1981 -Lacan.

o "Libertador" da Psicanalise 299

- IALcan teue muitos aduersdrtos. Elefoi acusedo de hermettsmo

e de "terrortsmo tntelectuar'. 0 que o senhor pensa sobre essas
acusac6es?
- Penso que o hermetismo de I.acan e devido ao fato de ele
querer
"tomada que
de aconsciencla"
leitura de seus textos
de suas nao fosse
ideias. simplesmente
Ele queria uma
que o leitor se
Lacan, o "Libertador" da Psicanalise descobrisse, ele pr6prio, como sujelto de desejo, atraves dessa
leitura. hacan queria que a obscuridade de seus Escritosl fosse
a pr6pria complexidade do sujeito, e que o trabalho necessario
para compreende-lo fosse urn trabalho a ser realizado sobre si
"Lacan, 11 `libertatore' della psicanalisi" rLacan, o `libertador' da psicanalise":
mesmo. guanto ao "terrorismo", observarei apenas uma coisa:
entrevista com J. Nobecourt: trad. A. Ghizzardi). Corriere de[[a sercL vol. 106, nQ Lacan nao exercia nenhum poder institucional. Os que o escuta-
212,11 de setembro de 1981. p.I.
vam queriam exatamente escufa-lo. Ele nao aterrorizava senao
-Tern-se o hdbtto de dizer que IJaccmjioi o protagontsta de uma aqueles que tinham medo. A influencia que exercemos nao pode
"rei>alngdo da psicandiise". 0 senhor aclra que esta de:finteao de nunca ser urn poder que impomos.
"reuol.uctondTio" a exata e aceitdvel?
-Acho que Ifacan teria recusado este termo de "revolucionario"
e a pr6pria ideia de uma "revolucao em psicanalise". Ele queria
apenas ser "psicanalista''. Isso supunha, aos seus olhos, uma
ruptura violenta com tudo o que tendia a fazer depender a psica-
nalise da psiquiatria, ou a fazer dela urn capitulo sofisticado da
psicologia. Ele queria subtrair a psicanalise da proximidade da
medicina e das instituic6es medicas, que considerava perigosa.
Ele buscava na psicanalise nao urn processo de normalizacao dos
comportamentos, mas uma teoria do sujeito. Por isso e que, ape-
sar de uma aparencia de discurso extremamente especulativo.
seu pensamento nao e estranho a todos os esforcos que foram
feitos para recolocar em questao as praticas da medicina mental.
- Se Lncan, como o senhor dtsse, ndofioi urn "reuofuctondrio", a
certo, corrfudo, que sues obras ttwercrm uma grande tnrftueneia
sobre a cultura dos tilttrnos decenios. 0 que mudou depots de
Lcrean, tcrmbem, r\o modo de "fiazer" cultuTa?
- 0 que mudou? Se remonto aos anos 50, na epoca em que o
estudante que eu era lia as obras de Levi-Strauss e os primeiros
textos de Lacan. parece-me que a novidade era a seguinte: n6s
descobriamos que a filosofia e as ciencias humanas viviam sobre
uma concepcao muito tradicional do sujeito humano. e que nao
bastava dizer, ora com uns. que o sujeito era radicalmente livre
e, ora com outros. que o sujeito era determinado por condic6es
sociais. N6s descobriamos que era preciso procurar libertar tudo
o que se esconde por tras do uso aparentemente simples do
pronome "eu" U.e). 0 sujeito: uma coisa complexa, fragil, de que i. Lacan (J.). rferits, Paris, Eid. du Sell,1966.
e tao dificil falar, e sem a qual nao podemos falar. ((N. T.) Ha tradu¢ao brasileira da Jorge Zahar Editora.)
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