele. E ele ficou pouco tempo comigo, mas
eu pude acompanhar isso.
Perdi o contato com ele, mas acompanhei a distncia suas
transmutaes de identidade. J no estava mais em contato direto
comigo. Eu continuei tendo notcias dele: ele deixou de ser um mstico
que fazia milagres postando as mos.
Sob muita perplexidade, eu acompanhei esse processo de sua
despersonalizao, ser que posso dizer assim? Eu tinha muita gana
de acompanhar o que fui entendendo como deteriorizao de sua
vida: acabar casamento, abandonar filhos, abandonar a profisso de
professor, tornar-se mstico, ceramista. Tudo muito rpido, em muito
pouco tempo. Eu valorizava o que ele foi: professor de histria, e tentava
mexer com essa fora intelectual dele. Eu tentava que ele passasse a
usar essa sua fora intelectual para se reafirmar na vida, mas eu acho
que isso o incomodou e ele sumiu logo no incio. Acho que ele caminhou
para um quadro tambm de conotao depressiva.
outro tipo de reao. As outras duas pessoas, no. A segunda
foi um quadro de mania, vamos dizer assim, uma patologia baseada,
principalmente, no pnico dela. Agora, ele foi mais para um quadro de
ciso psquica, um processo muito autodestrutivo.
Foi ser ceramista, no vendia essa cermica, porque ele no abriu
uma loja para vender, no ia s exposies, feiras de artesanato, fazia
aquelas cermicas quase que por fazer escurido, uma coisa desse tipo,
talvez para se manter em p, para se manter vivo. Mas voc precisa ver
a cor da cermica, preto com cinza, cinza cheio de pontinhos pretos.
Cermica comum, no criativa, no. O formato, no; a pintura, sim.
A pintura dele era criao subjetiva dele. Agora, eram vasos comuns,
moringas, coisas assim.
Eu acho que eu estou pagando uma dvida com esse depoimento.
Dvida, porque por mais que eu tenha trabalhado com violncia e tentando
estudar isso, eu talvez devesse estar mais perto, ter me envolvido mais.
que estava passando, que veio a notcia de que eles tinham sido
absolvidos, e eu me lembro da comemorao da minha famlia e da
alegria das pessoas.
Eu me recordo de muitas coisas, so muitas cenas, na verdade,
so recortes, acho, retalhos, como esse da minha me dizendo para eu
no contar o caminho, para eu nunca dizer o nome de nenhuma pessoa
que eu conhecesse, que se me perguntassem na escola alguma coisa,
eu no poderia falar, porque tambm pairava essa desconfiana de que,
por meio de um professor ou de algum que no parecesse que era da
polcia, existiam informantes em todos os lugares. Era um tempo muito
perigoso nesse sentido de relaes de confiana, das pessoas no
confiarem umas nas outras e terem muito medo o tempo todo, medo de
qualquer aproximao (pausa). Eu cheguei a visitar junto com a minha
me uma pessoa que foi um grande amigo dos meus pais, no presdio
do Barro Branco, que hoje a Academia da Polcia Militar, esse amigo
deles ficou preso l, foi julgado e condenado.
Aps o julgamento, quando meus pais saram da priso, eles
se mudaram para o Paran, para Unio da Vitria, divisa do Paran
com Santa Catarina, depois de um tempo. Foi muito difcil porque eles
no me levaram. Na verdade, eles fugiram, ficaram com muito medo
de serem presos novamente e ento foram embora para o Paran e l
ficaram por um tempo, que eu tambm no sei precisar quanto, eu no
tenho muito essa dimenso, eu me lembro de chegar a visit-los, acho
que uma ou duas vezes, lembro-me da casa.
Eles escreviam para minha av. Meu tio chegou a ser preso
tambm, mas o meu tio foi rpido. Na verdade, ele no se envolvia
muito, meu tio era meio que um apoio da minha me, a relao dele era
a relao de irmo e de um apoio incondicional a tudo que a minha me
fizesse, assim ele no era envolvido com o partido, com o movimento.
Ele ficou pouco tempo, trs, quatro noites no DOI para averiguao e
acabou sendo solto. Mas houve amigos da minha me que sumiram,
que desapareceram. Um dos amigos tinha uma famlia que era muito
prxima e, desses irmos, um deles era de uma liderana que fugiu e
ficou muitos, muitos anos desaparecido.
tirania o fato de no poder ter cabelo cumprido na poca, pois, uma vez,
j com 25 anos, trabalhando como pesquisador sociolgico fui parado
por um destacamento do Exrcito e fui obrigado a cortar o cabelo no
estilo militar, porque eu usava no estilo dos Beatles.
Em 1973, eu trabalhei no Centro Paraguaio de Estudos
Sociolgicos, como auxiliar de pesquisador. Fomos para o interior,
entrevistar agricultores que poderiam ter algum relacionamento com
uma revoluo silenciosa agrria inspirada e apoiada pelo catolicismo,
pela chamada Teologia da Libertao. Instalamo-nos na casa de um
agricultor, que nos atendeu muito bem e com quem fizemos amizade. E
estvamos entrevistando outro agricultor, a um quilmetro de distncia,
quando aparece o nosso anfitrio... Ento, o agricultor entrevistado
pergunta para este, se nos conhecia e ele confirma, dizendo que
ramos gente boa. Na hora, o agricultor reagiu e disse, apaga tudo
isso que anotou, vamos comear tudo de novo a nossa conversa,
demonstrando, assim, o quanto esta gente sabia proteger-se, mimetizar-
se se necessrio, e proteger, o que estavam realizando, inclusive usando
a Pedagogia do Oprimido para alfabetizar seus filhos, quando aqui
no Brasil ainda no conheciam e nem se aplicavam as teses do ilustre
Paulo Freire. E, em 74, dando uma guinada na minha vida profissional,
eu fui fazer a residncia em Psicologia Clnica.
Em 1979, vim para o Brasil. No sei a sensao de teto baixo l em
Assuno, penso que queria procurar um espao maior, alguma coisa,
me especializar mais, interagir mais. Eu trabalhava com Gestalt-terapia e
era muito social, muitos grupos, absolutamente relacional e terrivelmente
libertadora. E grupo, no Paraguai, era palavro, era proibido e qualquer
agrupao era suspeita, era para alguns um tipo de subverso, de estar
se reunindo com a inteno de fazer algum protesto. E era muito difcil
trabalhar com grupos, s com grupos naturais, famlia, um grupo de uma
instituio, uma escola, alguma coisa assim, mas grupos livres eram mal
vistos, ento fiquei muito isolado, alienado poltica e ideologicamente
e desviado da minha prpria realizao profissional, at mesmo das
atividades polticas de esquerda que, no sei, talvez a esquerda tambm,
muito carente de tudo e se foi para uma viso mais sociolgica da coisa,
mais social. Da politizao da Psicologia foi um passo. A neurose j no
uma questo s psicolgica, a neurose falta de cidadania mesmo,
falta de informao, so direitos no atendidos, no correspondidos,
uma humanidade cada vez mais desumanizada, tratada como massa
de gente que o capitalismo de turno manipula e transforma em carne de
consumo. Ento, a Psicologia se engaja em uma luta poltica em Buenos
Aires e outras cidades. Estes ventos chegam tambm a Assuno.
