TELEVISO E FORMAO

Theodor Adorno Traduo: Wolfgang Leo Maar Texto retirado e conforme o da pgina Debates http://planeta clix pt/adorno/ Kadelbach !ltimamente a tele"iso ocupou um espao crescente nas discuss#es relacionadas $ formao de adultos Durante muitos anos as %scolas &uperiores de %ducao 'opular (Volkshochschulen) (ue ofereciam formao para adultos consideraram)se pre*udicadas pela tele"iso+ alegando (ue o p,blico teria se afastado pela entrada em cena deste no"o meio de comunicao de massas -o curso dos ,ltimos dois anos tentou)se sair dessa situao confliti"a+ procurando)se temati.ar a tele"iso sobretudo em sua relao com a formao de adultos / presidente das %scolas &uperiores de %ducao 'opular da Alemanha+ 0ellmut 1ec2er+ tomou posio em relao ao tema no artigo 3Tele"iso e formao3 na re"ista Merkur. 'aralelamente+ muitos grupos de trabalho no 4mbito da pr5pria tele"iso e grupos de interc4mbio com esta no 4mbito das %scolas &uperiores de %ducao 'opular re"elaram (ue este "e6culo * no 7 "isto a partir de urna perspecti"a de confronto+ mas (ue se procura estreitar as rela#es e a con"i"8ncia com ele -aturalmente a isto relaciona)se todo um con*unto de (uest#es e inter)rela#es pedag5gicas+ metodol5gicas e at7 mesmo epistemol5gicas Assim+ fomos moti"ados a debater a fundo a (uesto da tele"iso e da formao !rna tal ordem de problemas no pode ser abordada e explicada exclusi"a9 mente pela perspecti"a prtica 'or isto pedimos a colaborao do professor Theodor Adorno+ fil5sofo e soci5logo de :ran2furt+ para participar nesta discusso com o professor 1ec2er /s conhecimentos do professor Adorno em relao $ tele"iso pro"8m de um estudo anal6tico meticuloso deste "e6culo nos %stados !nidos+ onde procurou in"estigar os programas de tele"iso e seu p,blico 'ensa (ue estes dois enfo(ues+ o 'onto de "ista prtico e o prisma do obser"ador anal6tico+ podero proporcionar a este debate boas perspecti"as de discusso e de orientao &enhor Adorno+ o senhor conhece os esforos de aproximao reali.adas pelas %scolas &uperiores de %ducao 'opular em relao $ tele"iso ;ual 7 a sua opinio a respeito< Adorno =omeo destacando (ue o conceito de formao possui um duplo significado em face da tele"iso+ e espero no ser considerado pedante ao me deter na distino desses dois significados 'or um lado 7 poss6"el referir)se $ tele"iso en(uanto ela se coloca diretamente a ser"io da formao cultural+ ou se*a+ en(uanto por seu interm7dio se ob*eti"am fins pedag5gicos: na tele"iso educati"a+ nas escolas de formao tele"isi"as e em ati"idades formati"as semelhantes 'or outro lado+ por7m+ existe urna esp7cie de funo formati"a ou deformati"a operada pela tele"iso como tal em relao $ consci8ncia das pessoas+ conforme somos le"ados a supor a partir da enorme (uantidade de espectadores e da enorme (uantidade de tempo gasto "endo e ou"indo tele"iso =ontudo+ 7 importante ressaltar (ue as pes(uisas ainda no encontraram uma resposta espec6fca $ pergunta to popular nos %stados !nidos: 3What tele"ision does to people< >;ue efeitos a tele"iso pro"oca nas pessoas<?3 Tal"e. possamos retornar ao tema posteriormente &e hou"e alguma esp7cie de contro"7rsia entre as posi#es de meu amigo 1ec2er e as minhas+ certamente de"em)se a (ue em seus trabalhos ele se interessou pelo significado pedag5gico especifico da tele"iso+ en(uanto+ como soci5logo da educao+ preocupei)me mais com os efeitos de transmiss#es sem ob*eti"o educacional expl6cito+ principalmente encena#es tele"isi"as @ necessrio esclarecer bem esta (uesto+ para eliminar falsas (uerelas 'or7m disto+ gostaria de acrescentar (ue no sou contra a tele"iso em si+ tal como repetidamente (uerem fa.er crer =aso contrrio+ certamente eu pr5prio no teria participado de programas tele"isi"os %ntretanto+ suspeito muito do uso (ue se fa. em grande escala da tele"iso+ na medida em (ue creio (ue em grande parte das formas em (ue se apresenta+ ela seguramente contribui para

di"ulgar ideologias e dirigir de maneira e(ui"ocada a consci8ncia dos espectadores %u seria a ,ltima pessoa a du"idar do enorme potencial da tele"iso *ustamente no referente $ educao+ no sentido da di"ulgao de informa#es de esclarecimento A meu "er+ o ponto de partida para uma discusso como esta estaria em situar)se de modo e(Aidistante+ tanto+ por um lado+ do pensamento da(ueles (ue consideram apropriado no deixar entrar em suas casas algo assim+ (uanto+ por outro+ da(ueles (ue di.em: 3sou uma pessoa moderna+ e por isto mesmo+ superficial3+ e (ue nesta medida culti"am a tele"iso por consider)la moderna 'ois+ para comear+ o (ue 7 moderno na tele"iso certamente 7 a t7cnica de transmisso+ mas se o conte,do da transmisso 7 ou no 7 moderno+ se corresponde ou no a uma consci8ncia e"olu6da+ esta 7 *ustamente a (uesto (ue demanda uma elaborao cr6tica Becker B=reio (ue nesta base poderemos concordar com relati"a facilidade+ na medida em (ue meu interesse 7 e"itar (ue+ a partir da