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O INCERTO LUGAR DA PSICOLOGIA NA EDUCAO Julio Groppa Aquino (IN: AQUINO, J. G. Dilogos com educadores.

SP: Moderna, 2002, p.111-125)

Como voc concebe o trabalho da psicologia na educao? Qual sua relevncia? Para responder essa questo, subdividirei a idia de psicologia na educao em dois eixos complementares: primeiro, seu ensino na formao do educador, depois, as prticas escolares por ela inspiradas. Estamos falando de psicologia educacional, de um lado, e de psicologia escolar, de outro. Posteriormente, entrelaarei essas duas instncias que poderiam idealmente ser separadas: o arcabouo conceitual mais abstrato e sua reapropriao no cotidiano escolar; reapropriao esta particularmente valorizada no imaginrio pedaggico talvez esse no seja o melhor termo, mas vou empreg-lo mesmo assim. Remontando um pouco histria dos campos psicolgico e educacional, esse entrecruzamento foi consagrado pelo escolanovismo e sua nsia de focalizar os meandros internos da construo do conhecimento por parte do aluno o que me parece um movimento legtimo do ponto de vista histrico, como resposta pedagogia tradicional. Mas, da para frente, esse processo de apropriao do discurso psi acabou dando cobras e lagartos. aquilo que eu falo sempre: nunca vi a psicologia ser convocada no universo escolar para explicar o sucesso pedaggico. Ou seja, ela sempre convocada a justificar o fracasso de uma parcela do alunado. Existe uma apropriao estigmatizadora e excludente do alunado por parte do discurso psi na escola. Voc poderia me perguntar se se trata de uma apropriao equivocada, ingnua, selvagem, seja l o que for, por parte dos educadores com relao ao discurso psi. E eu diria sim e no. Penso que h uma apropriao indbita sim, mas h uma oferta discursiva suspeita por parte dos psiclogos e afins. Uma oferta vulgarizante e bastante contraproducente, no meu entendimento. Isso porque existe uma espcie de adoecimento do alunado por parte do discurso psi clinicalizante. no alunado desviante do padro pedaggico que ele crava suas garras, que ele encontra seu quinho mercadolgico. Esse processo remonta a uma outra discusso sobre a disperso de discursos no universo escolar, uma vez que ele palco, digamos assim, de uma confluncia discursiva de vrias frentes terico-conceituais. Cabe, ento, a essa psicologia despotencializadora da vida em ltima instncia, meio velhaca mesmo uma certa justificao ininterrupta dos males pedaggicos pela via dos determinantes psquicos. Por exemplo, a criao da imagem extremamente em voga hoje em dia do "aluno-problema" como explicao a um conjunto de entraves escolares, em especial ligados ao rendimento e/ou comportamento. Diz-se que se trata de uma criatura acometida por distrbios, anomalias, males psquicos de diversas ordens. Quais seriam eles? Em geral, tm a ver com a idia de comportamento disfuncional do aluno e com as dificuldades relativas cognio e afetividade, que desembocariam na idia de fracasso escolar, de impossibilidade do aprendizado e da para fora. Essas so boas mostras de uma demanda pedaggica claudicante. Os educadores demandam excessivamente auxlio e suporte discursivo de outros campos tericos, como se o prprio mbito escolar no fosse potente o suficiente para se constituir como frente discursiva autnoma, emancipada. Sendo assim, os profissionais da educao parecem necessitar recorrer a outros discursos para justificar aquilo que, do ponto de vista pedaggico, resulta em malogro escolar. H duas frentes discursivas que fazem vero entre os
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educadores: o discurso sociolgico e o psicolgico. Este ltimo, cedo ou tarde, desembocar naquilo que denominamos psicologizao do cotidiano, processo este relativo apropriao crassa dos conceitos psi e sua transposio imediata para a concretude das relaes escolares. Complementar a ele, desponta a idia de sociologizao do cotidiano. No me aterei discusso desse ltimo ponto, mas posso garantir que h caractersticas bastante semelhantes apropriao do discurso psicolgico, no sentido de justificar porque a escola no funciona a contento. De qualquer modo, tenho pensado ultimamente que temos de nos aproximar do olhar dos artistas para compreender a complexa mecnica do cotidiano escolar, e