Quando os militares tomam o poder nesses pases, os psiclogos
passam a ser caados como animais, torturados e o regime some com
eles. Incrivelmente, apesar dos governos militares, o Brasil comea a
receber muitos psiclogos fugidos, perseguidos pelas polcias polticas
dos seus pases. Emlio Rodrigu, Alfredo Moffah e muitos outros
optaram por morar neste hospitaleiro pas.
Eu acabei ficando por aqui. A sensao era de que eu tinha vindo
para o paraso, de tanta liberdade. Quando cheguei, ainda estava no
governo o general Figueiredo, ainda era Governo Militar, mas acho que os
ventos de liberdade j estavam soprando bem fortes e eu no senti nada
daquilo que eu sentia no Paraguai. A sensao que eu tinha quando ia
para Assuno que eu estava dentro de uma gaiolinha, apertado. E falar
com as pessoas dava essa sensao. como se voc retrocedesse no
tempo e no espao, ficava com aquela sensao de preso, nas palavras,
nas trocas, nas frases, no jeito de as pessoas falarem. Ento, toda vez
que eu ia para l ver meu filho, assim como todos os meus parentes que
l ficaram, em Assuno, era essa sensao de uma semana que parecia
interminvel, sensao de muito peso. E, aqui no Brasil, era diferente,
recuperava a sensao de liberdade, de um direito tranquilo de ir e vir
para qualquer lugar, de montar grupos, de trabalhar com grupos e a
sensao libertadora era muito maior. meio contraditrio, mas essa era
a realidade e eu precisava dessa experincia para me recuperar de 30
anos de vivncia ditatorial, de respirar ares diferentes, relaes diferentes.
Perdoem-me os militantes das lutas polticas da poca daqui, que
viviam outra realidade e estavam lutando para conseguir as Direitas J e
Sugesto de leitura:
Para refrescar a memria de nomes e fatos dos anos 1970, fui
acessar a internet e achei este site sobre a ao da justia com os
principais responsveis da ditadura do Stroessner: http://www.dhnet.
org.br/direitos/sip/tpi/stroeessner.html.
ramos bandidos, que meu pai estava preso porque cometeu um crime,
roubou, assaltou, matou, e no era nada disso que estava acontecendo.
As pessoas no sabiam, nem mesmo as do nosso entorno.
Quando eu vi chamada nos boletins do Conselho, eu no
pestanejei, falei assim: Eu acho que eu no tenho uma histria das
mais brbaras, mas eu acho que tem de sair. Se todo mundo trouxer
um pouquinho da sua histria, o conjunto vai mostrar o tamanho que foi
tudo isso. E acho que no podemos hoje, silenciar, se j no quisermos
silenciar l atrs quando minha irm foi para a avenida protestar contra
a vinda do Rockefeller e o sentido que tinha aquela visita naquela poca.
Ns no silenciamos em Ribeiro Preto, quando protestamos sobre a
chegada do presidente Figueiredo, que era um ditador de marca maior.
Isabel Piragibe
Depoimento escrito entregue por Isabel Luiza Piragibe ao Conselho Regional de
Psicologia da 6 Regio (So Paulo).
sozinho. Ele disse que no iria sair, fugir, pois no tinha feito nada de
errado. Quando tinham esses sinais, os camaradas tinham que se
distanciar do partido. Felizmente nunca vieram busc-lo. Lembro-me
de terem revistado a marmita dele. Entravam nos nibus, revistavam
todas as malas, aquelas situaes truculentas com os trabalhadores. A
polcia revistava vrias vezes a marmita dele, nos pontos de nibus, mas
nunca encontraram nada. Ele era bastante responsvel e cuidadoso, ele
sumia com os papis, nomes.
Depois, j na dcada de 1980, quando j estava em transio a
anistia, sentimos que isso no parecia real, era uma anistia incompleta,
no existiu um marco onde ramos livres democraticamente falando.
J era natural falar sobre o Partido Comunista, sobre Karl Marx, sobre
Lenin, mas existia sempre esse perigo, esse medo que ficava na
cabea das pessoas, na minha cabea. Afinal, a estrutura poltica e de
poderes governantes ainda continuava atuando. Os mesmos fascistas
continuavam nas delegacias com os mesmos delegados de polcia.
Apesar desse perodo to nefasto da minha histria e dos brasileiros,
hoje vejo uma parte positiva porque a curiosidade da leitura era muito
grande, gostava de evoluir. Entrar em contato com o Partido Comunista
Brasileiro me fez ser mais reflexiva, questionar de uma maneira mais
ampla e entender todo o sistema, o que era o comunismo, o capitalismo,
o socialismo e esse exerccio mental me fez aprender a questionar tudo
na vida. A parte negativa mais difcil, com as ideias de que tudo tem
que ser para todos, essa luta por justia, por igualdade, cultivar em casa
aquela coisa do cuidar da minha filha, de melhorar a casa para ter um
conforto, foi muito falho, e eu no deveria ter passado privaes.
Alguns comunistas que ainda vivem, acham que no temos que
lutar por uma casa como propriedade privada, tem que lutar por casas
para todos. E uma prova disso, que a luta comea em casa, foi benfica
porque meu sogro entrou no sistema de cooperativa chamada Inocop,
em 1963 ou 1964, eram casas para trabalhadores sindicalizados. S
em 1973 consegui adquirir a minha casa prpria. Os trabalhadores
se reuniam, faziam uma poupana especfica para isso. O Inocop foi
tenho um dinheiro, entro, com a relao dos livros como autodidata, vou
estudar em casa. Comecei a cursar noite, consegui uma bolsa do
crdito educativo na poca. Depois consegui uma bolsa da Fundao
Nossa Senhora Auxiliadora, fundao que auxiliava os alunos carentes.
Foi difcil, mas passou.
Eu fiz em seis anos a Psicologia porque tive muitas dificuldades
de acompanhar o pessoal, depois at superei. Ingenuamente, achei
que o amor fosse eterno. Foi dolorido porque nenhuma traio fcil
de encarar. E consegui terminar a faculdade, consegui colocar minha
filha na Universidade de So Paulo (USP) e entrei, com ajuda de
alguns conhecidos, em um programa do Banco Baneser, projeto da
Alda Marco Antnio que trabalhava com crianas em um projeto bem
avanado da Secretaria da Criana. Orgulho-me de ter feito parte desse
projeto e conseguido terminar a faculdade. Foi um trabalho em que
fiquei durante seis anos. Meus diplomas de psicloga no consegui
tirar, custava caro, era todo desenhado, e a licenciatura de Psicologia,
consegui retirar s em 1990.
Depois cursei vrias licenciaturas de Psicologia, Filosofia e
Sociologia, e fiz vrias especializaes. De todo esse trabalho e essa
represso, quando a abertura j estava mais consolidada, em 2003, o
Partido Comunista se reorganizou. E por conta de continuar comunista,
o meu nome ainda constava no partido como filiada. Reorganizamos-
nos, e o pessoal do partido foi se reestruturando. O partido me escolheu
para ser vice-candidata a prefeita. Foi uma tentativa de reerguer o Partido
Comunista Brasileiro e trazer muitos camaradas que estavam esquecidos,
dispersos. A luta foi difcil, mas o nimo era inquebrantvel. Teve um que
falou: Nossa, Piragibe! Agora eu sei que o partido ainda existe.