resist8ncia (ue a tele"iso encontra entre os intelectuais e pedagogos na Alemanha+ ela possa desen"ol"er com mais facilidade ainda suas danosas conse(A8ncias especificas Todos conhecem o ditado segundo o (ual o dinheiro se "inga preferencialmente em (uem o despre.a Analogamente me parece ser o perigo de muitos intelectuais e professores alemes (ue di.em: 3n5s no temos tele"iso para e"itar a interfer8ncia em nosso ambiente 6ntimo3+ (uando a resist8ncia le"a o filho do intelectual ou do professor a assistir $ te"8 na casa do operrio nas proximidades e submeter)se sem (ual(uer preparo $(uele "e6culo 'enso (ue o importante 7 nos conscienti.armos tanto da funo educacional a (ue o senhor se referiu+ da funo educati"a de esclarecimento da tele"iso+ (uanto do perigo da seduo (ue ela representa+ e (ue a partir desta dupla consci8ncia se gerem institui#es apropriadas a ensinar tele"iso+ ou se*a+ introdu.ir ao uso deste "e6culo de comunicao de massa+ se*a na educao de adultos+ se*a na escola Kadelbach B%sta 7 uma refer8ncia ao p,blico espectador+ senhor 1ec2er< Becker B=reio (ue isto "ale tamb7m para os (ue fa.em te"8 ;uando se afirma (ue a tele"iso de"e ser"ir ao entretenimento+ $ informao e $ educao+ ento pressupomos (ue entretenimento+ informao e educao colaboram na formao do desen"ol"imento humano+ isto 7+ do espectador e do ou"inte 'or isto no pode ser indiferente $ opinio p,blica o (ue acontece efeti"amente na te"8 em termos de entretenimento+ informao e educao A pergunta (ue se coloca para a opinio p,blica 7: como podemos conseguir (ue o efeito de esclarecimento da tele"iso se amplie e os perigos (ue ela representa se redu.am a um m6nimo ine"it"el Kadelbach Tal"e. o senhor possa detalhar melhor sua concepo do 3efeito de esclarecimento3 da tele"iso+ / senhor se refere $ parte informati"a deste "e6culo ou entende a (uesto num sentido mais amplo< Becker BB%u diria (ue a tele"iso pode significar esclarecimento num sentido bastante direto Ao mesmo tempo 7 preciso ter muita clare.a em relao a (ue nestes planos naturalmente diminui a capacidade de organi.ar os acontecimentos+ moti"o pelo (ual na mesma situao em (ue so maiores os efeitos de esclarecimento da tele"iso+ tamb7m se manifesta mais fortemente seu poder de seduo @ isto (ue torna o problema to importante e to dif6cil Kadelbach 9)) &e entendi corretamente+ a sua proposta 7 conseguir com (ue o maior n,mero de pessoas aprendam a entender esta funo de esclarecimento da te"8 e aprendam a relacionar a mesma $ sua pr5pria exist8ncia ou personalidade ou "ida Csto 7 correto< Becker BB&im+ e principalmente as pessoas (ue 3fa.em3 te"8 precisam refletir profundamente acerca de sua ati"idade Adorno BB=reio (ue o conceito de informao 7 mais apropriado $ tele"iso do (ue o conceito de formao+ cu*o uso implica certos cuidados+ e (ue pro"a"elmente no 7 to apropriado em relao ao (ue acontece na te"8 Al7m disso+ penso (ue a informao ultrapassa o mero piano da transmisso de fatos 'or exemplo: (uando se "iu efeti"amente o (ue ocorreu no 'arlamento *unto ao epis5dio referido a respeito no semanrio Der &piegel e se mante"e o poder de reflexo a respeito+ certamente se obte"e uma exposio sobre o assunto (ue possibilita um melhor *u6.o a seu respeito do (ue (uais(uer longos discursos acerca de procedimentos a serem usados na efeti"ao legislati"a de pro*etos de lei

De resto+ estou totalmente de acordo com seu ponto de "ista+ senhor 1ec2er+ pelo (ual 7 necessrio ensinar os espectadores a "erem tele"iso / (uanto eu concordo com o senhor pode ser "erificado a partir do titulo BBum pouco irDnico+ 7 bem "erdade BBdo estudo (ue fi. nos %stados !nidos sobre a tele"iso: 30oE to loo2 at tele"ision<F+ (ue significa 3=omo "er te"8<3 Mas+ abstraindo da ironia do t6tulo sem in*uriar nossos espectadores+ percebe)se a exist8ncia da (uesto de fundo: como "er te"8 sem ser iludido+ ou se*a+ sem se subordinar $ tele"iso como ideologia %m outros termos: o ensino (ue o senhor sugeriu na discusso acerca desses "e6culos de comunicao de massa no de"eria consistir apenas em aprender a escolher o (ue 7 certo+ e na apreenso do mesmo por meio de categorias+ mas+ desde o in6cio+ este ensino de"eria desen"ol"er as aptid#es cr6ticasG ele de"eria condu.ir as pessoas+ por exemplo+ $ capacidade de desmascarar ideologiasG de"eria proteg8)las ante identifica#es falsas e problemticas+ protegendo)as sobretudo em face da propaganda geral de um mundo (ue a mera forma de "e6culos de comunicao de massa desta ordem * implica como dado Kadelbach 9) 'osso interromp8)lo por um momento+ senhor Adorno< / senhor referiu)se a (ue a tele"iso ela mesma poderia ser uma ideologia+ para em seguida utili.ar mais uma "e. o mesmo termo ideologia exatamente no contexto do perigo em subordinar)se a uma ideologia -o sentido de proporcionar clare.a conceitual+ tal"e. fosse apropriado o senhor explicar o (ue entende por 3tele"iso como ideologia<3 Adorno BB %m