ENTREVISTA

O Portugal dos Filipes uma criao

portuguesa
LUCINDACANELAS 14/12/201406:26 (actualizados06:26)

UmarainhacultaquemorrejovemedeixacomoheranaoMuseudoPrado.Umrei
quecarregaumalendanegraeparaquemomundodepapel.Conversacomo
historiadorespanholFernandoBouzasobreIsabeldeBraganaeFilipeII.

Historiadorgeneroso,BouzaautordeumaextensabibliografiacentradanapolticaenaculturadaaltaIdadeModerna,emparticulardoSculode
Ouroespanhol MIGUELMANSO
1/2

FernandoBouza,catedrticodeHistriaModernadaUniversidadeComplutensede
Madrid,esteveemLisboaparaduasconfernciasnaFundaoGulbenkian,apropsito
daexposioAHistriaPartilhada.TesourosdosPalciosReaisdeEspanha.
NumafalousobreIsabeldeBragana,umaprincesacultaaquemsedeveoMuseudo
Prado,quetrocouumRiodeJaneiroexuberantepelaMadriddotioemarido,capital
deumreinoentreasombraealuz.NaoutraabordouoPortugaldosFilipes,cheiode
medos,esperanasecontradies.
Historiadorgeneroso,Bouzaautordeumaextensabibliografiacentradanapolticae
naculturadaaltaIdadeModerna,emparticulardoSculodeOuroespanhol,com
vriosttulosdedicadosmonarquiahispanoportuguesade15801640,sobretudoa
FilipeIIdeEspanha,IdePortugal(PortugalnoTempodosFilipesD.FilipeICartas
paraduasInfantasMeninas:PortugalnacorrespondnciadeD.FilipeIparaassuas
filhas).
AexposiodaGulbenkianeasduasconfernciasforamopretextoparaumaconversa
sobreIsabeldeBragana(17971818)eFilipeII(15271598),oreidospapis.

IsabeldeBraganaumaprincesapraticamentedesconhecidaem
Portugal.Comoque,enquantorainha,vistaemEspanha?
vista,fundamentalmente,nasuarelaocomafundaodoPradoeasorigensdo
MuseuArqueolgicoNacional,duasdasmaioresinstituiesculturaisespanholas.Do
pontodevistahistrico,umafiguramuitomenostratadadoquedeveriaporqueno
tevefilhos,noseconverteuemmedereis.Istofezcomqueoselementosculturaise
simblicosquearodeiamestejammaisestudadosdoqueoselementospolticos.Em
qualquercaso,IsabeldeBraganaestnamemriaculturalhispnicaeatuniversal
atravsdoPrado.
ComoqueoPradoacontecenasuavida?Aindaquesendoumainfanta
muitoculta,elamorremuitssimojovemeoPradopareceumprojectode
algumcommaisexperinciadevida
Elaespecialmenteinteressanteporqueaprimeirarainhadepoisdasinvases
francesas,nummomentodegrandetransformaopolticaemquesurgeumanova
ideiadenaoemEspanha,dacoisapblica.CreioqueafundaodoPradotemaver
comestaideiadetornarconhecidosdopblicoosbensdacoroa.Possivelmente,noutro
momentodahistria,mesmoquearainhafosse,comoesta,muitoculta,noteria
conseguidofundaromuseu.
Porqu?
Istossetornapossvelporqueestamosnumperododemudanadeconjuntura,da
passagemaumnovoregime.Depois,hvriashistriassobrearelaodarainhacom
onovomuseu.UmasdizemqueFernandoVII,ummonarcacommuitopoucogosto,se
limitouaacederaopedidoquelhefaziaarainha,quenoqueriaqueaspinturasque
saamdasparedesdoseupalciofossemconfinadosaumarmazm.Outrasverses
falamdeumprojectoconjunto,doreiedarainha,queelaacabaporpatrocinar
Podemosdizer,ento,queoMuseudoPradotambmumaobrade
regime,umveculodepropagandaaumanovaideiadenao?
Decertamaneira,sim.MassemprevinculadofiguradeIsabeldeBragana,uma
princesaquevemdoBrasil.aprimeirarainhadeEspanhaqueestevenaAmricae
estasuavinculaoaocontinenteamericanofazcomqueseestabelea,deimediato,a
ligaoaoutraIsabeldaHistriadeEspanha,aCatlica.Estaligaodlheum
carcterfundacional.Hcomoqueumecocontnuonasmetforas,comosesetratasse
deumanovaIsabelquetrazaAmrica,comoantesaCatlica,comCristvoColombo.
IsabeldeBraganaaprimeiraencarnaodeumarainhamodernaparaanao
espanhola.Nestesentido,preciso,defacto,olharparaacriaodoPradocomoum
actodepropagandaaumtemponovo.
Mas,aocontrriodeIsabel,aCatlica,IsabeldeBragananotem
qualquerparticipaopoltica
Nosesabemuito,maspossvelqueoseupapel[poltico]tenhasidomaiordoque
aquelequeseconhece.Asuaantecmaranopalciorealtransformasenumespao
poltico,emquesedebatequempodeequemnopodeentrar.Mas,amortemuito
prematurainviabilizaqualquerpresenanoplanodagovernao.Estouconvencido,no
entanto,queelatinhaambiespolticas,quenoqueriaserapenasumarainhada
culturaedasartes.