Das pessoas mais antigas do Partido, que no se envolveram
com o capitalismo, algumas perderam a sanidade. So as sequelas. O
meu sogro, nessa poca, em uma reunio do partido muito importante,
recebeu o livro dos 80 Anos do Partido Comunista, mas infelizmente no
conseguiu usufruir. Eu conheci tambm, no Sindicato dos Bancrios,
em 1980, um que foi dirigente comunista e foi difcil falar com ele sobre
Vida clandestina
A partir da, passei a ser procurado. Chegaram vrias intimaes
minha casa e uma equipe do DOPS esteve pessoalmente no endereo
que eles dispunham, Rua Domingos de Moraes, n 1293, apartamento
24 e na casa do meu irmo Walter Raphael, na Rua dos Comercirios,
n101, Cidade Vargas; onde hoje fica localizada a estao Jabaquara
do Metr. Foi assim que me tornei fugitivo e fui viver em Campinas, onde
residia a Antonieta Gisela Forlenza Ribas, minha primeira namorada
e posteriormente esposa, mas poca estudante de Medicina na
Unicamp, companheira de partido e moradora de uma repblica de
estudantes na Rua Jos Paulino, prximo Praa Carlos Gomes.
Em Campinas, fui encarregado pelo partido de montar um
aparelho, ou seja, uma base operacional, em um bairro chamado Jardim
Chapado. Quem escolheu o lugar fui eu, mas a aprovao de que ele
era apropriado foi da direo do partido. Esse aparelho estava instalado
praticamente em frente ao quartel onde fica a Escola de Formao
de Cadetes do Exrcito. A casa pertencia a um sargento e quem a
conseguiu, atravs de conhecimentos que tinha no meio imobilirio de
Campinas, foi um coronel da Polcia Militar chamado Jos Maximnio de
Andrade Neto. Esse coronel era um antigo simpatizante das esquerdas
e j fora preso em vrias oportunidades sob a acusao de comunismo.
Era infartado e tomava medicao especial, requerendo constantes
cuidados mdicos. Infelizmente, preso, morreu em um interrogatrio em
So Paulo, sob acusao de ser apoiador de Carlos Marighela.
voc fica em uma cela grande, com 20, 22 pessoas, difcil explicar.
Vocs podem visitar as celas no Museu da Resistncia. Havia trs
prateleiras longas de cada lado, cada uma dava para dormir duas
pessoas, e tinha algumas que ficavam no cho, quando tinha muita
gente, eu no sei calcular, mas eram muitas pessoas em cada cela.
Ento ali, do ponto de vista psicolgico, voc sente falta de privacidade
porque, por um lado muito bom voc sair daquele horror que era a
OBAN, pelo menos voc era registrada, tiravam fotos e digitais suas,
e a famlia j podia saber onde estvamos presos. Quando fui fazer
o registro no DOPS, eu olhei por uma janelinha com grades, e pude
ver a rua, as pessoas passando, e pensei: Nossa, que vontade, o
que a liberdade, eles podem andar, eles no percebem que esto
andando livres e ns estamos presas aqui dentro. Depois, descemos
de mos dadas, para as celas por uma escadaria circular. Ruy ficou
na cela masculina mais ao fundo e eu fui para cela 3, a nica feminina.
Todas as celas ficavam de um mesmo lado, s podamos olhar para a
parede em frente, sem ver os companheiros das outras celas. Quando
cheguei cela, logo fui recebida com carinho pelas meninas que l
estavam presas. De algum modo, elas j sabiam de nosso caso e
de nossa priso e procuravam atenuar a tristeza de no termos sido
libertados aps a OBAN.
Toda noite, quando o carcereiro permitia, havia uma espcie
de ritual do canto, cantvamos canes de Chico Buarque e todas
aquelas msicas de protesto da poca. Lembrando delas, eu at
fiz um trabalho para um congresso da Sociedade Brasileira para o
Progresso da Cincia (SBPC) sobre o papel da msica na priso. No
final, cantvamos a nossa msica de priso, que era mais ou menos
assim: Diga ao menos: boa noite, saia apenas janela para ouvir
o meu cantar, companheiros, confiana no futuro, que um dia ns
teremos uma manh cheia de sol, e ento ns, da cela 3, dvamos
o boa noite para as demais celas; a gente falava: Boa noite, fundo,
que era a cela de isolamento, onde ficavam os casos mais terrveis,
que foram muito torturados e a maioria deles foi morta. Em seguida
os alunos e falei: Olha, na aula passada eu falei pra vocs que era
importante a liberdade de expresso, e tudo o mais, olha, isso no
vai cair na prova, vocs, por favor, risquem isso porque isso no tem
valor, no vai cair na prova. Teve gente que abriu o caderno e riscou,
quer dizer, eles no perceberam a ironia, quer dizer: Isso no vai cair
na prova (risos), isso que ela falou no tem nada a ver com a gente,
uma teoria, ento isso me deu uma tristeza, eu falei: dureza.
Por isso temos que continuar lutando, falando, eu no sei como,
mas tem essas pessoas como a Sironi que tm interesse em ajudar.
muito complicado. Ns ficamos muito tempo sem saber nada,
a sociedade tem um lapso, de no saber o que aconteceu. Mesmo
quando eu fui pra Frana, tinha gente que no sabia que tinha tortura
no Brasil. No nazismo tambm, havia alemes que no tinham noo
do que acontecia, era uma alienao total porque no saa nos jornais,
ningum sabia.
Tem pessoas que at achavam que era bom aquela poca,
tinham mais dinheiro, mais possibilidade. Atualmente voc conversa
com chofer de txi, que geralmente reacionrio, mas nem sempre,
eles acham que o governo da poca da ditadura era melhor. uma
viso. Por isso que eu queria, queria muito que esse grupo ajudasse
depois a organizar grupos de participao, que fizessem peas de
teatro, ou fossem em programas, que falassem sobre a experincia,
mas eu no sei como que vai ser, duvido, eu me cansei um pouco
disso tudo porque a gente d duro, d duro, e no consegue.
Nesse momento, eu ainda estou mal. Fiquei muito mais tranquila,
evidente, depois que estabeleci esses contatos, houve essa abertura,
mas a eu me entusiasmei demais, eu fiquei alegre demais, ento agora
eu estou mais cautelosa (risos). Agora, pena ter quer dizer que no
somos reconhecidas. Quando eu voltei para o Hospital das Clnicas,
isso marcou, gosto muito do meu chefe l da neurologia, daquela poca,
mas o que ele me falou foi: Bem feito, voc se mete com comunista,
olha a o que acontece, quer dizer, essa era a compreenso dele.
Ento, ou eu era imbecil por me metemos com comunistas, uma tonta,
ento uma coisa para ficar como ilustrao que em uma dessas idas e
vindas do grupo, teve um momento em que eles chegaram e o Roberto
Guimares, o delegado, mandou que me descessem do pau de arara.
Ento, eu relatava como ilustrao sobre esse clima daquela
noite, que, depois desse dilogo com o torturador, eu sabia que estava
sendo ouvido pelo microfone, mas eu fingi que no sabia e conversava
com esse torturador como se fosse em off: Olha, eu no tenho mais
nada o que dizer, voc precisa convencer eles l fora, e ele tentando
que eu dissesse alguma coisa, mas eu conseguia manter a lucidez
porque eu sabia que estavam ouvindo, ento isso era pra reforar: Eu
sei que no tem ningum nos ouvindo, voc tem que conversar com
eles. Dali a pouco, eles entravam, os demais torturadores, inclusive o
baixinho atarracado, que era o mais terrvel, junto com o delegado que
comandava. O delegado entrou repentinamente na sala, assim: Tirem-
no do pau de arara imediatamente, o que causou uma grande revolta
nos demais: Doutor, um filho da puta, esse merece ir direto pra So
Paulo, que no vai chegar nem l, no faa isso. Eu estou mandando,
ele disse, e ficaram em uma discusso... o delegado que comandava foi
firme, mandou tirar.
