Conclio Vaticano II a histria jamais contada sobre os tradicionalistas e sua derrota Segunda, 06 de dezembro de 2010

Do Conclio Vaticano II, o evento que marcou a histria da Igreja do sculo passado, j no existe mais apenas uma nica histria. Existem mais de uma histria. Chega nestes dias s livrarias o livro do historiador Roberto De Mattei, "Il Concilio Vaticano II. Una storia mai scritta" (Ed. Lindau, 632 pginas), que visa oferecer uma reconstruo documentada da grande cpula, a partir do ponto de vista da chamada "minoria" conciliar, isto , daqueles que se consideraram derrotados. A reportagem de Andrea Tornielli, publicada no jornal Il Giornale, 05-12-2010. A traduo de Moiss Sbardelotto. At agora, apenas a escola bolonhesa de Giuseppe Alberigo e do seu sucessor Alberto Melloni havia produzido uma ampla e documentada histria do Vaticano II, referncia quase imprescindvel, escrita do ponto de vista dos reformadores e considerada o exemplo daquela "hermenutica da ruptura", segundo a qual o Conclio teria marcado uma inegvel descontinuidade com o passado. A obra de Alberigo foi submetida a crticas e a um significativo contraponto, escrito pelo arcebispo Agostino Marchetto. Sem, porm, que uma histria se contrapusesse outra com a pretenso de completude. O livro de De Mattei, que nos ltimos dias recebeu a corts crtica de Massimo Introvigne nas pginas do jornal Avvenire, atravessa todas as fases do Vaticano II, da preparao crise do ps-Conclio. O autor prefere a anlise das discusses n a Aula conciliar, escolhendo no se deter, ao invs, no trabalho das comisses preparatrias. Um espao notvel dedicado ao papel desempenhado pelos ambientes mais conservadores, como o do leigo brasileiro Plinio Corra de Oliveira, que organizou em Roma uma rede de apoio para os bispos do "Coetus Internationalis Patrum", no qual Lefebvre tambm trabalhou. H uma histria totalmente brasileira do Conclio, que viu enfrentarem-se, de um lado, dois bispos tradicionalistas como De Castro Mayer e Proena Sigaud; de outro, Hlder Cmara, um dos inspiradores do grupo reformador. Segundo De Mattei, os grupos de presso progressistas minoritrios influenciaram os conclaves de Joo XXIII e de Paulo VI, como tambm os trabalhos do Conclio, acabando por impr, com vrias escamotagens, a sua linha em toda a cpula. Certamente, o leitor fica tocado ao ver Pio XII apresentado como um Pontfice flexvel s instncias progressistas e "neomodernistas", frgil e at incapaz de contrast-las. Assim como chama a ateno a insero do cardeal Giuseppe Siri, o expoente mais notvel do antiprogressismo italiano, no chamado "terceiro partido", aquele dos que no se oporiam a dever aos progressistas, acabando por fazer o seu jogo.

A leitura do Conclio proposta por De Mattei acaba se unindo de Alberigo e assim toma distncia respeitosamente daquela "hermenutica da reforma", proposta por Bento XVI como chave de leitura do Vaticano II. Para o Papa Ratzinger, a justa interpretao do Conclio aquela que o l na continuidade de uma tradio que se reforma para poder melhor responder s exigncias da modernidade, mas sem rupturas com o passado. Uma interpretao que separa os textos promulgados pelo chamado "esprito do Conclio", em cujo nome, durante dcadas, se quis ir alm da letra daquilo que os documentos estabeleceram. Para a escola bolonhesa, ao contrrio, a novidade mais significativa do Vaticano II no constituda pelas suas formulaes, mas sim "pelo prprio fato de ter sido convocado e celebrado". Para De Mattei, tambm no se pode separar os textos do "evento", e assim o Vaticano II representaria uma ruptura da tradio. A sua "histria jamais escrita" do Conclio prope a tese do tradicionalismo segundo a qual, no comeo dos anos 1960, teria sido, sim, necessrio convocar um Conclio, mas para publicar uma reedio atualizada do Slabo de Pio IX, condenando os erros da poca moderna.