primeiro lugar+ compreendo 3tele"iso como ideologia3 simplesmente como o (ue pode ser "erificado+ sobretudo nas representa#es tele"isi"as norte)americanas+ cu*a influ8ncia entre n5s 7 grande+ ou se*a+ a tentati"a de incutir nas pessoas uma falsa consci8ncia e um ocultamento da realidade+ al7m de+ como se costuma di.er to bem+ procurar)se impor $s pessoas um con*unto de "alores como se fossem dogmaticamente positi"os+ en(uanto a formao a (ue nos referimos consistiria *ustamente em pensar problematicamente conceitos como estes (ue so assumidos meramente em sua positi"idade+ possibilitando ad(uirir um *u6.o independente e autDnomo a seu respeito Al7m disto+ contudo+ existe ainda um carter ideol5gico)formal da tele"iso+ ou se*a+ desen"ol"e)se uma esp7cie de "icio tele"isi"o em (ue por fim a tele"iso+ como tamb7m outros "e6culos de comunicao de massa+ con"erte)se pela sua simples exist8ncia no ,nico conte,do da consci8ncia+ des"iando as pessoas por meio da fartura de sua oferta da(uilo (ue de"eria se constituir propriamente como seu ob*eto e sua prioridade %sta esp7cie de instruo para "er te"8 (ue constitui a sua sugesto+ senhor 1ec2er+ de"eria imuni.ar tanto (uanto poss6"el as pessoas em relao a esse carter ideol5gico desse "e6culo de comunicao+ antes de se referir a (ual(uer outra ideologia em especial Becker )BB 'osso sugerir uma "erso bem direta da (uesto< 'enso (ue no funda existe o perigo de os *o"ens procurarem imaginar o amor+ por exemplo+ tal como ele 7 apresentado na te"8+ isto 7+ assumam para rela#es humanas muito diretas representa#es estereotipadas antes (ue eles mesmos as tenham "i"ido % (ue em seu pr5prio desen"ol"imento procedam fixados em representa#es estereotipadas Kadelbach )))) Apresentao pr7"ia de susbtituti"os Becker BB Hustamente+ e a (uesto relati"a a como enfrentar esta situao coloca)se muito mais em relao a no"elas de tele"iso do (ue em relao a programas acerca de assuntos pol6ticos Adorno BB Muito bemI Becker BB 'recisamente por(ue a pol6tica+ ao menos tal como se apresenta na te"8 entre n5s+ 7 apresentada com forte acentuao nos debates+ apresentando pontos de "ista di"ergentes entre si+ en(uanto no relati"o $s posi#es fundamentais na "ida cotidiana expressas nessas no"elas+ so "eiculadas coisas (ue se transferem com muito mais fora ao inconsciente+ a partir do (ue+ ob"iamente+ tornam)se muito mais perigosas Adorno BB %m minha opinio+ no fundo+ em sua configurao usual+ essas no"elas so politicamente muito mais pre*udiciais do (ue *amais foi (ual(uer programa pol6tico Becker BB =erto &e ho*e eu fosse fa.er um filme sobre o Terceiro Jeich+ no mostraria as tropas da &A em marcha+ mas procuraria apresentar trechos de filmes de amor rodados na(uele per6odo+ e pro"a"elmente nestes termos nos acercar6amos do clima do Terceiro Jeich de um modo muito mais sutil Mas a pergunta (ue se apresenta em programa#es deste tipo 7: a tele"iso pode ser melhor do (ue a sociedade em (ue ela se encontra< %la poderia+ por assim di.er+ atuar sobre a sociedade+ ou ento+ para usar uma terminologia usual+ funcionar como Kinstituio moral3+ ou trata)se meramente de um espelho da sociedade<

Adorno BB %m relao a esta (uesto+ 7 poss6"el afirmar de um modo geral (ue uma instituio to prestigiada pela sociedade como a tele"iso e"identemente est comprometida em sua pr5pria antologia com a sociedade Mas penso (ue neste assunto 7 preciso e"itar uma reflexo mec4nica -a medida em (ue uma s7rie de pessoas com posi#es cr6ticas+ autDnomas e fre(Aentemente at7 oposicionistas+ colaboram na produo dos programas+ torna)se poss6"el romper em certo sentido as barreiras do existente simplesmente apoiando)se nas rela#es pessoais especificas e sobretudo na compet8ncia t7cnica de pessoas (ue t8m o (ue di.er e fa.er (uanto a este assunto %n(uanto existirem pessoas tecnicamente competentes em tele"iso (ue percebem (ue certas encena#es+ como as peas de 1ec2ett+ por exemplo+ so particularmente apropriadas a este "e6culo de comunicao de massa+ pessoas al7m disto dotadas de energia suficiente para programar o ltimo elo de 1ec2ett pelo rdio e pela te"8+ em "e. de "eicular uma fam6lia comum dessas (ue tem nome diferente conforme a regio+ ento eu diria (ue uma tal programao "ai al7m da te"8 nos termos "igentes+ podendo contribuir para transformar a consci8ncia das pessoas 'aradoxalmente+ a relati"a fixao das burocracias no interior de determinadas institui#es da ind,stria cultural permite a essas institui#es se comportar de maneira menos conformista do (ue se esti"essem sob um controle aparentemente democrtico Becker BB Lostaria de relatar um exemplo extremamente interessante (ue a !-%&=/ promo"e+ por en(uanto apenas nas regi#es mais atrasadas dos pa6ses ci"ili.ados =omo se sabe+ a cin(Aenta ou sessenta (uilDmetros de 'aris existem aldeias em (ue no h se(uer gua corrente+ (uanto mais saneamento ou coisa semelhante+ onde as pessoas "i"em num estado de consci8ncia inimagin"el a sessenta (uilDmetros de 'aris -esses locais a !