nos afastar cada vez mais do olhar reducionista dos psiclogos e socilogos. Como assim? Compreender o ato pedaggico por meio da plasticidade do olhar do artista perante a tarefa de inventar a obra, o que remete a uma certa tragicidade no sentido grego do termo. Trata-se desse olhar a vida como se fosse a primeira vez, sempre. O olhar indito do artista sobre o mundo. Esse olhar de enigma, vitalizado, viril, que o oposto absoluto do olhar psi na escola; este, um olhar desvitalizado, impotente, crivado por inmeros a prioris. Dessas supostas condies apriorsticas para o aprendizado derivaro apropriaes discursivas bastante questionveis, em meu entendimento. Exemplos? As noes de "estgios", "dficit", "pr-requisitos" etc. A prpria idia de desenvolvimento psicolgico tem um forte apelo entre os educadores e, paradoxalmente, efeitos extremamente duvidosos do ponto de vista pedaggico, pois sua apropriao desmedida acaba naturalizando uma compreenso equivocada: a de que uma parcela do alunado imprpria ou incapaz ao trabalho escolar. Como chegamos a esse disparate? impossvel continuar com isso. Esse discurso que a pedagogia tomou da psicologia no se deu enquanto a escola se abria para essa populao menos privilegiada? Sim, bvio, j que essa populao no se enquadra nessa padronizao pedaggica que ningum sabe quem inventou. Mas, de qualquer maneira, a pedagogia poderia ter fagocitado outros discursos no interior da prpria psicologia. Por que no outros? Trata-se de uma trama, ao final das contas, bem estranha ou voluntariamente leviana, sabe-se l. E isso se deve no apenas aos educadores, mas tambm a uma abundante oferta psicologizante. Uma oferta onipresente e bastante suspeita: essa tentativa de clinicalizar o mundo. Se isso est em todos os lugares, por que no estaria na escola? H um impressionante bolso escolar de encaminhamentos para os consultrios e assemelhados. Uma mina de ouro, em outros termos. A seu ver, a psicologia no deveria estar na escola? Existem psicologias essa a questo. Como todo campo de conhecimento das Humanidades, a psicologia tambm um campo de disperso, em vista da confluncia de vrios enquadres discursivos, de mltiplas afiliaes tericas e polticas. Essa uma idia muito importante. Como todo universo terico, trata-se de um campo de lutas, divergncias, dissonncias conceituais e metodolgicas. H psicologias, sempre no plural. Isso significa que h discursos de outras naturezas no interior do campo psi que no so apropriados pelos educadores. Quando ressalto isso, estou apontando uma certa primazia da psicologia do desenvolvimento e da aprendizagem no discurso pedaggico

e muita pouca ateno a outras frentes tericas que poderiam fornecer as bases para um outro tipo de olhar. Refiro-me psicologia social ou aos estudos relativos psicologia institucional, por exemplo. Eu tenho tentado fazer essa interlocuo. Meu interesse o de entender a prprias prticas institucionais como gestoras dos males de que elas dizem padecer e que elas mesmas retroalimentam. Ela gestora tanto daquilo que ela gesta como do que ela gere. Essa uma idia bem interessante. Existe tambm a psicologia de grupo, cujos conceitos no so apropriados pela escola. Em sntese, h frentes tericas em psicologia que so relegadas nessa, digamos, balana comercial discursiva entre psicologia e educao. Importa-se em demasia a psicologia da aprendizagem e do desenvolvimento. Quanto a mim, como professor de psicologia da educao, devo confessar que no me interesso mais por esse tipo de discurso. J trabalhei com ele no incio de minha carreira, mas hoje no julgo sequer relevante discutir esse tipo de conceitual, porque sei onde isso vai dar. Vai virar verniz pseudoterico para justificar a excluso de determinados alunos diferentes. E com isso no posso concordar, sob hiptese alguma. Mas quando voc propunha esse contedo, qual era seu enfoque? Num primeiro momento, eu me interessava pela abordagem psicanaltica. Hoje, entretanto, vejo com olhos extremamente reticentes a relao entre psicanlise e educao. No meu entendimento, essa aproximao discursiva realizada, em geral, por gente que queria mesmo era estar na clnica, que traz para as prticas educativas uma espcie de af clinicalizante. Trazem div, obras completas do Freud, interpretao de sonho, de transferncia, gatos