O Vaticano II: Uma histria jamais escrita

IPCO 7, maro, 2011
Transcrevemos abaixo interessante entrevista publicada pela Revista Catolicismo, sobre um tema que ajuda a explicar a crise moral da sociedade. Como pode interessar a muitos de nossos leitores, reproduzimos abaixo, com as devidas autorizaes

O Vaticano II: Uma histria jamais escrita

A respeito do livro com o ttulo em epgrafe, o autor, Prof. Roberto de Mattei, vicepresidente do Centro Nacional de Pesquisas da Itlia e catedrtico da Universidade Europia de Roma, concedeu substanciosa entrevista exclusiva a Catolicismo. Na obra, ele descreve com cores vivas e mincias densas de significado o confronto entre a ala progressista e a ala conservadora com a vitria da primeira bem como as profundas e graves conseqncias do Conclio Vaticano II para a vida da Igreja e da sociedade, que se projetam at os dias de hoje.

"Foram de muita utilidade as cartas de D. Helder e os relatrios do Dr. Murillo, que descrevem os contatos do Prof. Plinio e sua equipe no Conclio" Catolicismo Obrigado professor por conceder esta entrevista. Sabemos que o Sr. est muito ocupado devido polmica que surgiu com a publicao de seu ltimo livro O Vaticano II: Uma histria jamais escrita. Prof. de Mattei De fato, esse livro tem suscitado amplo debate, no qual intervieram apologetas de renome aqui na Itlia, provavelmente pouco conhecidos no Brasil, como Francesco Agnoli, Mario Palmaro, Alessandro Gnocchi, Corrado Gnerre, os quais se tm expresso em favor das teses que sustento. Enquanto Alberto Melloni, o atual lder da progressista e muito conhecida Escola de Bolonha, assim como outros intelectuais moderados como Andrea Tornielli, o vaticanista do quotidiano Il Giornale, assumiram uma posio contrria. Alis, antes mesmo da traduo de meu livro para outras lnguas, ele j est alcanando repercusso em muitos outros pases, devido reproduo em sites e blogs catlicos de artigos que se ocupam dele, como um recente post do conhecido vaticanista Sandro Magister. Catolicismo E o pblico brasileiro vai poder beneficiar-se de sua leitura? Prof. de Mattei Creio que sim. Mas vai depender das negociaes de minha editora, a Lindau, de Torino, com casas editoras de lngua portuguesa. Uma das vantagens para o editor em portugus consistir em que parte da documentao j est no idioma portugus. Catolicismo Justamente, o Sr. Andrea Tornielli, em sua recenso, admirou-se pelo fato de que h toda uma histria brasileira do Vaticano II. Prof. de Mattei A bibliografia sobre o Conclio Vaticano II super-abundante. Mas uma das principais fontes, para entender tudo o que sucedeu a latere da assemblia conciliar, influindo sobre ela, so os testemunhos dos participantes e dos espectadores, em particular os dirios, as correspondncias, as memrias. Nesse sentido, foram para mim de muita utilidade as cartas de D. Helder Cmara, recentemente publicadas, assim como os relatrios do Dr. Murillo Maranho Galliez, que descrevem os contatos que mantiveram o Prof. Plinio Corra de Oliveira e sua equipe de 14 colaboradores, na primeira fase do Conclio. Tais contatos contriburam possantemente para a constituio do Piccolo Comitato de Padres conciliares de orientao antiprogressista, que depois ampliou-se no Coetus Internationalis Patrum e teve grande importncia nos debates. E, inegavelmente, as almas do Coetus foram D. Geraldo de Proena Sigaud e D.

Antonio de Castro Mayer, enquanto D. Marcel Lefebvre assumiu apenas o papel de figura de proa. D. Helder exercia a funo de eminncia parda do que ele chamava o sagrado compl. Alm disso, organizava reunies com telogos progressistas Catolicismo Pode-se falar, ento, de um embate entre D. Helder, de um lado, e de D. Sigaud e D. Mayer do outro? Prof. de Mattei Todos os historiadores concordam em que D. Helder o qual, por sinal, nunca tomou a palavra na aula conciliar foi um dos principais orquestadores da ala progressista. Porque foi ele que, graas a sua posio de vicepresidente do Conselho Episcopal Latino-Americano, conseguiu arrastar os bispos latino-americanos, em geral bastante conservadores, para uma aliana com as conferncias episcopais progressistas da Europa central (Frana, Alemanha, Blgica e Holanda). D. Helder era muito chegado ao Cardeal Suenens, ao qual se referia em suas cartas com o nome-cdigo de padre Miguel, e que ele considerava o chefe mundial do progressismo. Os dois encontravam-se todos os dias e dividiam o trabalho entre si: Suenens na aula conciliar (ele era um dos quatro Moderadores, alm de membro da Comisso de coordenao) e D. Helder atuava nos corredores, onde exercia a funo de eminncia parda do que ele chamava o sagrado compl. Alm disso, organizava conferncias e reunies na Domus Mariae, a casa religiosa onde residiam os bispos brasileiros, convidando telogos progressistas como Hans Kng. O sacerdote belga altermundialista Franois Houtard (que, alis, confessou recentemente ter abusado sexualmente de um sobrinho) diz numa carta ao Pe. Oscar Beozzo (cujo livro sobre a Igreja do Brasil no Conclio traz informaes preciosas) que a Domus Mariae acabou funcionando como lugar de reunio e quartel geral do Ecumnico, a articulao progressista de conferncias episcopais dos cinco continentes para influenciar a marcha do Conclio.