-%&=/ instalou experimentalmente aparelhos comunitrios de tele"iso A populao da aldeia se reuniu em torno $ te"8+ e certas personalidades foram con"idadas a discutir determinados programas com a populao Merificou)se (ue a partir disto poderia ser implantada uma esp7cie de urbani.ao abrangente+ (ue tal"e. no representa uma formao cultural no sentido clssico+ mas (ue para essas pessoas desempenhou uma funo formati"a decisi"a para a participao na "ida atual -o (uero chegar ao ponto de afirmar (ue considero ine"it"el (ue+ por exemplo+ nos pa6ses em desen"ol"imento+ as pessoas assistam $ te"8 antes de serem alfabeti.adas 'or7m+ na prtica+ a situao 7 esta+ e nesta medida a tele"iso con"erte)se em um meio com (ue esta sociedade em (ue "i"emos se adapta a si mesma %"identemente+ senhor Adorno+ desen"ol"em)se neste plano todos os problemas relacionados ao processo de adaptao em geral 'or um lado+ acontece por esta adaptao algo de essencial ao funcionamento de nosso mundo moderno 'or outro+ acontece algo de muito perigoso+ a (ue o senhor repetidamente atentou Adorno BB 'ara no ha"er mal)entendidos+ destaco (ue considero as coisas relatadas pelo senhor como sendo totalmente inofensi"as &e em regi#es to atrasadas em meio a pa6ses de resto altamente desen"ol"idos+ a tele"iso possa indu.ir os trogloditas a abandonarem suas ca"ernas+ eu me alegraria acerca dessa situao tanto (uanto o senhor -os termos de minha cr6tica $ tele"iso+ no me opus a (ue ela torne as ca"ernas dos trogloditas mais desagrad"eis+ pois uma casa higi8nica me apra. mais do (ue uma ca"erna simptica Locali.o o perigo em (uest#es bem di"ersas %xatamente em (ue+ por toda a parte onde a tele"iso aparentemente se aproxima das condi#es da "ida moderna+ por7m ocultando os problemas mediante rearran*os e mudanas de acento+ gera)se efeti"amente uma falsa consci8ncia -em considero to pre*udicial assim o aprendi.ado do amor a partir da tele"iso+ pois com fre(A8ncia podemos "er moas muito bonitas na te"8 e+ afinal+ por (ue os adolescentes no de"eriam se apaixonar por moas to bonitas< -o considero isto perigoso Mesmo (ue por essa "ia aprendam certos costumes er5ticos+ isso no seria des"anta*oso Mal7rN disse certa feita (ue no fundo o amor 7 aprendido nos li"ros+ e o (ue "ale para os li"ros tamb7m de"eria bastar $ tele"iso Kadelbach BB >% bons costumes sempre so ,teis ? Adorno BB % bons costumes sempre so ,teis Kadelbach BB A pergunta (ue se coloca 7 se de fato aprendem bons costumes Adorno BB 'ro"a"elmente at7 um certo ponto sim+ ainda (ue se*a de uma maneira muito superficial e meramente exterior+ mas (ue+ tal como os aut8nticos processos de formao+ a"anam muito mais de fora para dentro do (ue in"ersamente+ como o pretende a ideologia =ontudo+ (uero destacar tamb7m o (ue considero ser o perigo espec6fico Trata)se de algo relati"o ao conte,do+ (ue nada mais tem a "er com o "e6culo t7cnico de comunicao de massa Trata)se dessas situa#es inacredita"elmente falsas+ em (ue aparentemente certos problemas so tratados+ discutidos e apresentados+ para (ue a situao parea ser

atual e as pessoas se*am confrontadas com (uest#es substanti"as Tais problemas so ocultos sobretudo na medida em (ue parece ha"er solu#es para todos esses problemas+ como se a am"el "o"5 ou o bondoso tio apenas precisassem irromper pela porta mais pr5xima para no"amente consertar um casamento esfacelado %is a(ui o terr6"el mundo dos modelos ideais de uma 3"ida saud"el3+ dando aos homens uma imagem falsa do (ue se*a a "ida de "erdade+ e (ue al7m disto dando a impresso de (ue as contradi#es presentes desde os prim5rdios de nossa sociedade poderiam ser superadas e solucionadas no plano das rela#es inter)humanas+ na medida em (ue tudo dependeria das pessoas 'enso (ue mesmo onde h apenas "est6gios de uma tal tend8ncia de harmoni.ao do mundo 7 preciso se contrapor com muito "igor $ mesma+ e *ustamente os intelectuais+ "ia de regra to mal"istos como desagregadores+ prestam um grande ser"io $ humanidade (uando denunciam embustes dessa ordem Becker BB 'ortanto+ o senhor concordaria comigo (ue a frase de um te5logo protestante 9)) 3a tele"iso precisa mostrar uma "ida familiar positi"a3 )9 significa exatamente o (ue no (ueremos na te"8+ ou se*a+ a representao da iluso no lugar da apresentao da realidade dos problemas reais Adorno BB =onsidero esta frase do te5logo to horrenda (ue+ se precisasse caracteri.)la+ me faltariam os termos diplomticos exigidos pelo c5digo "igente das telecomunica#es Kadelbach )))) &enhores+ trata)se+ contudo+ de (uest#es usuais de comportamentos e de costumes Me*o um perigo suplementar na exist8ncia em amplos c6rculos da opinio p,blica culti"ada de uma expectati"a em relao a (ue a tele"iso oferea no s5 mximas de comportamento como estas+ mas tamb7m desen"ol"a "alores e padr#es normati"os (ue ser"iriam de referencial para