"Todas as comunidades tm direito a

conhecer a sua histria, mas tm
direito tambm sua prpria
memria, no se pode impor nada. A
transformao em Portugal foi radical
vim a Portugal para trabalhar pela
primeira vez nos anos 1980 e, nessa
altura, esta entrevista no teria sido
possvel"

ComoquedescreveriaaEspanha
queIsabeldeBraganaencontra?
Jfaloudeumreinoemtransio
Emtransio,sim,masumreinoquelhe
deveterparecidoincrivelmentediferente
darealidadequeelaconhecia.Basta
pensarmosqueelachegaaCdisvindade
umRiodeJaneiroexuberanteuma
princesaquetemmundo,quefalaingls,

coisararssimanacorteespanholada
poca,sabedesenhar,temumaformao
muitoesmerada.umaprincesacosmopolitaqueseencontracomumamonarquiaque
semoveentreareformaearevoluo.
Oseumarido,FernandoVII,umpersonagemmuitoqueridonohdvidassobreo
amorpolticoqueosespanhislhetinham,masummonarcaquenoseresignaa
perderopoderqueanteriormentetinhamosreis,aindaquequeirausaressepoder
parafazerreformas.
Assimsendo,IsabelchegaCdisdaConstituiode1812,umadasprimeiras
constituiestransformadoraseuropeias,masque,aomesmotempo,querrestaurara
antigacorte,maisabsolutista.Chegaaestemundoquecomoumaterrade
sonmbulos,entreasombraealuz.omundodeGoya,quealispintaparaIsabelde
Braganaumapeaestupendaqueestnaexposio[CaridadedeSantaIsabelde
Portugal,1816]umagrisalha,belametforaparaestemundodesombrasqueensaia
umatransformaomasque,aomesmotempo,temmedodamudana.
Resumindo:sabemosmuitopoucosobreasideiaspolticasdarainha,masosseus
projectosculturaissoclaramenteosdeumtempoemtransformao.
Quandoelachega,querelaotmosespanhiscomamonarquia?
AconstituiodeCdistransformadora,anaosonhacomavindadorei,queest
emFrana,eesperaque,aoregressar,elevenhaarevolucionaravidapoltica.O
mundodopaideFernandoVII,CarlosIV,convertesenomundoaesqueceromundo
deFernandoodaesperana.HvoltadeFernandoquasequeumaaurola
messinicaque,infelizmente,sedesvaneceporqueelemostramuitodepressaqueoque
quervoltarordemantigaemqueoreiconcentraopoder.
ComoreageIsabeldeBraganaaestecasamentoemclimademudana?
Possivelmentehumprimeirochoquequepessoaleestligadoprpriadiferenade
idadesentreelaaFernando:nopodemosesquecerquesetratadeumasobrinhaede
umtio[materno].Depoishochoquedequefalmos,CdiseMadridfaceaoRiode
Janeiro,deondevinha.Massabesepouco.Oquemaisconhecidoemrelao
rainhaoPradoeasuamorte,quemuitointeressante.
Ascrnicasdapocasotenebrosaselevamaquelhechamemarainha
quemorreuduasvezes
Sim,verdade,aacreditarquelhefizeramumacesarianasemcuidados,paratentar
salvarobeb,quandoachavamquearainhaestavajmortaenodesmaiada,comoera
ocaso.Humtextodepocaquefaladesteepisdio,dizendoqueosmdicosdacortea
tratarammaneiraantigaeatransformaramnumamortaambulante.Nestetexto
defendesequehquetransformaramedicina,queaactualizar.Arainhaeramuito
gorda,muitomaisgordadoqueparecenosretratos.Oautordestetextoummdico