Todos os historiadores concordam em que D. Helder foi um dos principais orquestadores da ala progressista durante o Conclio Catolicismo Ento, o embate em que se empenharam bispos brasileiros, acabou envolvendo o conjunto dos Padres conciliares? Prof. de Mattei O Conclio no durou trs meses, como havia calculado ingenuamente Joo XXIII, nem se desenvolveu na atmosfera de feliz consenso que ele imaginara, mas foi ocasio de entrechoques dramticos. Se nos limitssemos a fazer uma histria oficial dele, baseada no resultado das votaes, dever-se-ia negar a existncia de uma luta interna entre posies opostas, visto que os

documentos conciliares foram aprovados por maiorias esmagadoras. Mas, na realidade, nenhum Conclio registrou mais tenses e conflitos entre grupos opostos do que o Vaticano II. Sem negar essa evidncia, os historiadores apresentam o Vaticano II como o choque entre uma maioria progressista e uma minoria conservadora, derrotada. Na realidade, o confronto foi entre duas minorias que, j em 1963, Mons. Grard Philips (professor de dogmtica na Faculdade de Teologia da Universidade de Lovaina e secretrio adjunto da Comisso teolgica do Conclio descrevia como duas tendncias opostas da filosofia e teologia do sculo XX. Na opinio de Philips, uma estava mais preocupada em permanecer fiel aos enunciados tradicionais, e a outra mais atenta difuso da mensagem evanglica junto ao homem contemporneo. Para essa segunda tendncia (cujos mximos expoentes Chenu, Congar, de Lubac, etc. tinham sido repetidamente censurados e condenados por Pio XII), o Conclio representava uma oportunidade extraordinria, porque a natureza dos debates permitia que ambas as posies se apresentassem num plano de paridade ideolgica, cujo resultado ficava confiado s regras do jogo parlamentar. Catolicismo Mas, se o resultado das votaes foi esmagadoramente favorvel a essa tendncia progressista, por que o Sr. afirma que o embate se deu entre duas minorias? Prof. de Mattei No Conclio, criaram-se grupos, definidos pela mdia como uma direita, uma esquerda e um centro. O uso dessa terminologia, ainda que imprpria, no deve surpreender e pode ser aceito por comodidade. Um dos maiores historiadores dos Conclios, o telogo alemo Karl Joseph von Hefele, relata que, no ano 325, no Conclio de Nicia, os bispos de doutrina ortodoxa formavam, com Santo Atansio e seus seguidores, a direita. Ario e seus partidrios, que negavam a divindade de Cristo, representavam a esquerda; enquanto o centro-esquerda era ocupado por Eusbio de Nicomdia e o centro-direita por Eusbio de Cesaria. A posio verdadeira e autenticamente catlica no era o tal centro dos dois Eusbios, que formavam uma terceira posio entre a ortodoxia e a heresia; mas era a encarnada pela direita de Santo Atansio, acusado por seus adversrios de extremismo e fanatismo. Foi, ento, Santo Atansio autor do Smbolo da F que ainda hoje professamos quem traou a Histria da Igreja nos sculos futuros. Catolicismo E o Sr. afirma que sucedeu algo similar no Vaticano II? Prof. de Mattei No interior da aula conciliar, entre as duas minorias, a conservadora e a progressista, oscilava, como acontece sempre, a massa daqueles que resistiam em tomar partido. Qual era a posio desse centro majoritrio? No possvel saber pelos discursos na aula conciliar, nem pelas apresentaes nas comisses, porque apenas uma minoria usou da palavra. Mas pode-se conhecer pelas sugestes e propostas de tema de discusso que, na preparao do Conclio, o episcopado mundial, os superiores religiosos e as universidades catlicas enviaram ao Vaticano, em resposta a uma consulta proposta por Joo XXIII. A maioria das respostas no pede uma mudana radical, mas sim novas definies doutrinrias a definio do dogma de Mediao Universal de Maria ou da Realeza de Cristo, por exemplo e a condenao dos erros doutrinrios que grassavam entre os fiis (notadamente do comunismo). Pode-se fazer uma analogia entre os vota (nome latino dessas sugestes) dos Padres conciliares e os famosos cahiers de dolances redigidos na Frana, com vistas aos Estados Gerais de 1789. Antes da Revoluo Francesa, nenhum cahier de dolances propunha subverter as bases do Antigo Regime, mas apenas uma moderada reforma das instituies, a supresso de alguns impostos, etc. Mas, de