todas as cr6ticas+ a"alia#es e en(uadramentos /u+ para ser ainda mais contundente+ algo tamb7m conhecido do senhor 1ec2er a partir das discuss#es nas %scolas de :ormao 'opular: atribuir $ tele"iso a tarefa de tornar o mundo melhor+ mais belo+ nobre e "erdadeiro com o aux6lio das oportunidades inacredit"eis (ue+ ao (ue se afirma+ se baseariam nesse "e6culo de comunicao de massa Becker ))BB %u diria (ue a chance principal desse "e6culo est em+ (uando corretamente utili.ado+ possibilitar o encontro com a realidade e no com a iluso+ e seu perigo maior est em possibilitar o encontro com a iluso no lugar da realidade -este sentido+ todos os programadores de tele"iso t8m uma responsabilidade decisi"a em no pedagogi.ar a tele"iso em ra.o de sua funo formati"a Adorno 9)) Lostaria de acrescentar uma refer8ncia est7tica -o h d,"ida (ue o importante 7 contrapor) se na tele"iso+ $ ideologi.ao da "ida+ e eu seria o ,ltimo a amainar esta exig8ncia (ue o senhor expressou Ao contrrio+ eu at7 mesmo a radicali.aria Mas em relao a esta (uesto+ de"er6amos nos preca"er do e(ui"oco segundo o (ual o (ue designamos como consci8ncia da realidade precisa ser apresentado necessariamente com os meios de um realismo art6stico Hustamente por(ue o mundo desta tele"iso 7 uma esp7cie de pseudorealismo+ por(ue at7 mesmo o ,ltimo detalhe da tele"iso 7 perfeito+ e o p,blico reclamaria se em (ual(uer instrumento t7cnico algo no fosse exatamente perfeito+ pro"a"elmente por isto no "e6culo tele"isi"o a possibilidade de despertar a consci8ncia da realidade "incula)se em grande parte $ desist8ncia em reprodu.ir mais uma "e. a realidade superficial cotidiana "is6"el em (ue "i"emos / embuste a (ue h pouco nos referimos consiste precisamente em (ue esta harmoni.ao da "ida e esta deformao da "ida so impercept6"eis para as pessoas+ por(ue acontecem nos bastidores !so o termo KbastidoresF num sentido amplo %les so to perfeitos+ to realistas+ (ue o contrabando ideol5gico se reali.a sem ser percebido+ de modo (ue as pessoas absor"em a harmoni.ao oferecida sem ao menos se dar conta do (ue lhes acontece Tal"e. at7 mesmo acreditem estar se comportando de um modo realista % *ustamente a(ui 7 necessrio resistir Becker BB Csto afeta at7 o mundo da propaganda -5s temos um tipo de propaganda (ue em seu primeiro plano 7 totalmente realista+ e eu me con"enci inteiramente (uando recentemente li (ue a !-%&=O sugeriu a uma empresa telefDnica+ (ue solicitou a ela um pe(ueno filme de propaganda+ apresentar uma senhora bem "estida com um carneiro nos braos+ di.endo 3este carneiro 7 um telefone3+ para deste modo fa.er propaganda do telefone 'recisamente o contrrio da(uilo (ue o senhor (uis di.er com o seu realismo Kadelbach BBAssim a"anamos de modo decisi"o+ alcanando a possibilidade de distanciamento em relao a este "e6culo de comunicao de massa+ e basta o simples tamanho da tela para tornar imposs6"el apresentar de maneira realista uma c5pia da "ida Adorno )))) &5 (ue no se toma pro"eito suficiente deste fato Becker )BBMuito poucoI

Kadelbach BB =reio (ue foi =octeau (uem lembrou (ue rastros na ne"e e uma folha (ue cai podem contar uma hist5ria @ preciso *ustamente atentar mais para esta utili.ao de s6mbolos com distanciamento+ cu*o aprendi.ado+ alis+ tamb7m seria importante para os produtores e para os espectadores Becker 9) 'oder6amos in"estigar muito mais a fundo tudo isso se dispus7ssemos de um controle mais intensi"o da transmisso por meio de pes(uisas especificas @ digno de nota (ue na Alemanha+ por exemplo+ se faam pes(uisas para descobrir se as pessoas gostaram do programa+ o (ue pessoal)mente considero relati"amente desinteressante 'or outro lado+ consideraria muito interessante se existissem pes(uisas (ue acompanhassem durante anos toda uma s7rie de programas+ (ue in"estigassem sociologicamente os efeitos dessas programa#es sobre determinados grupos de pessoas =reio (ue uma tal 3pes(uisa de controle3 de longo pra.o poderia ser"ir para se aprender com mais preciso o (ue a tele"iso afinal promo"e ou o (ue ela pro"oca Adorno BB %m relao a este problema+ a in"estigao sociol5gica emp6rica se encontra numa situao bem dif6cil 'ois at7 ho*e+ utili.ando seus procedimentos mais sofisticados+ ela conseguiu descobrir relati"amente pouco acerca deste assunto 'ro"a"elmente isto se de"e a (ue *ustamente os processos profundos aos (uais tamb7m o senhor 1ec2er se referiu h pouco ocorrem de um modo tal (ue so dificilmente apreens6"eis como efeitos de programas indi"iduais ou senados+ mesmo usando os m7todos mais aprimorados @ dif6cil assegurar)se da(uilo (ue como processo inconsciente constitui propriamente o contra) senso Becker BB &enhor Adorno+ penso (ue o senhor mesmo+ *untamente com 'olloc2 e 0or2heimer+ re"elou em suas discuss#es de grupo (ue existem m7todos (ue+ al7m de (ual(uer in"estigao (uantitati"a+ so apropriados para expor $ pes(uisa sociol5gica determinadas camadas do inconsciente das pessoas Adorno BB &im+ eu concordo %ntretanto penso (ue nesta (uesto no a"anamos muito mediante os procedimentos usuais de (uestionrios e nem com as mais sofisticadas pes(uisas de opinio+ mas (ue a(ui o m7todo mais plaus6"el efeti"amente 7 a content analysis >anlise de conte,do?