americanoqueinventaumamquinadebanhosparatrataraobesidadedarainha
[JeanLeymerie(http://www.amazon.co.uk/s/ref=dp_byline_sr_book_1?
ie=UTF8&fieldauthor=Jean+Leymerie&searchalias=books
uk&text=Jean+Leymerie&sort=relevancerank),LaMedicinaConstitucionalizadaY
RevolucionadaporlasCienciasExactas].Humverdadeirodebatesobrecomotratar
arainha,quemaisnoqueumdebateentreumavelhaordemeumanovaqueevoca,
umavezmais,otalreinadodesombras,detransio.

"Ela [Isabel de Bragana]

especialmente interessante porque a
primeira rainha depois das invases
francesas, num momento de grande
transformao poltica em que surge
uma nova ideia de nao em Espanha,
da coisa pblica"

Maselamorrenasequnciado
parto?
Sim.Masoqueaquiinteressanteque
sepublicaumtextosobreamorteda
rainha,entrandonaesferaprivadados
reis,falandosobreeles.NosculoXVIII
istoteriasidoimpensvelporqueno
haviaestedebatepblicosobrea

monarquia,umdebateliberal.Ainda
assim,IsabeldeBraganaumapersonagemdesconhecida.Falasemaisdelapela
fundaodoPradoepelafundaodorealstiodeLaIsabella,queFernandomandou
construirparahomenageararainha.
Quelugaresse?
UmapovoaopequenanosarredoresdeMadrid,nazonadastermas,maneirado
quesefazianascolnias,equehojejnoexiste.Elavosprojectosdestacidade,mas,
talcomoaconteceucomoPrado,noavconcludaporquemorreentretanto.
PorquequeLaIsabellajnoexiste?
Porquefoiinundadaporumgrandelagoquesurgiucomaconstruodeuma
barragem.Hojeumaruna.Perdeuse,aocontrriodoPrado,quecresceuehojeo
verdadeirolugardeIsabel.
JdissequeGoyapintouparaela,masqualeraarelaodarainhacomos
artistaslocais?
Isabelamavaasbelasartesesabiadesenhar.Sabemosapenasquehumpequeno
grupoqueestportrsdarainhaequeoresponsvelpelaideiadoPrado,projecto
queeladepoispatrocina.[Pedrode]Madrazo,oprimeirohistoriadordomuseu,que
oconta.Temosdela,noentanto,aimagemdeumamonarcaartista.comosetivesse
havidoumasublimaodamajestaderealatelasertransformadanumaartista,que
tambmumaformabonitadecompreenderocarctersobrehumanodosreis.
OquequeelaquerparaoPrado?Quemodelosegue?
Omodeloodasbibliotecasreaispblicas,queemEspanhahaviadesde1711.um
modelofrancs,dascolecesnapolenicas,quetambmodoreiD.JosI[irmode
NapoleoBonaparte],ummodelodosafrancesados.OMuseuJosefino,queaelese
deve,overdadeiroantecessordoPrado.
MasnosabemosoqueIsabeldeBraganaqueriafazerdediferente,sequequeria,
porquemorreemDezembrode1818eoPradosinauguradonoanoseguinte.
Masomuseuinsistenessaheranadarainha
verdade.EstevesemprevinculadomemriadeIsabel,epodiatlaapagado.A
histriaestcheiadememriaspagadas.MasIsabelficounoPrado.