A me tiraram de l, mas disseram: Voc vai ter uma acareao
difcil. Ento me levaram para a sala ao lado onde estava esse
companheiro Paulinho, que, infelizmente, citara nomes, mais nomes,
inclusive o meu, e a eu entrei na sala e me deparei com uma figura
inesquecivelmente torturada (o rapaz mexia com cinema, ligado em
artes, teatro, cinema, um intelectual sensvel), todo ensanguentado, nu,
encostado numa parede da cela, prostrado, e a:
- Foi ele quem te delatou, reconhece esse cara?
- Sim, sim, nosso amigo, participava de grupo estudantil, de
cultura, frente de cultura, frente de teatro.
- Foi ele quem te delatou: voc junto com seu companheiro
Claudinei foram para Catanduva em um carro com milhares de quilos
de papel pra imprimir livros, apostilas de guerrilha.
- Como? , Paulinho, voc no est na sua conscincia, falei.
Motta, que era tambm de Ao Popular (AP), e que depois veio a ser
Ministro do Fernando Henrique Cardoso. A ideia era ir at Mato Grosso,
Ponta Por, cidade fronteiria com o Paraguai, e ali tomaramos um
avio at Assuno no Paraguai, e de Assuno para o Uruguai. Ento
essa sada, naquele momento, foi tumultuada, mas foi feita ainda dentro
de um clima de fuga, sob a nossa perspectiva, uma fuga sem chance
de erro, pois tnhamos uma certa onipotncia na avaliao do momento.
Achvamos que era uma coisa bem resolvida, simples. Foi uma
fuga assim: Uma caminhonete, o pai e o irmo do Aldo dirigindo a
caminhonete, a cunhada, eu, e fomos at Cuiab ou Campo Grande,
no me lembro bem. Achvamos que seria fcil encontrar o Betinho,
marcamos encontro na frente da Igreja Matriz, a gente achou que s
tinha uma Igreja Matriz, porm tinha vrias igrejas na cidade, ficamos
indo de uma a outra, foi difcil encontrar com o Betinho que havia sado
de So Paulo dentro de um fusca, com um amigo, o Lcio Kovarick. Sei
que depois de muitas alternativas, afinal nos encontramos e samos em
um avio da Fora Area Brasileira (FAB) para Assuno, a partir de
Pedro Juan Caballero. Samos todos com documentos frios.
Ficamos trs dias em Assuno e seguimos para Buenos Aires
e, depois de uma semana, para Montevidu. Em Montevidu, estavam
muitos brasileiros com funes no governo ou de apoio ao Jango. O Aldo,
da UNE, os dirigentes sindicais da Comando Geral dos Trabalhadores
(CGT), o prprio presidente Jango e famlia, o Leonel Brizola e toda
sua famlia, parte do ministrio do Jango que o acompanhou, o Almino
Afonso, o Neiva Moreira, o Paulo Schilling, o coronel Dagoberto dos
Correios, integrantes do governo central que vinham trabalhando desde
a poca da campanha pela legalidade, para garantir a posse do Jango
quando o Jnio Quadros renunciou.
Fomos em grande nmero para o Uruguai. Ficamos todos em um
mesmo hotel, em uma praia, chamado Hotel Carrasco, que recebeu os
exilados brasileiros. Recebeu, modo de dizer, foi alugado pelo Brizola.
Era pleno inverno, era um hotel de veraneio e havia uma possibilidade
melhor de morarmos todos nesse hotel porque no tinha calefao
uma porta macia, de madeira, com uma trava de lado a lado tambm
de madeira. Com as crianas ficamos paradas de frente para a porta. Eu
tremia toda sem conseguir me controlar, impressionante, uma descarga
de adrenalina absurda que at hoje me lembro da sensao, com os
filhos nos braos.
Ento, enquanto estvamos olhando para a frente eles entraram
por trs, pela porta da cozinha que no tinha trava. Eles derrubaram a
marretadas o encaixe da porta e entraram. A reviraram a casa toda,
os brinquedos, e os meninos vendo aquilo tudo, luz de lamparina,
os homens armados, o coronel falou: Olha, ento ns vamos levar
todo mundo preso. A, no me lembro exatamente como, mas fizemos
algum tipo de negociao com a polcia e fui s eu.
Os maridos estavam -depois a gente ficou sabendo- aqui em So
Paulo. Eu e a Rosa no tnhamos documentos. No campo, nessa poca,
ningum tinha nem registro de nascimento, casamento, nem filho era
registrado, nem nada. A gente falou: Aqui em casa ningum tem registro
de nada. Eu me chamo Maria, ela se chama Rosa, os meninos tinham os
nomes deles, mas no tm documento. A eles acabaram me levando,
ento ficaram as crianas com a Rosa e eu fui em primeiro lugar. Eu fui para
o Departamento de Ordem Poltica e Social (DOPS) de Macei, fiquei l uns
dias e a voltei, eles levaram a Rosa. Ento, no DOPS de Macei eu fiquei
acho que uns trs, quatro dias no quarto dos investigadores, eles fazendo
perguntas. Na verdade eles queriam saber onde estavam os homens,
como eles diziam. E eu falei: No sei de nada. Quando me trouxeram de
volta e levaram a Rosa, me deu na cabea de fugir com as crianas. Vou
fugir. Eu peguei os trs, Andr, Priscila e Rita e disse: Olha, ns vamos
fazer um piquenique, a eu pensei, naquela poca, em Ouricuri, onde eu
dou aula, todo mundo me conhece, vou andando at l e dali eu vou para
Pernambuco, estou livre da polcia de Alagoas. Naquela poca a gente
achava que a polcia de um estado no podia prender em outro estado.
Achvamos ainda que era uma briga com a polcia do estado de Alagoas.
Ento sa andando pela estrada num domingo de manh, as
crianas no estavam entendendo muito, mas eu falei: Vamos embora,
um homem negro e magro, com uma cara boa. No sei, achava ele um
homem bom, sem muita explicao do porqu.
Os meninos passaram o dia com esse carcereiro, e depois ele
os trouxe de volta. Ento so alguns movimentos que voc vai vendo.
Ele falou: Ah, as crianas gostaram, brincaram. Hoje em dia voc v
o grau de onipotncia, pouca clareza do que estava acontecendo. Eu
tinha certeza, baseado em no sei em que, que ele iria trazer os meninos
de volta. A casa dele era perto da cadeia, segundo ele me disse. Bem,
depois dessa cadeia, como eles estavam muito depauperados, a gente
no teve qualquer tipo de assistncia mdica, de espcie alguma, nada.
A me disseram: Agora, a senhora vai para outro lugar. Essa cadeia,
que inauguramos, j era do sistema de segurana do estado de Alagoas
e a nos levaram para a Escola de Aprendizes de Marinheiros, que era
da Marinha.
No sabia onde a Rosa e a Rita estavam, e nem o Aldo e o Gilberto.
No tinha nenhum conhecido em Macei, e nem advogados ou contato.
O Aldo tambm j estava preso, vim a saber depois. Todo mundo preso.