e cachorros. No me interessam esses jarges psicanalticos que acabam embotando a potncia do trabalho educativo. Mais, permanece um rano desenvolvimentista, no final das contas por mais que os tais tericos da psicanlise/educao se oponham a isso. Portanto, no vejo mais entre psicanlise e educao uma conversa produtiva. Do avizinhamento entre esses dois campos, resta sempre um cheiro de interdio no ar para empregar um conceito caro a eles. Para que essa parafernlia toda, ento? E como voc justifica ns, pedagogos, termos essa disciplina? Penso que se justifica historicamente. Trata-se, hoje, de um discurso dominante na relao entre psicologia e educao. Acho que a justificativa para tal dominncia remete aos equvocos da histria, apenas isso. Mas isso mudar, um dia mudar. Alm do que, se consideramos esse tipo de olhar como resultado do embate entre foras discursivas hoje esse discurso uma fora quase hegemnica , temos tambm de pensar que toda fora hegemnica tende a ser corroda pelo tempo. esperar para ver. Como voc v o ensino de psicologia no ensino mdio, a no existncia da disciplina? H casos de alunos que ligaram para 40 ou 50 escolas para conseguir um estgio. No vejo nem com bons nem com maus olhos, porque no penso que, necessariamente, a psicologia tenha de estar presente no currculo do ensino mdio. Ela pode estar presente a se a entendermos como parte do discurso das Humanidades. O que precisa estar posto no currculo do ensino mdio o discurso das Humanidades em igual proporo ao discurso das artes e o das cincias. So esses os trs campos discursivos que constituem o que entendemos por currculo mnimo. Ento, as Humanidades, em sua disperso, precisam estar contempladas em igual medida. Por que a primazia das
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cincias e o desprezo pelas artes? o balano discursivo que importa. Se tomarmos aquela psicologia de que eu falava, ento no sinto falta alguma de seu ensino no nvel mdio. Honestamente, tenho minhas dvidas quanto pertinncia da psicologia na formao do aluno da escola bsica. mais importante que ele tenha noes de filosofia ou teatro, por exemplo, do que de psicologia. Se voc tivesse de pensar um contedo de psicologia para o ensino mdio, o que voc sugeriria? Pois . Eu no consigo pens-lo. H temas da psicologia que poderiam ser curiosos ou interessantes, como a questo dos valores em determinados agrupamentos humanos, ou outros temas da psicologia social como o esteretipo, o preconceito etc. Esses temas podem tambm ser abordados pela viso sociolgica ou filosfica, mas eles implicam uma metabolizao psquica por parte das pessoas. De qualquer modo, trata-se de temas que devem ser abordados numa perspectiva transversal. E eu no sei se eu atribuiria a uma disciplina de psicologia a tarefa de tratar a questo tica, por exemplo. H um livro que fizemos, um colega da UNICAMP e eu, em que propomos o tangenciamento pedaggico da Declarao Universal dos Direitos Humanos, nos moldes da abordagem transversal de ensino. Os 30 artigos foram convertidos em trinta frentes de trabalho, interdisciplinares, contextualizadas etc. Nesse sentido, a psicologia pode perfeitamente entrar no bojo dessa discusso. Mas, no sei. Se eu fosse ministro da educao ou um deputado constituinte, no sei se eu reservaria um espao especfico para a psicologia no ensino mdio. Ela causa mais estrago do que benefcio. Ela, da forma como est posta hoje no mundo, presta um desservio sem igual. Para a formao do pedagogo? Inclusive, mas no s. Porque j vivemos numa sociedade extremamente psicologizada. No cotidiano, eu constato uma tristeza imensa nas pessoas. Sabe como isso se d? Uma sociedade psicologizada aquela que organiza seu cotidiano com base na ordem psi, na ordem evolutiva o que algo impraticvel, do ponto de vista emprico. Esse movimento acaba gestando uma subjetividade crivada por um sentimento muito arraigado de insatisfao consigo prprio e com o outro. Quando voc pauta sua vida na norma evolutiva, supondo que h uma lgica progressiva e contnua no viver, voc acaba enredado num sentimento implacvel de dvida, de defasagem. Da deriva o veredito da contemporaneidade dita ps-moderna: estamos sempre em dvida com nosso corpo, nossa mente e nosso esprito. Todas as pessoas, o tempo todo, sem trgua. Mas, estamos