modo inesperado, os Estados Gerais desfecharam na queda da monarquia. Analogamente, o Conclio no atendeu aos pedidos que emergiam dos vota, mas secundou as reivindicaes da minoria progressista que, desde o comeo, conseguiu colocar-se testa da assemblia e orientar suas decises. Os historiadores apresentam o CV II como o choque entre maioria progressista e minoria conservadora. Mas foi o confronto foi entre duas minorias

Alguns momentos do Conclio apresentaram analogias com lances ocorridos nos Estados Gerais, e suas consequncias durante a Revoluo Francesa Catolicismo E como conseguiram essa liderana? Prof. de Mattei Tambm aqui repete-se o que aconteceu na Revoluo Francesa: os dias decisivos foram os primeiros, nos quais a legalidade foi quebrada. Em Versalhes, isso aconteceu no dia 17 de junho de 1789, quando os Estados Gerais transformaram-se em Assemblia Constituinte. Em Roma, o dia decisivo foi o 13 de outubro de 1962, apenas dois dias aps a inaugurao, quando, a pedido do Cardeal Linart, a eleio dos membros das comisses conciliares foi suspensa, para que as conferncias episcopais apresentassem os candidatos. A partir desse momento, elas entraram como grupos organizados na dinmica conciliar. Mas, detrs das conferncias episcopais havia outros grupos organizados de bispos e telogos, como o tal Ecumnico j mencionado, que formaram um partido abertamente anti-romano, porque via na Cria pontifcia e na teologia ensinada nas universidades romanas os inimigos a serem abatidos. A rede de relaes desse setor progressista, que pr-existia ao Conclio, era forte, ramificada, e incluia, alm das cpulas das conferncias episcopais, algumas ordens religiosas de vanguarda e grupos lingusticos. Inclua sobretudo laboratrios ideolgicos, como os de Cuernavaca, no Mxico, de Bolonha, na Itlia, e de Lovaina, na Blgica. Catolicismo Mas, do lado conservador, no havia algo parecido? Prof. de Mattei Nem um pouco! Os bispos e telogos fiis a Roma reagiram muito tardiamente e sem a habilidade estratgica de seus adversrios. Segundo uma pesquisadora americana, Melissa Wilde, a minoria progressista prevaleceu graas a sua melhor estratgia e organizao. Catolicismo Mas o que estava em jogo era atrair para seu lado a maioria centrista Prof. de Mattei Segundo essa mesma pesquisadora, o clima que caracterizou as primeiras fases do debate conciliar foi uma efervescncia coletiva. Trata-se de uma expresso cunhada pelo socilogo Durkheim para caraterizar o estado das pessoas quando crem ter sido transportadas para um mundo completamente diverso daquele que elas tm diante dos olhos. um estado eufrico de entusiasmo religioso bem conhecido dos historiadores. As cartas de Dom Helder

oferecem um exemplo tpico desse clima de auto-exaltao que atribudo, de modo simplista, ao do Esprito Santo. Foi j na primeira sesso que o esprito do Conclio passou a ser uma das principais motivaes dos Padres conciliares e a base de grande nmero de propostas. Catolicismo Houve algum episdio particular que tivesse sido marcado por esse ambiente de euforia revolucionria? Prof. de Mattei Sim. Por exemplo, na sesso de 30 de outubro de 1962, durante o debate sobre a Liturgia, tomou a palavra o Cardeal Ottaviani, que era detestado pelos progressistas por ser o prefeito do Santo Ofcio e, como tal, o responsvel pela condenao dos escritos de alguns corifeus da Nova Teologia. No calor de seu discurso, ele passou dos dez minutos regulamentares e o cardeal Alfrink, que presidia a sesso, tocou a campainha; Ottaviani, que era idoso e um pouco surdo, continuou a falar. Alfrink deu, ento, ordem para cortar abruptamente o microfone. Parte da assemblia aplaudiu calorosamente a humilhao infligida a um dos principais colaboradores do Papa Joo XXIII! Dom Helder viu aflorar, nesse aplauso, o esprito do Conclio