Eporqu,jquealigao,aindaquefundadora,tobreve?
Bom,sepossosermalicioso,digoquequeaexplicaosimples:emfricahum
ditadoquedizqueamemriavaiaobosquebuscarlenhaetrazdelalenhaquequer,
oquesignificaquecadaumdensfeitodefragmentos,queanossaidentidadeum
somatriodememriassobrepostas.Amimparecemeque,nestecaso,perantea
obrigaodeoptarentreFernandoVIIeIsabeldeBragana,ningumtemdvidasem
escolherarainha.Humaligaoaestedesejodarainhadequeascolecesfossem
expostas,partilhadas.
Aexposiopassatambmporoutrafiguraque,aocontrriodeIsabelde
Bragana,estmuitssimoestudadaadeFilipeIIdeEspanha,Ide
Portugal.verdadequeFilipeII,filhodeumaportuguesa,Isabelde
Portugal,tinhaumacuriosidadegenunasobreaterradameouveio
apenasparareclamarumtronoquediziaserseupordireito?
[Silnciolongo]umaperguntadifcil.FilipeIItinhaumaimensacuriosidadesobre
tudo:porPortugal,peloJapo,pelaChina.Temosdisposioumaespciedecrnica
sentimentaldeFilipeIIemPortugalquesoascartasquevaiescrevendosfilhas.So
escritasnaprimeirapessoae,quandoaslemos,percebemosquePortugalnoapenas
umacuriosidadeumapeafundamentalnoseuesquemapoltico.Umesquemaem
quetentarecuperaraheranadasuame,masemquetentatambmresponderaos
pedidosdePortugal.Porissoachoquenohapenascuriosidade,masuminteresse
verdadeiroe,porvezes,umconhecimentodosassuntosportuguesesquechegaaser
surpreendente.
Emquequesevesseconhecimento?
Nassuasleituras.FilipeIIummonarcadifcilporquenogostaqueovejam.um
monarcaocultoTemumatorrenaalcovadeMadridedelquefazoseujogode
olharsemservisto.Quersercomoumaespciedepersonagemteatralfazeruma
apariocomoumdeusexmachinaeresolvertodososproblemas.
Asuarelaocomomundo,dealgumaforma,depapel.oreidospapis[risos].Leu
muito,eatravsdessasleiturasque,creio,conheceumuitodavidaportuguesa.E
depoishMadrid,ondeviveuamaiorpartedotempo,umacidadecomumafaco
portuguesamuitoforte.Porexemplo,CristvodeMouraesteveemMadridvoltada
princesaJoana[filhadosimperadoresCarlosVeIsabeldePortugal]edoMosteirodas
DescalasoprprioFilipeteveumaaiaportuguesa,LeonordeMascarenhas,uma
grandecoleccionadoradearteMasaligaodeFilipeaPortugal,umagrande
potnciadosculoXVI,fazsemaispelassuasleiturasdoquepelaeducaodame.
ComoqueelereageaochegaraLisboa?
Ficaabsolutamenteencantadocomacidade,comasualocalizao.precisoverque
elechegadebarcoemoranumacidadeinterior,abafada.Faloumuitobemdosjardins
edasquintasnosarredores,doPalciodaRibeira,dasruas.Lisboaumacidade
imperial,semdvidamuitomaisimpressionantequeMadrid.Elechegacomumacorte
muitodivertida,trazosseusbobosepessoasquelhesomuitoprximas,quecomo
quemdiz,trazosquefazemdelerei.Etodosficammuitosurpreendidoscoma
quantidadedepessoasdecorquehnacidade
NohavianegrosemMadrid?
No,nohavia.EmSevilhasim,quetalvezanicacidadeespanholaquesepode
compararaLisboaem1580.MasemSevilhanohcorte,apesardacidadeser
imensamenterica.Ditoisto,precisonoesquecerque,apesardoencantamento,