em dvida em relao a qual padro? Qual a norma, exatamente? O que necessrio e o que possvel? Sem essas questes devidamente respondidas, acabamos todos supondo que deveramos amar mais, transar mais, ser mais magros, mais jovens, mais bonitos, mais felizes, numa cadeia sem fim de sabotagem daquilo que somos efetivamente e suas possibilidades factuais. O saldo dessa psicologizao radical da subjetividade, nas ltimas dcadas, uma imensa melancolizao do mundo. No entanto, preciso lembrar mesmo que isso exija um esforo constante que o viver sempre marcado pelo ineditismo de suas formas. preciso olhar o mundo com aquele olhar plstico dos artistas: como se fosse a primeira vez. E olh-lo como se no houvesse nem o "fora", nem o "antes". Essa idia do "antes", do aprisionamento do sujeito em sua interioridade psquica, de uma despotencializao tico-poltica do mundo sem par. Debilitamento da vida, em ltima instncia. Ento, hoje, como um terico da psicologia da educao, tenho a sensao de que o trabalho a ser feito o de

despsicologizar o mundo, desmistificando essas palavras-de-ordem vazias que devemos ao discurso dos psiclogos e afins. Palavras-de-ordem que governam uma subjetividade melanclica, inimiga do bem viver. Palavras-de-ordem amargas e ocas que pregam como devemos ser felizes. Felizes para qu? De uma maneira geral, como voc v a psicologia na formao do pedagogo? Uma incgnita. H cursos de psicologia em praticamente todos os cursos de formao nas Humanidades: administrao, economia etc. Por que to importante conhecer esses meandros internos, recnditos do psiquismo? Penso que o mundo da superfcie, da exterioridade das relaes suficiente para pensarmos a subjetividade contempornea e seus revezes. No necessrio fazer essa toro do olhar sobre os pores internos do psiquismo para compreender como e porque somos o que somos. Basta pensar a mecnica dos jogos de relao entre as pessoas, isto , os laos institucionais que as lastreiam no mundo. Por isso, minha escolha por uma viso institucionalista da psicologia. Na contramo desse movimento, o que se pode deduzir da histria do ensino de psicologia essa difuso descabida das palavras-de-ordem da norma evolutiva. O resultado um olhar sobre o outro sempre com desconfiana e desesperana. No cotidiano escolar, os alunos com mais dificuldades, mais rebeldes, mais inconformados no final das contas, os melhores alunos so os primeiros a ser enredados por essa rede discursiva despotencializadora da vida. repugnante testemunhar o frescor da juventude sendo adoecido por essas apropriaes chulas do discurso psicolgico. Em contrapartida, tenho visto aqui na USP algumas tentativas pelo menos nos cursos de licenciatura de criar alternativas a esse discurso dominante. Falo da licenciatura porque esse lugar que mais me interessa e com o qual tenho maior vinculao. Trata-se de uma opo clara de minha parte pela formao dos futuros professores. So eles que precisam de maior ateno. Voc estava falando do trabalho da psicologia aqui na faculdade. Temos hoje, em meu entendimento, um conjunto de profissionais muito interessantes na FEUSP. Como rea de psicologia da educao, ela bastante fiel disperso do campo. Ou seja, h algumas frentes discursivas bem delineadas. H uma frente mais ligada s questes cognitivistas, outra psicanaltica, e outra mais afeita discusso das questes concretas do cotidiano escolar por meio da psicologia social e institucional. Sou signatrio desta ltima. Mesmo a rea da ps-graduao dividida de acordo com essas trs frentes tericas. No currculo atual do curso de pedagogia, as duas disciplinas obrigatrias de psicologia da educao so ligadas psicanlise e ao cognitivismo. A terceira frente aparece esporadicamente, s vezes em disciplinas eletivas o que me parece razovel. Sem problema algum. A oferta faz coro com a demanda. No seria o caso de propor essa terceira frente na formao do pessoal que est ingressando? Seria interessante. Mas, como eu dizia antes, todo discurso hegemnico tende a derrocar com o tempo. Ento, chegar um dia em que vamos discutir outras questes, outros temas que no esses que vm sendo priorizados hoje. Essas escolhas atuais, em meu parco entendimento, s vm arregimentando, mesmo que no intencionalmente, a excluso escolar branda, sustentada pelo cnico bom-senso psi.