Capa da obra do Prof. de Mattei Outro caso ocorreu durante a fase que os progressistas denominaram a semana preta, na terceira sesso, em 1964. O ambiente estava acalorado, porque Paulo VI havia imposto uma Nota Explicativa Prvia ao texto sobre a colegialidade, que limitava o alcance do mesmo, e tinha irritado profundamente os progressistas, que desejavam transformar a Igreja numa espcie de repblica parlamentar. Dois dias depois da leitura dessa Nota Prvia, foi anunciado que, a pedido dos conservadores e para respeitar o regulamento, o esquema sobre a liberdade religiosa, que tinha sofrido muitas modificaes, no iria ser votado seno na sesso do ano seguinte. Desencadeou-se, ento, uma reao furiosa. Na baslica de So Pedro muitos Padres conciliares abandonaram seus lugares para reunir-se e discutir em pequenos concilibulos. O correspondente do dirio parisiense Le Monde, Henri Fesquet, escreveu que se ouvia bispos exclamar: Fomos trados! Um americano, referindo-se aos conservadores (ou talvez aos Moderadores!), deixou escapar um dos piores insultos da lngua inglesa: Bastardos! Os jornais aludiram revolta dos bispos americanos. Pouco depois, na mesma congregao (assim eram chamadas as sesses plenrias dirias, na baslica), tomou a palavra Dom De Smedt, um progressista notrio, que era o relator do esquema sobre a liberdade religiosa. Quando afirmou que a Igreja deve ser livre

dos poderes polticos propunha, na realidade, uma renncia ao ideal de Cristandade ouviu-se um aplauso frentico. Dois Moderadores, na mesa da presidncia, uniram-se aos aplausos! O ambiente no fim da sesso assemelhava-se concluso de um comcio poltico. Catolicismo Num tal clima de exaltao era, de fato, mais fcil para a minoria progressista extremada obter da maioria mole tudo o que desejava. Prof. de Mattei No, o jogo era mais subtil. As reivindicaes da ala jacobina (para exprimir-me em termos da Revoluo Francesa) foram rejeitadas pela oposio da minoria conservadora que, aos poucos, foi-se organizando. Os documentos no corresponderam s expectativas dos progressistas mais audazes e foi graas a compromissos obtidos in extremis que possvel ao Papa hoje dizer que os documentos devem ser lidos luz da Tradio. Mas a imagem que o mundo formava da Igreja mudou radicalmente. Quando, no dia 12 de outubro de 1963, D. Frani, bispo croata de Split, props que, no esquema De Ecclesia, ao novo ttulo de Igreja peregrina fosse acrescentada a denominao tradicional de militante, sua proposta foi rejeitada. A imagem que a Igreja deveria oferecer de si mesma ao mundo no era aquela da luta, da condenao, da controvrsia, mas do dilogo, da paz, da colaborao ecumnica e fraterna com todos os homens. A minoria progressista conseguiu no tanto mudar a doutrina da Igreja, mas substituir a imagem sacral e hierrquica da Esposa de Cristo pela imagem de uma assemblia democrtica, aberta s novidades e inserida na Histria. A minoria progressista conseguiu no tanto mudar a doutrina da Igreja, mas substituir sua imagem hierrquica pela imagem de uma assemblia democrtica Catolicismo Mas a Igreja, de fato, est inserida na Histria Prof. de Mattei No h dvida. Mas de uma maneira inteiramente diferente daquela que os Padres conciliares progressistas a entendiam, num clima psicolgico de otimismo, e mesmo de euforia, que vigorava no incio dos anos 60. Trs cones brilhavam ento no firmamento internacional, encarnando esse clima de otimismo; Nikita Krushev, primeiro ministro da Unio Sovitica; ngelo Roncalli que, desde 1958, era o Papa Joo XXIII; e desde 1961 John F. Kennedy, primeiro presidente catlico dos Estados Unidos. Em abril desse mesmo ano, o astronauta sovitico Gagarin realizou o primeiro vo no espao, sugerindo a abertura de nova poca de triunfo da cincia. Embora j em agosto de 1961, tivesse sido iniciada a construo do Muro de Berlim A influncia que o comunismo exercia sobre o mundo, mais do que poltica e militar, era cultural e psicolgica. O marxismo dominava nos ambientes acadmicos e na mdia, os quais veiculavam conceitos tpicos dessa filosofia materialista e evolucionista, como senso da Histria, curso dos tempos, libertao e represso. Tratava-se de uma viso dialtica, que se exprimia nas novas palavras-talism (a expresso, por sinal, de Plinio Corra de Oliveira) lanadas pela propaganda comunista: dilogo,coexistncia pacfica, desenvolvimento e emancipao dos povos. A ideologia subjacente era a do progresso, entendido como marcha irreversvel e ascensional da humanidade para atingir uma felicidade social apresentada como a transposio do paraso celeste para a Terra.