E ficava o dia inteiro presa com os meninos, um de dois anos e meio e
um de trs anos e meio. O que eu fiz eu no sei, eu sei que eles estavam
muito fracos, sem energia mais nenhuma, fiquei ali um ms. Depois eles
me levaram para essa Escola de Aprendizes de Marinheiros, que era da
Marinha do Brasil. Depois eles venderam esse prdio, no sei o que
l agora. Era um lugar, realmente, totalmente diferente, era a beira-mar,
mas no vamos o mar, s ouvamos. Tinha ar. E a fomos comer, beber,
isso j era fevereiro, fevereiro para maro.
Ficamos um ms e pouco nesse lugar. Aconteceu um episdio,
que agora que eu estou contando eu estou pensando. Quando o
carcereiro me pediu para levar os meninos, eu deixei. Quando ns
estvamos nesse lugar, um dia o Oficial do Dia, um capito de alta
patente todo dia muda o oficial de planto, era um capito, no sei
que patente ou mar-e-guerra, ou fragata ou corveta... Eu fui aprendendo
essas patentes quando estive presa - chegou para mim, metido naquele
uniforme branco, me disse o seguinte: Conversei com a minha mulher,
Meu nome Maria Luiza Santa Cruz. Vou comear pela minha
deciso de ter me oferecido para conversar sobre isso, pois o jeito
de poder contar um processo importante da histria que vivemos em
nosso Pas. E, apesar de no ter sofrido a milsima parte de situaes
que muitos sofreram nessa poca, inclusive professores nossos, eu
acho que eu posso contar de outro lugar, diferente das torturas, fsicas
inclusive, e que eu acho que vale a pena tambm saber como que a
ditadura funcionava nesse sentido. E como ficvamos merc de um
autoritarismo, de um aprisionamento de expresso e no podamos,
absolutamente, avanar naquilo que acreditvamos ser importante
para o nosso curso histrico.
Eu estava no primeiro ano da faculdade (1977), foi o ano da invaso
da Pontifcia Universidade Catlica (PUC), onde eu fazia Psicologia. Logo
que chegamos, no incio do ano, era uma novidade grande aqueles
colegas todos, no s da Psicologia, mas da universidade, perguntando
e apresentando os centros acadmicos, os trabalhos do Diretrio
Central dos Estudantes, o DCE Livre, que era uma proposta da poca.
Tudo isso era muita novidade porque vnhamos de outras estruturas
escolares, e fazer parte da universidade j era uma novidade. Com tudo
isso, fomos vivendo esse primeiro semestre de universidade com muita
empolgao dessas possibilidades todas de discusso. Tinha aquelas
assembleias, aquelas coisas bastante importantes, eu diria. Porque,
diferentemente de outras universidades, tinha centro acadmico, e as
outras faculdades e universidades tinham diretrios acadmicos que
eram atrelados diretoria das faculdades, ento j achvamos aquilo
o mximo. Existia muita dessa discusso poltica, e, apesar da minha
insero na faculdade ser recente e ser muito jovem, eu no tinha uma
militncia poltica, mas tinha sonhos, tinha ideais que iam se conectando
com essas questes. E nessa histria de sempre participar ativamente
do DCE Livre, do Centro acadmico, surgiu a possibilidade de ir para
Belo Horizonte, no Terceiro Encontro Nacional dos Estudantes.
era nem polcia militar, era de quartel mesmo. De l fomos direto para o
Departamento de Ordem Poltica e Social (DOPS), em Belo Horizonte.
Isso tambm nos indicava que todo o movimento que acontecia
na universidade estava sendo vigiado, estava sendo mapeado, todo
mundo sabia.
Havia outras pessoas l, tinha uma moa chamada Maria, de
Cincias Sociais, que conhecamos de l do Movimento DCE Livre.
No era um nibus s de estudantes, era um nibus comum de
viagem, ns compramos passagem. Tinha outro rapaz tambm, acho
que esse rapaz depois morreu. Esqueci o nome dele, mas ele era uma
figura tambm bem envolvida. Na verdade, no sabamos qual era o
envolvimento de cada um deles na poltica, na militncia. Mas eles
que eram mais prximos que ns, discutiam as questes estudantis
e nos escutavam muito. Ento, acho que tinha essa possibilidade de
encontro, de articulao.
Quando descemos, o outro nibus j estava bastante cheio,
acho que no foi s o nosso que foi parado. O nibus do batalho foi
lotado e com soldados armados, era muito assustador. Para que tudo
isso? ramos apenas estudantes. Acho que esse foi o primeiro grande
choque, ver como os estudantes daquela poca eram tratados. De
forma geral, os estudantes eram tachados, como no meu caso: Voc
culpada at que prove o contrrio e no o inverso: Voc inocente at
que prove o contrrio. ramos tratados iguais a todos os criminosos
possveis e imaginveis da face da terra. Uma primeira dureza muito
forte, muito grande de ver aquela cena: estudantes entrando em um
nibus, escoltados por gente com armamento pesado e sem nenhuma
explicao. No diziam para onde estvamos indo, no diziam o que
ia acontecer conosco. Chegamos a BH, no DOPS, umas nove horas
da manh, e ficamos sob a posse desse pessoal at umas trs, quatro
horas da manh. Quase 24 horas na mo dos caras.
Fomos levados para o DOPS, ficamos l e ningum sabia muito
o que fazer porque era muita gente, muita gente. Eu tinha um primo
que morava em Belo Horizonte nessa poca e as notcias estavam
esse dinheiro justamente para ser o quintal deles, para eles trazerem as
empresas deles para c e o povo trabalhar de graa.
Foi o que aconteceu. Existia um jogo de poder e interesses em
que o dinheiro emprestado servia para sustentar a ditadura e o poder
sobre ns e para os Estados Unidos era um meio de nos ter nas mos
e de ter mo-de-obra escrava, pois mandavam e desmandavam no
nosso pas. Havia um boato sobre a amamentao, que o leite em p
era melhor para o seu filho, era mais forte, que o leite materno era fraco,
as crianas ficavam com fome e a minha me deixou de amamentar por
conta disso. Ela comprava lata de leite em p porque o leite materno
no era bom para o nenm. A empresa estrangeira precisava de cliente
e o Brasil ainda era ecolgico, natural, eles tinham que vender e se
firmar enquanto empresa aqui, ento faziam o que bem queriam com
as pessoas.
Ns fomos abandonando nossos costumes e nossa vida natural
para virar o que somos hoje, consumistas de produtos industrializados,
perigosos, impostos a qualquer preo sobre nossas vidas. Hoje temos
conscincia do quanto fomos prejudicados com a vida capitalista
selvagem em que prevaleceram os poderosos e o pequeno agricultor, os
pequenos comrcios, foram desaparecendo, primeiro pelo xodo rural
incentivado pela promessa de vida melhor nos grandes centros, e de
outra forma os pequenos sitiantes foram tendo que vender suas terras
para os latifundirios que compravam a baixo preo ou tomavam mesmo.