LisboaePortososaqueadas.FilipeIInotomaPortugalapenasnabasena
negociao,tomaotambmcombasenaconquista,nasarmas.
ElesurpreendesecomacidadedizquemnoviuLisboanoviucoisaboaefaz
nelaumaentradacomonofaziaemMadrid:compompaemuitoluxo.Lisboaanova
Roma,verdadeiramenteimperial,etornaseocenrioperfeitoparaexibiragrandeza
dorei.HalgodeculminaodoseureinadonestaentradaemLisboa.Bom,mas
precisodizerqueasituaodePortugalmuitocomplicada,comproblemasno
Oriente,noNortedefrica,comodesaparecimentodeD.Sebastio,amortede
HenriqueI
HumacriseportuguesaaqueFilipeIIresponde,primeiroquetudo,com
violncia
Claro.FilipeentraemPortugalpelasarmasquasesempreassim,equandono,
entracomrudodearmasmaselearespostaquealgunsportuguesesprocuraram.O
documentocomqueFilipeIIsefazreidePortugal,portugus.umdocumentode
1499,omesmocomqueD.ManuelseconverteemreideCastela.Nestesentidono
podemosfalarapenasdeummovimentodeexpansodeCastela.Haviaportugueses
quequiseramFilipeouque,pelomenos,defenderamqueasoluoparaacrisetinha
devirdefora.
Queportugueseseramesses?Algumasfacesdanobreza?
Bom,hdoisFilipesII:oimaginadoeoreal.Oprimeiro,esperam,vaitrazerum
governoestvel,justia,quasecomosefosseumFilipeIImessinico,comumaaura
sebastianista.Osegundo,overdadeiro,fazumaalianacomaselitesterritoriaise,
digamos,ressenhorializaPortugal.
Comoquefazisso?
ComumpactoinformalestruturadonasCortesdeTomarneleFilipeIIdizquevaiser
reidePortugalmasqueogovernodopasvaidependerdosnobresqueoaceitarem.
umperododouradoparaafidalguiaportuguesa.
Eemquequesenotaessaaparenteautonomiaqueoreiconcede
nobreza?
Notase,porexemplo,numimportantergoquefundaparaoaconselharnasquestes
portuguesasoConselhodePortugal.Comooreiestausente,comprometeseaque
hajasempreumgrupodeportuguesesnasuacorteparaoassessoraremnosassuntos
quedizemrespeitoaPortugal.EsteconselhoamemriadePortugal,umpasque,
comFilipe,odeumreiausente.Esseconselhoestdominadoporfidalgos
portuguesesaCasadeBraganaestmuitssimopresente.
EestaordemmantmseataofimdapresenadosFilipesemPortugal?
No.EstaordemestabelecidaporFilipeIIsoberaniaparaosFilipes,masgoverno
efectivoparaosnobresportugueses,mudaemfinaisdosanos1630,equandoela
muda,1640comeaadesenharse.precisonoesquecerque,entre1580e1640
houvemuitasrevoltasemPortugal.OspartidriodeD.Antnio,PriordoCrato[1531
1595,netodeD.ManuelI]desembarcaram,masaselitesnooseguiram,preferiram
queoPortugaldosFilipescontinuasse.OPortugaldosFilipessterminaquandose
rompeaalianacomaseliteslocais.

Podemosentodizer,decertamaneira,queoPortugaldosFilipes
tambmumaideiaportuguesa?
umacriaoportuguesa.HvriosPortugais:hodomonarcaausente,odo
desejado(D.Sebastio,quehdevoltarnumamanhdenevoeiro),eodono
desejado(D.Antnio).OsantonianosapartemenosconhecidadoPortugaldos
Filipese,paramim,amaisinteressantetentamseraceitesemPortugal,recuperara
monarquia,apresentarsecomoosherdeiroslegtimosdosAvise,aindaassim,
ningumosquer.Portugalmoveseentrequererumprncipeausente[D.Sebastio],
quemaisumaideiadoqueumapessoaeumprncipecalculado,queD.FilipeII,e
rejeitaoutroqueestsuaportaapedirparaentrar.
PorquequeopasnoqueriaD.Antnio?
Nosei,mascontinuaanoquerer.NacolecodereisdePortugal[Crculode
Leitores]hvolumessobreosfilipes,oquemedeixamuitocontente,masnoh
nenhumsobreD.Antnio,oquemedeixaintrigado,porqueeleumafigura
muitssimointeressante.TalveznooquisesseporqueD.Antnionopoderesolveros
problemasdopas.
Eporquequenopode?
NotemaforaqueD.Filipetem.Notemasalianas,notemaAmrica,notema
prataSePortugalpudesseescolherapenascombaseemrazessentimentais,talvez
D.Antniotivessemaishipteses.MuitasdasrevoltasqueospartidriodeD.Antnio
pememmarchanotmseguimento,oquequerdizerqueFilipecontacomaliados
locais.OsdomniosdosBraganasedosAveirossoenormes.Filipenopoderia
controlarPortugalsemosnobreseissoclarssimo.Paraofazersemelesteriadeter
vindocomcentenasdejuristas,letrados,soldados.
Nochegamos,ento,aterumacorteibrica,masduascortes
IssoassimnotempodoarquiduqueAlberto[15591621,sobrinhodeFilipeIIevice
reidePortugal].NessaalturaLisboatemvidadecortemas,depois,comos
governadores,quepodemsercondes,marquesesoubispos,elaperdese.Ecomisso
Madridtransformase,tambm,numacorteportuguesa.Madrid,alis,umacortede
todaamonarquia:flamenga,milanesa,napolitanaNaIgrejadeSantoAntniodos
Portugueses,porexemplo,fazseavidacomonumacorteportuguesa.Houtraigreja
paraositalianos,outraparaosaragoneses
umacortemuitocosmopolita
acortedeumamonarquiaquetemdomniosportodaaparte.
MasissotambmaconteceemLisboa,queaindaparamaisumacidadede
mar.Lisboanopoderiatersidoessacorte?
Sim,seFilipetivessetrocadoCastelaporPortugal,oquejamaisaconteceria.
Pessoalmente,pensoqueLisboaseriaumacidademelhorparainstalaracorte.Masele
notemdeescolherentreMadrideLisboa,temdeescolherentreCastelaePortugal,e
anohdvidas.
DizsequeFilipeacabouporficaremLisboamaistempodoqueseria
necessrio.verdade?
Sim,ficouemLisboaat1583,mashouvecircunstnciasqueojustificaram,comoa
mortedoherdeiro[D.DiogoFlix,15751582].Houvequefazercortesparajurarum