O cardeal hngaro Josef Mindszenty, preferiu ser excludo, desprezado, perseguido, do que renunciar proclamao da verdade, ao combate s falsas doutrinas como era o caso da doutrina comunista Catolicismo E qual era a posio da Igreja nesse contexto? Prof. de Mattei No curso de sua histria, a Igreja havia se dirigido ao mundo com a linguagem dos confessores destemidos, dos doutores inflexveis, dos mrtires intransigentes no testemunho da f, das virgens imaculadas na sua fidelidade ao desponsrio com Cristo. Esses homens e mulheres haviam preferido ser excludos, desprezados, perseguidos, condenados morte, do que renunciar proclamao da verdade, ao combate s falsas doutrinas. Era a via indicada por confessores da f como o Cardeal Stepinac, eliminado pelos comunistas croatas nas vsperas do Conclio, e o cardeal hngaro Josef Mindszenty, exilado desde 1956 na embaixada americana em Budapest. Mas a cultura progressista que acabo de descrever exercia seu fascnio sobre alguns homens da Igreja, convictos de que era necessrio mudar a atitude de confronto com o mundo: renunciar aos antemas e condenao dos erros para colher o que o mundo apresentava de positivo. Era a tese defendida por Frei Yves Congar, dominicano francs, depois nomeado cardeal, que exerceu grande influncia no Conclio. Ele afirmava que no existiam germes ativos nos quais no haja tambm micrbios; ou seja, erros nos quais no haja verdades. E como matar os micrbios significaria matar tambm os germes vivos, seria necessrio, segundo ele, deixar prosperar uns e outros. A condenao dos erros por parte da Igreja, desde as heresias medievais at o Modernismo, havia extinguido os aspectos positivos neles presentes e teria sido melhor deix-los viver e difundir-se. Congar propunha, ento, mudar a Igreja internamente, por meio de uma reforma sem cisma. No preciso fazer uma outra Igreja, explicava, necessrio fazer uma Igreja diferente. Tal plano de modificar a Igreja a partir de seu interior era o antigo sonho, irrealizado, dos modernistas. Entre os que acolhiam as teses de Congar havia um grupo de Padres conciliares da Europa central, entre os quais se destacava o Primaz da Blgica, o jovem cardeal Lo-Joseph Suenens. Seis meses antes do incio do Conclio, Joo XXIII pediu-lhe para preparar uma nota sobre o rumo que o Conclio deveria seguir. Suenens reuniu ento um grupo de cardeais, no prprio Colgio Belga de Roma, a fim de discutir um plano e uma estratgia para o prximo Conclio. Participaram da reunio, entre outros, trs prelados que iriam desempenhar papel decisivo: o