As minhas irms, elas no eram envolvidas, nenhum dos meus
irmos. ramos mesmo somente eu e meu pai. O meu pai sofria porque
ser agricultor no era nada fcil, a lavoura de gros no tinha preo,
eu prestava muita ateno no que ele falava e sentia. Na verdade, eu
acho que eu era uma pessoa muito obediente s coisas que ele dizia,
sabe? Eu escutava muito. Isso me ajudou muito tambm, porque como
ele alertava, eu prestava ateno. No que eu entendesse a Voz do
Brasil, no entendia nada. Mas o que eu via e sentia era muito forte
isso bastava para eu tomar partido, ele envolvido na poltica talvez
procurando um meio de mudana, em sua ingenuidade, porque na
guarda, que seja to forte. O mdico explicou na minha frente que ela
no poderia ficar.
Eu me lembro desse fato, eu me lembro da cor do hospital, um
azul claro e branco, azulejado, eu lembro direitinho at hoje. Isso eu
nunca esqueci, da escadaria, eu subindo a escada com uma tia, que
estava junto. Agora, esse momento de ficar no armrio eu no lembro
(risos). Acho que deve ter sido to angustiante que melhor no lembrar.
Quando meu pai foi solto, que ele pode ir para Belo Horizonte. Ele
foi solto, na verdade, por conta da Igreja, dos estudantes e da classe
artstica, que fazia manifestaes em frente ao DOI-CODI, diariamente,
dizendo que sabiam que ele estava l, mas os militares sempre negaram.
Os estudantes fizeram uma carta aberta para a sociedade relatando a
priso do meu pai e que eu estava sendo vigiada pela polcia. Ento,
ameaaram ir para a mdia, colocar nos jornais, e foi colocado na poca.
Devem ter sido jornais ligados a questes polticas, sindicatos, nenhum
jornal de grande porte.
O DOI-CODI ficou com medo naquela poca, porque em 1974 j
estavam amenizando algumas situaes da ditadura, ento acabaram
soltando. Mas quando soltaram, quando o trouxeram, depois de preso
por quase quatro meses em que sofreu diversas torturas e que at hoje
tem as marcas nas costas, ele foi chicoteado, foi pra pau de arara,
tomou choques eltricos nos rgos genitais. Com o cabelo molhado
colocavam-no dentro de uma bacia e davam choque. E meus tios
ouviam tudo, e ele gritava e pedia pelo amor de Deus. Ele chegou a
desfalecer duas vezes, e foi reanimado.
Um mdico estava presente o tempo todo durante a tortura para
reanimar. E aconteceu de ter que fazer a reanimao duas vezes. Depois
disso tudo, depois de quase quatro meses, o chamaram. O delegado
ou capito (no sei como nomear) chamou e queriam que ele assinasse
um documento alegando que no tinha sido torturado. Queriam envi-lo
para a Itlia, como se fosse a pedido dele, porque como ele tinha muitos
padres conhecidos era pra ele ir pra Itlia, dizendo que era uma iniciativa
dele e no que estava sendo extraditado. Ele se negou a assinar esse
documento e mesmo assim o soltaram porque j no tinha mais jeito,
pois no foi a nica. Essa foi a mais torturante, eu diria, mas outros
momentos de, por exemplo, minha me ter sido presa no final dos anos
1970, eu dentro de casa com meus irmos, nisso eu j era mais velha,
j conseguia lembrar alguma coisa. Mas tambm de momentos bem
angustiantes, de ela estar presa, meu pai no trabalho, e eu sozinha
com os dois. Porque no tnhamos recursos, no tnhamos ningum,
ento o mais velho acabava cuidando do mais novo. Na poca, minha
irm devia ter uns dois anos, eu e meu irmo temos uma diferena de
dois anos. Ento, eu tinha uns oito, sete anos, e cuidando dos dois.
Lembro-me dos vizinhos terem que acudir, de chamar tia, correr para
abrir porto. Lembro-me desse outro perodo, final dos anos 1970, incio
dos anos 1980, antes da abertura, da anistia.
Naquela poca eu j entendia porque eu fui obrigada a amadurecer
muito cedo, at por conta disso. Ns acompanhvamos nossos pais, eu
e meus irmos, nas assembleias e reunies, amos pra rua com eles
direto. Logo que iniciei minha vida profissional, eu trabalhava no Hospital
do Servidor Pblico do Estado, e o Jamil Murad entrou em uma reunio,
virou pra mim com um monte de gente em volta e disse: Essa aqui, eu
peguei no colo quando criana. Eu queria me enfiar embaixo da mesa,
morrendo de vergonha (risos). Na poca ele era deputado estadual e foi
vereador muitos anos em So Paulo, pelo Partido Comunista do Brasil
(PCdoB). Ele funcionrio do hospital, na poca ele j estava afastado
porque ele era deputado estadual, mas ele foi at o nosso servio, no
sei o que ele estava fazendo l. Mas so coisas que vivemos. Na minha
infncia toda a convivncia foi com pessoas do partido.
Eu tenho lembranas muito gostosas dessa poca. Claro que
ao mesmo tempo voc fala: Poxa, eu ficava sozinha com um monte
de crianas. Por exemplo, o Joo Carlos Grabois, o Joca. Uma parte
da minha infncia eu passei com ele, com o Joca. No sei se vocs
sabem de quem estou falando. s vezes, noite os pais tinham que
ir para reunies porque eram todas clandestinas e tinham que ser
noite, eu ficava na casa do Joca, eu, ele, a prima e o primo dele, os
Teles, juntos. Todos crianas. Fazamos farra. Eu me lembro de que no
tnhamos condies de ter revistinha em casa, da Mnica, no tinha. E
Nos anos 1980, quando teve a abertura da anistia, meu pai foi para
o Sindicato dos Metalrgicos. Ento eu entendia que o Sindicato era um
meio de trabalho pra ele, e no que era o partido, mas era um trabalho
ligado ao partido. E quando entrei na faculdade eu fui me envolvendo
tambm, entendendo Marx, entendendo Lnin, porque eu estudei muito
isso na faculdade, e fui entendendo o porqu do envolvimento deles, da
luta deles. Porque meu pai sempre foi uma pessoa que no aceita, ele
luta pela superao da desigualdade social.
Onde eu trabalho hoje, por exemplo, eu encontrei uma pessoa que
era da mesma poca e trabalhou com ele no partido. Ela veio me contar
uma histria: uma vez encontrou com meu pai, eles estavam fazendo
campanha, uma coisa de trabalho social, e a tinha que dar lanche para
o pessoal porque era um evento de dia inteiro. E ela era responsvel pela
distribuio dos lanches. Meu pai achou que ela estava dando lanches
a mais para os dirigentes ou que tinha alguma hierarquia e deixando
de dar para o povo, para as pessoas que estavam l voluntariamente
trabalhando, os metalrgicos. E ele chamou a ateno dela. Ela falou:
No Vital, eu no estou fazendo nada disso!, e explicou a situao.
Ento ele sempre foi muito: Aqui no existe diferenas, temos que
dividir por igual, todo mundo. E isso eu compreendi depois. Quando
me formei, depois que eu me formei, coincidentemente, fui trabalhar
com pessoas que so ligadas ao partido. At hoje trabalho com elas.
Voc acaba conhecendo as histrias e v que tem pessoas do PCdoB
em vrios locais, inclusive dentro da sade, que onde eu trabalho.
E a acho que fui abrindo um pouco mais a cabea, entendendo,
compreendendo e aceitando.