+ ou se*a+ a anlise dos pr5prios fenDmenos+ em (ue seria poss6"el inferir mais ou menos o significado das conse(A8ncias dos fenDmenos para as pessoas+ mesmo (ue este efeito no possa ser registrado -esta medida gostaria de chamar a ateno para (ue no se "e*a isoladamente a tele"iso+ (ue constitui somente um momento no sistema con*unto da cultura de massa dirigista contempor4nea orientada numa perspecti"a industrial+ a (ue as pessoas so permanentemente submetidas em (ual(uer re"ista+ em (ual(uer banca de *ornal+ em incont"eis situa#es da "ida+ de modo (ue a modelagem con*unta da consci8ncia e do inconsciente s5 pode ocorrer por interm7dio da totalidade desses "e6culos de comunicao de massa &ugiro efeti"amente comear detendo)se na configurao do material e na sua integrao+ para exercer a cr6tica a partir deste ponto+ sem confiar em (ue+ com os m7todos positi"istas usuais se*a poss6"el registrar essas coisas+ sem confiar em (ue isto atue sobre as pessoas efeti"amente hic et nunc >a(ui e agora? diretamente como se poderia supor a partir da anlise deste material =ontudo+ esses tal"e. se*am detalhes acerca das t7cnicas de in"estigao (ue podem ser deixados de lado a(ui Mas um ponto 7 fundamental: o fato de no podermos demonstrar com preciso como essas coisas funcionam naturalmente no significa uma contrapro"a desse efeito+ mas apenas (ue ele funciona de modo impercept6"el+ muito mais sutil e refinado+ sendo por isto pro"a"elmente muito mais danoso Becker )))) Al7m disto creio mesmo assim ser necessrio atribuir um plano muito maior a esta pes(uisa+ apesar de todas as dificuldades &eria preciso esclarecer tamb7m o (ue+ no efeito relatado da tele"iso+ falta em especial entre n5s+ por exemplo+ re"istas (ue introdu.am mais ob*eti"amente $ programao+ possibilitando ao espectador uma opo de escolha muito mais consistente e+ principalmente+ uma programao fundamentada com muito mais fora nos poss6"eis efeitos (ue pro"oca e assim por diante Tudo isto pressup#e uma pes(uisa orientada *ustamente para estes problemas+ tomando)se apenas o cuidado de e"itar respostas padroni.adas Mas a pes(uisa 7 necessria de um modo totalmente diferente+ por(ue numa instituio de formao 9 o (ue alis se aplica ao con*unto de toda a formao de adultos (ue no 7 centrada em exames 9 os resultados so controlados somente por meio de uma in"estigao cient6fica -a aus8ncia de controle+ toda a instituio poderia se perder+ por assim di.er+ em suas pr5prias ilus#es 'ortanto+ insisto na necessidade desse tipo de pes(uisa+ tanto para os resultados do trabalho das %scolas de :ormao 'opular+ (uanto para os efeitos da tele"iso Kadelbach BB Tal"e. ha*a um campo em (ue isto possa ser praticado em bre"e %xistem preparati"os para a introduo de uma tele"iso educati"a+ e uma s7rie de classes+ incluindo seus professores+ foi interrogada detalhadamente a esse respeito -o in6cio de nossa discusso+ o senhor 1ec2er afirma"a (ue muitos professores temiam (ue a esfera 6ntima da educao pudesse ser perturbada pela in"aso da sala de aula

pela tele"iso Tal"e. *ustamente a(ui se locali.e uma base para desen"ol"er crit7rios e m7todos (ue poderiam depois se tornar exemplares para casos semelhantes e subse(Aentes Becker BB Tamb7m penso assim =reio (ue+ ob"iamente+ a tele"iso educati"a precisa se subordinar a condi#es especiais /s resultados de pes(uisa (ue se tem em mente ao se examinar a tele"iso educati"a neste sentido mais detidamente+ no possibilitam uma transfer8ncia automtica para outros 4mbitos Csto pode ser conclu6do * a partir do fato de (ue a tele"iso educati"a se inclui em moldes inteiramente diferentes em uma instituio fechada 'essoalmente considero a te"8 educati"a como um meio de formao (ue de"eria ser introdu.ido na escola+ precisamente por(ue oferece a possibilidade de incluir na escola de modo estimulante um ensino particularmente (ualificado -os %stados !nidos acompanhei algumas dessas experi8ncias de tele"iso educati"a e+ ao contrrio do (ue imagina"a anteriormente+ ou se*a+ (ue seria muito dif6cil transmitir a intensidade de uma boa aula atra"7s da tele"iso+ o (ue ocorre 7 (ue a aula+ naturalmente muito melhor preparada e muito mais cuidadosamente executada para ser tele"isi"a+ tem um grande poder de atrao+ pro"ocando assim o risco de (ue os alunos poderiam a seguir se entediar com as aulas normais 'or outro lado+ 7 preciso deixar bem claro (ue a suposio de economi.ar professores na escola tradicional por meio da tele"iso 7 incorreta !m ensino atra"7s da tele"iso e"identemente s5 funciona de modo correto (uando um professor presente $ transmisso discute e explica o (ue foi apresentado