cardeal Dpfner, arcebispo de Munique, o cardeal Linart, arcebispo de Lille, e o cardeal Montini, arcebispo de Milo e futuro Papa Paulo VI. No documento que foi redigido com base nessa reunio, o cardeal Suenens lanava a palavra de ordem do Conclio pastoral, que foi adotada como linha estratgica por Joo XXIII. Historiador no hagigrafo. do ponto de vista histrico que eu exponho juzos sobre Pio XII, Joo XXIII, Paulo VI e isso no deveria escandalizar ningum Catolicismo O Sr. no fica constrangido de criticar uma linha assumida por dois Papas? Prof. de Mattei O historiador no um hagigrafo. O grande historiador dos Papas, Ludwig von Pastor, no poupou respeitosas crticas aos numerosos pontificados por ele examinados. do ponto de vista histrico que eu exponho juzos sobre Pio XII, Joo XXIII, Paulo VI e isso no deveria escandalizar ningum. Catolicismo Mas o Sr. foi acusado, em algumas recenses, de ter sado de seu campo de estudo, a Histria, e no distinguir os textos do Conclio de seu contexto histrico, fundindo textos e contexto num nico evento. Tal como faz a escola progressista de Bolonha para favorecer a interpretao dos textos segundo a hermenutica da ruptura. Prof. de Mattei Somente um leitor apressado e tendencioso pode lanar-me tal acusao, porque afirmo precisamente o contrrio. Jamais neguei a distino lgica entre texto e contexto. A impossibilidade de separ-los no significa impossibilidade de distingui-los. Nego a tese da escola de Bolonha, segundo a qual os textos so absorvidos no contexto, ou seja, no evento e no esprito do Conclio. Os textos tm autonomia, importncia e dignidade prprias, e devem ser avaliados, enquanto textos, no plano teolgico. Reivindico competncia no plano histrico e sob esse aspecto que estudo um contexto, que necessariamente inclui a elaborao dos textos. no plano histrico e no teolgico, no qual no tenho competncia, que julgo o Conclio como uma Revoluo na Igreja e, sob muitos aspectos, um evento desastroso. Catolicismo No que, ento, sua anlise difere daquela da escola progressista de Bolonha? Prof. de Mattei que Giuseppe Alberigo e seus discpulos (que, por sinal, fizeram uma coleo monumental de documentos originais e tiveram a gentileza de facilitar-me plenamente o acesso) inverteram o mtodo de interpretao do Magistrio da Igreja, assumindo como ponto de referncia no a Tradio, mas o prprio Conclio. A escola de Bolonha faz a leitura da Tradio luz do Conclio, atribuindo, portanto, a este uma infalibilidade que nenhum de seus textos, per se, possui. Assim segundo essa escola preciso procurar a infalibilidade do Conclio no prprio evento conciliar, no seu esprito, no carisma impalpvel que anima os textos, no traduzidos em frmulas definitrias, que esto ausentes. no plano histrico e no teolgico que julgo o Conclio Vaticano II como uma Revoluo na Igreja e, sob muitos aspectos, um evento desastroso Catolicismo Donde, ento, a afirmao de Bento XVI de que o Conclio Vaticano II deve ser interpretado em continuidade com o Magistrio tradicional? Prof. de Mattei No h dvida. Mas essa afirmao do Papa pressupe, de fato, a existncia, nos documentos conciliares, de passagens dbias ou ambguas, que necessitam uma interpretao. Diante dessa realidade, ou se sustenta, como faz Mons. Gherardini, que as doutrinas do Conclio incompatveis com as definies

dogmticas anteriores no so nem infalveis nem irreformveis, e portanto no vinculantes, ou ento atribui-se ao Conclio uma autoridade tal, que anula os 20 conclios anteriores, abrogando e substituindo todos eles. Catolicismo No atual debate em torno da hermenutica do Vaticano II, qual ento o papel do historiador? Prof. de Mattei A pesquisa histrica complementar da pesquisa teolgica, e isso no deveria incomodar ningum. Seria preciso, por acaso, renunciar a escrever a histria do Conclio Vaticano II em nome da hermenutica da continuidade? Ou permitir que ela seja escrita exclusivamente pela escola de Bolonha, que tem oferecido contribuies cientificamente valiosas, mas ideologicamente tendenciosas? E se elementos de descontinuidade emergissem no campo histrico, por que ter receio de traz-los luz do dia? Como negar a existncia de uma descontinuidade, seno nos contedos, pelo menos na nova linguagem do Conclio Vaticano II? O inexplicvel silncio sobre o comunismo, por parte de um Conclio que pretendia ocupar-se das principais questes do mundo contemporneo, por exemplo, um fato clamoroso e catastrfico que, a um historiador, simplesmente no lcito ignorar! Catolicismo Seu livro foi tambm criticado por estabelecer uma continuidade entre o Conclio e o ps-Conclio. Prof. de Mattei O Conclio no pode ser apresentado como um evento que nasce e morre no espao de trs anos, como se no tivesse tido razes profundas e conseqncias igualmente profundas na vida da Igreja e da sociedade! J no dia seguinte do seu trmino, o horizonte da Igreja nublou-se pela queda das certezas dogmticas, pelo avano do relativismo de uma nova moral permissiva, pela anarquia no campo disciplinar, pelo abandono do sacerdcio por parte de dezenas de milhares de padres e pelo afastamento da prtica religiosa de milhes de fiis. E o que dizer da retirada dos altares de crucifixos, esttuas de santos, etc. das igrejas? Mas, sobretudo, da queda vertiginosa das vocaes sacerdotais e religiosas? Nos institutos religiosos masculinos, nos 40 anos, de 1965 a 2005, a queda chegou a um tero! Como negar a existncia de uma profunda crise na Igreja ps-Conciliar, muitas vezes admitidas por Paulo VI, Joo Paulo II e Bento XVI? Ora, todo grande acontecimento supe uma causa proporcionada. inimaginvel ser o Vaticano II estranho crise do ps-Conclio e que uma m recepo dos textos possa ser considerada uma causa proporcionada para explicar tudo o que aconteceu? Pode-se separar a Revoluo ps-conciliar do Conclio? Catolicismo De acordo. Em tese assim, mas como provar que foi isso que se deu na prtica? Prof. de Mattei Para isso basta recordar um s episdio da crise ps-conciliar: quando, em 1968, Paulo VI promulgou a encclica Humanae Vitae, um dos lderes da contestao foi o Cardeal Suenens. Quem era o Cardeal Suenens? Era o prelado a quem o prprio Paulo VI havia concedido um privilgio sem precedentes, apresentando-o multido, a seu lado, na janela do Palcio Apostlico, poucos dias depois de sua eleio. Era o jovem cardeal de Bruxelas que tinha aconselhado Joo XXIII a imprimir um carter pastoral ao Conclio. Era o homem que, desde seu incio, havia selado um pacto com D. Helder Cmara. Era o homem escolhido para guiar os quatro Moderadores do Conclio. Era o homem que, j durante o Conclio, tinha levantado o problema do controle da natalidade, pronunciando em plena baslica de So Pedro, em tom veemente, as palavras: No repitamos o processo de Galileo! Ningum mais do que ele desempenhara no Conclio o papel de protagonista.