Enquanto isso a excluso vai acontecendo. A excluso vai acontecendo arrematada por esse verniz psicologizante, por esse sotaque psi pretensamente isento, acima de qualquer suspeita conceitual. Um sotaque carregado de termos obscuros e, ao mesmo tempo, sedutores, porque importados de jarges impenetrveis. Repito: nunca vi a psicologia ser convocada a explicar o sucesso escolar. Este sempre pedaggico; j o fracasso inapelavelmente psicolgico. E isso tanto para as crianas de classe mdia quanto para as de camadas populares. Para essas ltimas, ocorre uma associao mais que perversa entre o discurso sociologizante e o psicologizante. Isso significa que h algo insuportvel em curso no meio escolar: de um lado, uma super-sofisticao de discursos no pedaggicos e, do outro, um ntido esmorecimento do diapaso pedaggico stricto sensu. Hiperatividade dos fazeres parapedaggicos que filha da hipoatividade dos saberes pedaggicos. Ou seja, o discurso dos profissionais da educao parece gaguejar mediante as intempries do cotidiano escolar. No mais acreditamos que ensinar, com seus mltiplos mistrios, salva a lavoura do mundo. Supomos, ao contrrio, que a clnica salva, que a famlia salva, que o governo salva, que o partido salva. Ns apenas precisaramos ser salvos por um deles, quem quer que fosse. Trocando em midos, a gnese dos impasses escolares quase sempre pensada como algo exterior s coordenadas escolares. Logo, sua administrao s poderia se dar no exterior igualmente. No mais acreditamos que se pode ensinar to-somente, e que o outro, com isso, pode aprender. Rompemos com aquela convico bsica de que o que fazemos aqui condio necessria e suficiente para atingir aquilo a que nos propusemos um dia: ensinar. No mais acreditamos que o discurso pedaggico seja potente o bastante para dar conta dos entraves do dia-a-dia escolar. Acreditamos que ele necessrio, mas no suficiente. Por essa razo, buscamos essa pseudointerlocuo com os outros campos tericos, o que acaba solapando o vigor possvel do discurso pedaggico. Se h a um discurso claudicante, isso se deve a essa balana de importao discursiva inflacionada, perigosamente desmedida. E como isso se traduz? Muito simples: na idia de que todo professor precisa ser um pouco pai, um pouco psiclogo, um pouco amigo, um pouco assistente social. No mesmo golpe, ele se transforma num pouco de tudo e nada de muito. Repito: no meu entendimento, os pedagogos e os profissionais da educao de maneira geral deveriam se aproximar mais dos artistas do que dos psiclogos e socilogos. No tenho dvida quanto a isso. Ousar essa possibilidade de olhar para vida sempre como se fosse a primeira vez, com esse olhar indito, sem as amarras de objetos tericos abstratos que no tm necessariamente a ver com o cerne do trabalho escolar. Apertamos demais o torniquete quando pensamos o aluno e sua estrutura cognitiva, o aluno e o inconsciente, o aluno e as condies de classe justapondo entidades conceituais que acabam solapando o sujeito institucional concreto. Nossa entidade conceitual o aluno, e ponto final. Desta feita, a justaposio do alunado a esses objetos das outros campos do saber acabou causando uma espcie de eclipse do sujeito pedaggico. Por isso, tenho proposto, ultimamente, pensar o trabalho pedaggico de uma maneira cada vez mais minimalista. Como assim? Reduzir o campo de anlise a poucos objetos, relao professor-aluno, por exemplo. Pensar essa experincia singular sem recorrer a grandes objetos de outra natureza objetos que se apresentariam de forma imanente ou transcendente a essa relao. Pensla como uma relao em si, nica, ancorada no aqui-agora e no no antes/fora. Isso porque temos o costume de pens-la sempre como uma relao predeterminada ou