Quando eu sa da faculdade, logo que eu sa, meu primeiro
emprego foi em uma ONG chamada Casa da Mulher e da Criana, no
Campo Limpo. A pessoa que me chamou para trabalhar conhecia a
minha histria, que a Neide Martins, muito amiga da minha me. Ela
era uma pessoa do partido e eu fui fazer trabalho comunitrio, acho que
isso me ajudou mais ainda, a partir da fui entendendo. Trabalhar com a
questo da violncia, que tem a ver com a minha histria, uma outra forma
de violncia, que a violncia que vivemos hoje, a violncia de gnero,
O movimento estudantil
Eu entrei na USP em 1968, e sendo a minha famlia mais
conservadora, a minha proximidade com a poltica teve incio quando
os ltimos que partiram para a luta armada j se iam lembro de ter
cruzado no corredor da Psicologia com a Iara Iavelberg que, depois
disso, nunca mais vi.
O ano de 1968 ainda era um perodo fervilhante do movimento
estudantil. Os ventos que vinham da Frana, com os estudantes fazendo
barricadas e colocando-se do lado dos trabalhadores, bem como a
resistncia do movimento hippie nos Estados Unidos, se opondo guerra
no Vietn e propondo make love, not war e a contestao da sociedade de
consumo incipiente, estimulavam a nossa imaginao. Alis, a palavra-de-
ordem mais sedutora remetia justamente a isso a imaginao no poder.
Vivamos um tempo de transio entre a R. Maria Antonia que
ainda abrigava alguns de nossos cursos e a Cidade Universitria que,
em nossa interpretao, visava nos distanciar uns dos outros, no que
A imprensa nanica
Ao sair da universidade, em 75, recomeava o movimento social,
desta vez encabeado pelos metalrgicos do ABC. Paralelamente,
surge e se multiplica a imprensa nanica.
Voc fazer um jornal em poca em que tinha censura prvia era
uma coisa complicada... Voc vai escrever de um jeito que o censor
vai deixar passar a tua matria, portanto se autocensurar? Ou voc vai
escrever do jeito que voc acha que tem que ser, depois ele que corte?
Na poca, fortalecidas pela demanda que surgiu num Encontro
patrocinado pela ONU/ABI, no Rio de Janeiro, por ocasio do Ano
Internacional da Mulher, terminamos publicando o Ns Mulheres, um
jornal feminista, que seguiu por pouco o lanamento do Brasil Mulher, que
no incio comeou se apresentando como o jornal feminino pela anistia
que ganhava fora e representatividade, encabeado pela Terezinha
Zerbini. Ento, tinham os dois jornais que terminaram tendo muita coisa
semelhante, e que tinham por interesse tentar chegar s trabalhadoras
- s mulheres da classe operria - ou, se no s trabalhadoras, s
mulheres ou esposas dos trabalhadores, s donas de casa da periferia.
Elis Regina bancou o primeiro nmero e Ruth Escobar, o segundo.
Vendamos ou distribuamos de mo em mo, para mulheres que
poderiam multiplic-lo, nos oferecendo a fazer debates em seu grupo
ou bairro sobre o tema que lhes interessasse.
Depois de um tempo, sa do Ns Mulheres e acabei passando
pelo jornal Movimento, depois pelo Reprter.
A discusso de pauta era uma discusso poltica - o que era mais
importante naquela semana, como que faria, como escreveria, quem
cobriria. A manuteno do jornal era tambm uma coisa engajada,
ns sustentvamos o jornal, tinha alguns jornalistas profissionalizados,
mas um nmero mnimo; os outros, no. Tinha os que ajudavam como
jornalistas, tinha os fotgrafos, os ilustradores, os que ajudavam na
distribuio, tinha os que ajudavam na conversa, na discusso, enfim,
cada um fazia o seu pedao para poder fazer as coisas chegarem l
na ponta, porque era o jeito de levar a discusso l ou colher de l as
Os Congressos de Mulheres
Organizei, com o auxlio de uma militante da categoria e do
sindicato, grupos de operrias, para discutir a situao delas, o cotidiano,
o sindicato, por que elas no iam ao sindicato, por que elas precisavam
ir. Foi assim que descobrimos o sistema de chapinha para controlar o
seu tempo de idas ao banheiro, o salrio menor mesmo que fosse o
mesmo trabalho executado por homens, o ambiente no sindicato, que
lhes parecia hostil, porque s tinha homem, e diziam Bom, tem at
barbeiro l, mas no tem cabeleireiro no sindicato!. E no tinha espao
suficientemente adequado para que elas pudessem falar de seus
problemas. Ento acabamos, na discusso com elas, transformando
isso em uma reivindicao por um departamento feminino no sindicato.
Quando a diretoria soube disso [risos], disseram: Companheira,
muito obrigado, saudaes! Ns vamos continuar fazendo sozinhos
essa histria. E fizeram, eles mesmos, o primeiro Congresso da Mulher
Metalrgica. Fomos cobrir, como imprensa, e, diante da discusso e
A abertura
Tnhamos que ir luta dentro do que era possvel fazer era
um sentimento interno que nos impulsionava, para alm de qualquer
formao poltica. E eu acho que talvez, por eu ter chegado depois dessa
opo mais radical do pessoal que foi para guerrilha, e inclusive por ter
acabado me alinhando com o pessoal que fazia crtica ao romantismo
dessa ida guerrilha, eu acabei ficando em uma situao um pouquinho
mais confortvel.
Claro que tinha gente que causava desconfiana na sala de
aula porque podia ser olheiro, podia ser infiltrado. Tinha companheiros
que conhecemos por codinome. Havia pessoas que moravam em
determinada casa, no leva namorada por uma questo de segurana.
Ento como que fica? Uma srie de normas e de regras em torno de
segurana. No meu caso, a opo foi mais no sentido de vamos em
frente que no podemos ficar paranico, no pode ficar noiado, um
pouco mais por a.
Eu lembro que levvamos as crianas nas passeatas pela
redemocratizao. Tinha minha filha pequenininha, punha ela
no colo ou sobre os ombros do pai, e, eventualmente na hora de
parar, fazamos uma rodinha em torno e a crianada brincava, mas
estvamos l, protestando, reivindicando e vigilantes. Primeiro de
Maio, l em So Bernardo, quem tinha filho levava. Precisamos
aprender, ns vamos defend-los, estamos todos aqui, e vamos
em frente. Mas esses tempos j sinalizavam a abertura, tempos um
pouco mais amenos.
Assim como tinha gente que se tornava operrio. Eu conheci,
entre os metalrgicos, um que citava Reich! E eu no tinha lido Reich
na faculdade de Psicologia! (risos). Muitos anos depois eu descobri
que ele era formado em Filosofia! Mas enfim, tinha essa coisa, tinha
esses relatos impressionantes, doloridos, sofridos. Assim como tinha
os momentos mais de batalha. Passeatas com os metalrgicos de So
Paulo, com os bancrios, reprimidas pela polcia, onde teve gente que
apanhou, que derrubou porto da fbrica!
Relato
Primeira Situao - 1967
Em 1965, eu tinha 24 anos e trabalhava durante o dia no Banco
Moreira Salles S/A, em Santos. Era, tambm, participante das reunies,
assembleias e passeatas organizadas pelo Sindicato dos Bancrios de
Santos, que pretendia acabar com o trabalho aos sbados, alm de
outras reivindicaes.
noite, trabalhava como secretria no setor de ensino da
Companhia Siderrgica Paulista (COSIPA), em Cubato. Naquela poca
era, tambm, Diretora Social do Centro dos Estudantes de Santos,
considerado, pela ditadura militar, um foco de comunistas.