O Cardeal Suenens, rebelde em relao a Paulo VI e Igreja em 1968, era, por acaso, uma pessoa diferente daquele que, trs anos antes, havia entoado o canto da vitria, aps o encerramento do Conclio? Havia, por acaso, mudado de mentalidade, havia distorcido os documentos do Conclio, havia mal interpretado seu esprito? Suenens no precisava forar ou distorcer os documentos conciliares, porque Suenens como Frings, Alfrink, Bea e tantos outros era o Conclio! A pretenso de separar o Conclio do ps-Conclio to insustentvel quanto pretender separar os textos conciliares do contexto pastoral no qual foram escritos. Nenhum historiador srio e acrescento, nenhuma pessoa de bom senso poderia aceitar esta separao artificial, que nasce de um preconceito e no da avaliao serena e objetiva dos fatos. Ainda hoje vivemos as conseqncias da Revoluo conciliar. Por que esconder isso? A Igreja no deve temer a verdade, como afirmou Leo XIII ao abrir o Arquivo Secreto do Vaticano aos pesquisadores.

Plinio Corra de Oliveira diante da Baslica de So Pedro, por ocasio do Conclio Tive que consultar muitas fontes e, entre elas, o Catolicismo, que uma das melhores para estudar as correntes catlicas conservadoras latinoamericanas Catolicismo Muito obrigado pelo tempo que nos concedeu e por sua sinceridade, professor. Desejaria dizer algo mais aos leitores de nossa revista? Prof. de Mattei Para escrever o livro, tive que consultar todas as fontes disponveis, e entre elas, o Catolicismo, que uma das melhores fontes para estudar as correntes catlicas conservadoras latino-americanas. Sua leitura tornouse-me fcil e agradvel, porque o italiano prximo do portugus e, ainda jovem, aprendi seu belo idioma para poder ler no original as obras de Plinio Corra de Oliveira; e, mais tarde, para conversar com ele. Posso aqui confidenciar que Dr. Plinio est um pouco na origem de meu ltimo livro. Porque, numa dessas saudosas conversas, ele explicou-me que, em sua estadia durante a primeira sesso do Conclio, havia notado que, na Itlia em geral e em Roma em particular, existia um filo do clero que era piedoso e autenticamente conservador, mas que sentia medo de exprimir-se. E que meu papel contra-revolucionrio devia ser levantar-lhe o nimo com boas publicaes e dizer a ele: Ousai, monsenhores, ousai! Espero que, do Cu, ele esteja intercedendo junto a Nossa Senhora a fim de que esse trabalho contribua para uma autntica restaurao da Igreja, em favor da qual ele tanto lutou!