sobredeterminada pelos elementos que a antecedem ou que a rodeiam. Por que alar a um supersaber sobre o antes e o fora, e ignorar os mistrios do aqui e do agora? Tanto isso verdade que o meio escolar sacralizou, a partir dos anos 1980, um campo de trabalho parapedaggico que, a meu ver, no tem cabimento algum: a tal psicopedagogia. Tudo bem como especialidade terica abstrata, mas como campo de atuao clnica, no posso concordar com esse tipo de prtica que se alimenta dos restos escolares. Qual seria a atuao deles? Eles falam muito em psicopedagogia institucional que eu nunca vi e no conheo ningum que viu. psicopedagogia clnica o que se faz. Minha sensao a de que os psicopedagogos clnicos, candidamente, lecionam em seus consultrios. Uma verso do antigo professor particular com algum sotaquezinho terico-metodolgico a mais. Curioso: o que se faz fora dos muros escolares pedaggico, e o que se pensa dentro deles psicolgico, poltico, social, o escambau! Ento, precisamos urgentemente refrear a palavra essa mesma, no h outra a demanda psicopedaggica que existe entre os profissionais da educao, demanda que se traduz na oferta dessa vasta gama de servios parapedaggicos (o que inclui psicanalistas, psiquiatras, psicomotristas, fonoaudilogos e afins). Precisamos refrear essa demanda nefasta e, por extenso, a oferta questionvel desses servios quando atrelados ao escolar. Como argumento, inegvel o fato de que no h hoje, na sociedade brasileira, uma instituio que promova mais encaminhamentos clnicos do que as escolas. Algo absolutamente assustador. Isso porque a lgica do encaminhamento ininterrupto irm gmea da desincumbncia profissional. Convm lembrar que s podemos ter xito como profissionais se roermos os ossos de nosso ofcio at o fim, at o tutano. Do modo como o cotidiano escolar est disposto hoje, atiramos sem hesitao nossos ossos para fora dos muros escolares, onde h uma matilha de profissionais, em tocaia, para sabore-los. Tenho c comigo a convico de que nossa salvao, como instituio, mora em nossa prpria danao. Ou seja, nossa redeno s pode advir daquilo que reputamos como os maiores obstculos escolares. Repare o absurdo: um psiclogo da educao dizendo para os educadores que eles precisam fiar-se mais no discurso pedaggico e menos no psicolgico. Todas as pessoas ajuizadas que conheo tentam fazer algo parecido com isso. J as outras a maioria, diga-se de passagem ludibriam os educadores vendendo conceitos e laudos extremamente abstratos, nebulosos e, portanto, sedutores, porque inacessveis. Uma oferta leviana para uma demanda incauta. Para mim, sala de aula no problema, mas soluo. Sala de aula o imprio do bem viver algo intangvel clnica, ao palanque, aos gabinetes. Como ponto de honra profissional, deveramos ter como nico mote o de que as salas de aulas so espaos necessrios e suficientes para que a boa vida se faa. o lugar da liberdade humana, da reverncia obra humana. Sala de aula, para mim, sinnimo sem medo de ser piegas do paraso humano. Ou melhor, ela a metfora do osis humano no meio do deserto da histria. Precisa ser psiclogo nessa hora? Precisamos apenas de companhia de bons pensadores. E se o professor no um bom pensador, ele o qu, ento? Fiscalzinho da ordem? Juizinho da norma evolutiva? Ora bolas!