Al7m disso+ penso (ue numa 7poca de perda de (ualidade+ a tele"iso representa a oportunidade de uma multiplicao da (ualidade pela ampliao constante da formao cultural De um certo modo 7 dif6cil deixar de lado esta possibilidade+ por(ue ainda no formamos um contingente suficiente de pessoas (ualificadas para corresponder $s demandas numericamente crescentes sobre o sistema formati"o educacional %"identemente+ a tele"iso educati"a tem a "antagem do controle imediato -os %stados !nidos isto 7 feito ao se reunir os professores (ue acompanham essas aulas num 4mbito maior em inter"alos regulares com o 3professor tele"isi"o3 -essa ocasio ocorre uma cr6tica bastante forte ao programa especifico+ (ue e"identemente precisa pro"ocar efeitos positi"os sobre a programao subse(Aente 'enso (ue isto ser"e tamb7m para uma concluso importante sobre a tele"iso em geral: (ue tanto a cr6tica como a repetio representam uma oportunidade muito grande da tele"iso At7 agora+ com um programa n5s imagin"amos (ue a repetio seria algo problemtico Agora constatamos (ue+ por exemplo+ um 5timo curso de formao de professores de :6sica dotado de experimentos excelentes pode tran(Ailamente ser repetido ap5s um ano %le no se tornou pior por causa disto e encontra muitos no"os interessados =ontudo+ isso pressup#e toda uma no"a organi.ao de programao em face da existente at7 ento+ apontando+ inclusi"e+ para al7m da tele"iso educati"a+ a pergunta relati"a a se "ale a pena ter determinados programas de formao na tele"iso Adorno BB Lostaria de ainda acrescentar algo $ (uesto da tele"iso educati"a A (uesto le"antada a(ui 7 muito complexa De um lado+ o chamado imediatismo do ensino+ a(uilo (ue se denomina de 3situao de transfer8ncia3 entre o professor e os alunos 'or outro+ a possibilidade de um ensino t7cnica e (ualitati"amente muito aperfeioado mediante uma tele"iso centrali.ada ;uest#es como essa+ em (ue os pr5s e contras dificilmente podem ser a"aliados pela mera reflexo+ constituem o caso ideal da(uilo (ue pode ser decidido mediante a in"estigao emp6rica &eria bastante fcil imaginar uma situao experimental em (ue a mesma mat7ria+ :6sica+ por exemplo+ 7 transmitida a um grupo de crianas por meio de bons professores na sala de aula+ e a seguir oferecida pela tele"iso educati"a &eria preciso in"estigar em (ual desses cursos as crianas aprenderam mais+ entre"istando na se(A8ncia as crianas e comparando)se os resultados =oisas assim podem ser medidas com m7todos in"estigati"os precisos %m outras pala"ras: o lado informati"o da tele"iso+ (ue nos parece ser o mais produti"o+ 7 simultaneamente a(uele (ue se exp#e mais facilmente $s modernas metodologias de pes(uisa+ possibilitando efeti"amente decidir entre o (ue apresenta de bom e de ruim =om base nos resultados seria poss6"el inclusi"e introdu.ir aperfeioamentos espec6ficos ou solu#es intermedirias+ combina#es e toda uma gama de op#es desse tipo 'or7m interrompi o senhor 1ec2er *ustamente (uando (ueria referir)se a um problema muito rele"ante e igualmente dif6cil+ ou se*a+ as programa#es orientadas para grupos espec6ficos e a tele"iso formati"a Becker BB %u pretendia abordar a (uesto do sentido de produ.ir determinados programas formati"os+ ou se*a+ a concepo do 3terceiro programa3 nos termos da tele"iso =onsidero muito perigoso concentrar a concepo de formao cultural em um programa+ liberando+ por assim di.er+ os outros programas da responsabilidade pela funo formati"a da tele"iso Csto de"e ser e"itado %mbora na programao tele"isi"a "igente se*am le"ados em conta os problemas espec6ficos (ue se apresentam+ por exemplo+ na formao de adultos+ sempre (uando acontece uma manifestao dessa ordem num programa especifico+ os efeitos poderiam muito bem influenciar a programao tele"isi"a como um todo Acho (ue foi Plaus "on 1ismarc2 (uem introdu.iu a expresso programa para minorias (ualificadas3 %m minha opinio elas no constituem uma minoria (ualificada ,nica+ mas sim minorias (ualificadas conforme a estrutura do programa

Kadelbach 9)) A(ui 7 necessrio perguntar: (uem (ualifica as minorias (ue se consideram (ualificadas< Becker BB Ao (ue tudo indica+ elas se (ualificam a si mesmas+ por exemplo+ na medida em (ue se disp#em a aprender russo pela te"8+ ou ento assistir a uma exposio de 0ellmut 1ec2er e Theodor Adorno Adorno BB / problema (ue o senhor abordou 7 efeti"amente central+ e a partir dele 7 poss6"el aprender algo das contradi#es em nossa sociedade Alis+ isto "ale no s5 para a te"8+ mas tamb7m para o rdio+ por exemplo para programas musicais+ para tudo o (ue se relaciona a essa 3terceira programao3 das rdios Trata)se de uma (uesto (ue conheo bem sobretudo no (ue se refere $ m,sica moderna -este caso+ o (ue expus em contextos de sociologia da m,sica+ (ue nada tem a "er com esta nossa discusso+ por meio dessa especiali.ao de programas ocorre um reforarnento da 3neutrali.ao da cultura3 /u se*a+ *ustamente o (ue 7 