No final de 1965, deixei o banco e assumi o cargo de escriturria,
por concurso, na Prefeitura Municipal de Santos.
Em 1967, pretendendo fazer faculdade, fui impedida pelo reitor,
Dom Manoel Pestana Filho - padre Pestana e pelo vice-reitor Padre
Amrico Soares. Esses dirigentes tinham professoras (es) e alunos
(as) fortemente ligados Igreja e pertencentes ao que chamvamos
de CCC (Comando de Caa aos Comunistas) e sob a orientao de
uma psicloga prestaram-se a aplicar testes psicolgicos de fachada
como instrumento de eliminao de candidatos indesejveis.
Esse grupo agiu, portanto, como repressor, atendendo s ordens
do ento ministro da Justia, professor Luiz Antnio Gama e Silva, que
determinou s universidades que elas se organizassem no sentido de
me abrindo a porta e eles entrando. Nessa hora meu irmo fugiu; pulou
o muro da vizinha e foi embora. Foi para So Paulo; no voltou mais
para Santos.
Quando minha me tomou conscincia que foi ela quem abriu
a porta para que a polcia prendesse seu filho, desequilibrou-se
emocionalmente. De descendncia italiana, com forte apego aos filhos,
no admitia ter facilitado as coisas. Sofreu muito. Ficou traumatizada.
Precisou procurar o auxlio de um psiquiatra, Dr. Anbal Marques, que
alm da medicao a aconselhava a deixar a casa queimar. Dizia ele
calmamente diante de suas queixas/preocupaes: Dona Armlia,
deixa queimar!, uma aluso a que ela no se preocupasse tanto com
as coisas.
Voltando ao relato de minha situao, quero salientar que a
eliminao das lideranas estudantis usando o recurso da aplicao de
testes psicolgicos foi de uma brutalidade sem limites.
Os alunos das faculdades comentavam; vrios setores da
sociedade discutiam o fato; reportagens nos jornais com nossos nomes
nos afastaram de muitos amigos/conhecidos e... a marca ficou!
Embora saiba, hoje, com clareza, que os motivos foram polticos,
sequelas emocionais ficaram por muito tempo e acredito que ainda
permanecem, evidenciando-se toda vez que me aprofundo na lembrana
daquele perodo traumtico de minha vida.
Lembro ainda que os testes, inclusive o teste de Rorschach, foram
aplicados no Colgio Santista que ficava na rua 7 de Setembro, tendo
em cada sala cerca de 25 ou 30 candidatos e, no momento de sua
aplicao, havia no ptio do colgio uma banda musical ensaiando e a
algazarra de uma partida de futebol.
Encaminhamento
O grupo eliminado recorreu a vrios polticos, apelou para o bispo
D. Davi Pico, contratou advogado para nos defender, mas no obteve
resultado. A deciso foi irrevogvel. Estvamos eliminados!
Providncias
Em 1970, j tendo terminado a Faculdade de cincias procurei em
So Paulo um Instituto de Psicologia credenciado (esqueo o nome) e
me submeti a uma bateria completa de testes, pagando na poca uma
fortuna para meu oramento.
Nada constando nos testes, ainda assim, no me tranquilizei.
Entrei na Faculdade So Marcos para fazer o curso de Psicologia (1971).
Um dia, ouvi falar de um hipnlogo famoso em So Paulo.
Procurei-o e relatei-lhe minha histria. Queria submeter-me a hipnose
e acabar com lembranas desses fatos desagradveis que me traziam
sofrimento. Ele me ouviu com ateno e no final me disse que meu caso
no seria com ele. Deu-me, ento, o endereo de um mdico psiquiatra
que poderia me ajudar: Doutor Paulo Fraletti!
Quem l este relato e interessa-se pela histria da ditadura militar
no Brasil certamente conhece ou j ouviu falar no Dr. Paulo Fraletti e nos
seus servios de tortura a presos e perseguidos polticos, no hospital
psiquitrico do Juquery, onde era diretor. Eu no o conhecia! Seu
consultrio ficava perto da praa da Repblica, centro de So Paulo.
Concluso
Ou este mundo muito pequeno ou eles so em nmero bem
maior do que pensamos, pois fui cair justamente no centro do furaco.
Adendo 1
Algum tempo depois solicitei PRESIDNCIA DA REPBLICA,
GABINETE DE SEGURANA INSTITUCIONAL, AGNCIA BRASILEIRA
DE INTELIGNCIA, uma certido que comprovasse se havia algo contra
mim nessa instituio.
Eles me enviaram uma certido que aponta situaes que esto
sob anlise, sobre o meu comportamento:
1) Foi uma das debatedoras sobre o tema Sexualidade e
Interesses Sexuais na Infncia e Adolescncia acontecido durante o
Terceiro Congresso Estadual de Educao, realizado em So Paulo, nos
dias 27, 28 e 29 de maro de 1985.
Ora, isso aqui pra mim motivo de orgulho; no motivo de punio.
2) Participou do Oitavo Encontro Nacional Feminista realizado em
Petrpolis, Rio de Janeiro, no perodo de 7 a 10 de agosto de 1986.
Nesse Encontro Nacional Feminista eu trabalhava com as mulheres
usando o recurso da msica, dana, expresso corporal nas oficinas do
Projeto Sexualidade com Prazer.
3) Durante o IX Encontro Nacional Feminista, realizado em
Garanhuns, Pernambuco, no perodo de 3 a 6 de setembro de 1987, foi
Adendo 2
Documento da Cmara Municipal de So Paulo - Cumprimentos
com votos de jbilo e congratulaes ao brilhante trabalho realizado
pelo grupo Sexualidade com Prazer.
Comentrio
, estamos sempre querendo acreditar na vida, no ser humano;
tinha um objetivo e aquele objetivo para mim era muito forte, eu acho
que direitos humanos so indiscutveis; por exemplo, h muita gente
que acha que aqueles 117 presos que foram fuzilados l no Carandiru
mereceram: Ah, eles mereciam coisa assim.
forma de pensar dessas pessoas; no se colocar no lugar do
outro; achar que se pobre, negro, favelado, nordestino tem
que ter um tratamento diferenciado do rico ladro. E acaba sendo a
vitria do preconceito. Entendemos que, de forma alguma, aquele
massacre na penitenciria do Carandiru poderia ter acontecido, visto
que eles estavam sob a custdia do Estado, ento no cabe ao Estado
ser executor provocando uma situao daquelas; eles j estavam
cumprindo pena, no tem porqu, no existe porqu a polcia ter agido
assim. Mas h pessoas que foram e quando essas pessoas se renem
elas formam uma barreira muito forte para as ideias no passarem,
ideias mais humanistas no passam, no passam!
Quando se pensa em dar o mnimo de condies ao miservel
(bolsa famlia), ao negro (cotas), mulher (ganhar o mesmo salrio que
o homem na mesma funo), no tem porqu. Eles no aceitam. At de
Concluso
Analisando as duas situaes aqui relatadas de perseguio
poltica, concluo que a pior, a mais pesada, a mais traumatizante foi a
primeira, por causa da aplicao dos testes psicolgicos, pois at hoje
encontro pessoas que acompanharam os fatos naquela poca e posso
lhes garantir que a sensao muito desagradvel.
Portanto, eu gostaria que o Estado reconhecesse a situao dos
perseguidos polticos e definitivamente assumisse que foi o responsvel
por todos os transtornos emocionais, morais e materiais provocados em
minha vida.