no"o+ o (ue 7 a"anado+ o (ue 7 espiritual passa a ser des"alori.ado e marcado como (uesto para 3especialistas3 9 termo (ue permite e"itar a horrorosa expresso 3gostos refinados3 Mas do outro lado encontra)se a presso plebiscitria de incont"eis ou"intes e espectadores+ cu*a ,nica preocupao est em no serem subestimados+ presso to forte (ue acaba eliminando as coisas mais importantes da programao A antinomia social consiste precisamente na enorme dist4ncia entre a (ualidade intelectual+ de um lado+ e as demandas dos consumidores+ por sua "e. * manipuladas+ por outro &e eu fosse diretor de programao+ comearia a ter noites de insDnia =omo feli.mente sou apenas um pensador te5rico diria (ue 7 necessrio tentar ambas as coisas: por um lado+ 7 preciso dar abrigo na tele"iso $s coisas (ue no correspondem aos interesses do grande p,blico+ como os programas (ualificados para minorias %stes+ contudo+ no de"em ser hermeticamente fechados+ mas+ mediante uma pol6tica de programao inteligente e conse(Aente+ precisam ser le"ados ao contato das outras pessoas+ no (ue pro"a"elmente o meio do cho(ue+ o meio da ruptura ser mais produti"o do (ue o gradualismo+ embora tamb7m nesta (uesto ha*a a 3formao da tradio3 Lembro nesta oportunidade o (ue aconteceu no plano da m,sica: 0Abner desen"ol"eu em 0amburgo+ * h muito tempo+ um determinado programa com m,sica de (ualidade exponencial+ a 3no"a obra3 =om um plane*amento conse(Aente de longo pra.o+ gradualmente se formou um grande p,blico para os concertos+ inclusi"e fre(Aentando o audit5rio da Jdio de 0amburgo 'enso (ue seria poss6"el desen"ol"er algo semelhante no 4mbito da tele"iso+ inclusi"e por(ue no plano "isual as resist8ncias so menores (ue no plano musical &eria preciso estabelecer um plane*amento comum ade(uado entre os setores (ue se encarregam da programao para as minorias (ualificadas e os respons"eis pela programao para o grande p,blico+ discutindo os problemas+ inclusi"e sociol5gicos+ (ue se apresentam neste plano ;uem sabe com programa#es orientadas por esta "ia poder6amos at7 abrir uma brecha na barreira do conformismo Becker )BB % *ustamente nesta (uesto seria decisi"o ocupar)se do problema relati"o ao (ue acontece com as pessoas depois de assistirem aos programas / (ue acabei de relatar no caso das aldeias perto de 'aris repetir)se)ia agora num plano totalmente di"erso+ no necessariamente nos termos da recepo comunitria+ mas tal"e. sob a forma do encontro de grupos (ue le"am em frente as coisas (ue apreenderam com a tele"iso+ na medida em (ue uma das experi8ncias fundamentais da formao de adultos consiste em (ue a integrao s5 ocorre a partir de uma tomada de posio pr5pria -a medida em (ue no se apresente um espao organi.at5rio pr5prio para esse posicionamento indi"idual+ h o risco de (ue as coisas tamb7m no se*am absor"idas nem mesmo entre as minorias (ualificadas Kadelbach BB 'or tal perspecti"a fica claro (ue pessoas e grupos das %scolas de :ormao 'opular se colo(uem $ disposio dos produtores da programao tele"isi"a para (ue as mat7rias "eiculadas na te"8 se*am aprofundadas+ meditando a seu respeito+ interiori.ando)as e interagindo com as mesmas+ para no permanecerem meras declama#es "a.ias+ possibilitando ao menos+ em seus termos iniciais+ o (ue se chama de formao cultural Adorno BB 'ara terminar+ sem parecer imodesto e por mais parcial (ue isto se*a+ gostaria de apresentar algumas conclus#es desta con"ersa / "e6culo t7cnico da tele"iso 7 no"o Mas os atuais conte,dos+ procedimentos e tudo o (ue se relaciona aos mesmos ainda so mais ou menos tradicionais 'elo prisma do "e6culo de comunicao de massa a tarefa (ue se coloca seria encontrar conte,dos e produ.ir programas apropriados em seu conte,do para este "e6culo+ e no impostos ao mesmo a partir de seu exterior %sta tal"e. se*a a grande contribuio de nosso debate: tudo o (ue elaboramos positi"amente 9 o significado do elemento informati"o e documentrio+ a import4ncia da montagem e do distanciamento frente ao realismo+ a import4ncia de uma interao entre pes(uisa e produo+ o rompimento de toda a esfera 6ntima da escola e por fim a interao entre programas especiais e programao geral 9+ (ue so

ino"a#es (ue parecem estar em conformidade com a configurao social e tecnol5gica espec6fica deste "e6culo de comunicao de massa+ e (ue todos parecem se opor a tentati"as de copiar ou di"ulgar em sua forma ou em seu conte,do (uais(uer bens culturais tradicionais por meio da tele"iso -estes termos apresentaria uma esp7cie de c4none ou linha de orientao para o (ue de"eria ser o rumo da tele"iso+ para (ue ela represente um a"ano e no um retrocesso do conceito de formao cultural Becker 9 Csto precisa se refletir tamb7m na organi.ao+ nos grupos de controle e de programao da tele"iso+ cu*os produtores precisam temati.ar as (uest#es a (ue o senhor se referiu -a medida em (ue isto ocorrer+ ser poss6"el uma tele"iso no sentido delineado pelo senhor