novo.Hquedizer,insisto,queveioparafazeraguerraumaguerramuitomoderna
queinclua,at,umatipografia,queinstalounafronteiradeBadajozeque,durantea
noite,imprimiapanfletos.
PropagandaprFilipeII
Sim,claro.Papiscompromessas,comonumacampanhapoltica.
Depoisdeseestabelecer,pelasarmas,quaissoosprincipaisproblemas
quetemdeenfrentar?
Creioquecomearagovernarnumamonarquiaquetemsculosdehistriaeasua
prpriaadministrao.Odifcilencontrarumequilbrioentreosdiferentesgrupos
portugueses.Aprincpio,FilipeIItemvriashipteses:ficar,deixaraimperatrizcomo
vicerainhaouoirmonoseulugarAlgunspedemlhequecastigueosfidalgoseque
acabecomassuasinjustiasEFilipedecidevoltaraMadrid,estabelecendoastais
alianascomafidalguia.
Creioqueomaiordesafioestnareformadajustia,comacriaodeumnovotribunal
noPorto[CasadoCvel],asordenaesfilipinasElequermuitoreformarajustia
porquealgoquelhepedidoumpoucoportodoopas.Filiperecebepedidosdas
terrasmaispequenasemaisesquecidas
Quetipodepedidos?
Queexpulsasseosgenoveses,porqueosbanqueirosdeGnovatinhamjurosmuito
altosoutrosquenavegasseparaaAmricaeoslevasseparaquepudessem
comercializaroutrosaindaqueimpulsionasseaspescasTodootipodecoisas,
mesmodoslugaresmaisremotos.Eeleiarespondendoeinstituiuumapolticade
donativosmuitogenerosa.Gastoumuitodinheirodeumaformaaquehoje
chamaramossubornos,masalturaeramgraasIstosemprecomorudodearmas,
nooesqueamosossaquesdeLisboaedoPortoforammuitosangrentos.Ainda
assim,desencadeouumaestratgiaextraordinria,negociandocomosnobres,aigreja,
ascmarasmunicipais,osparticulares,ascortes
Negoceiamasnumclimademedo
Nestaalturadecrisevivesenumaatmosferademedoedeesperana.Unsapresentam
FilipecomoosalvadordePortugal,outrospreferemqualqueroutromonarcaaum
castelhano.OinteressantenestePortugaldosFilipes,umamonarquiadual,que
comeaahaverummovimentodepessoasedeobjectos,ummovimentodevidas.H
pessoasquepassamunstemposemLisboaedepoisviajamparaaAmricaoua
Guinumespaomundializado.Quandosedecideumacoisanestamonarquia,
comoaaceitaodeumnovocalendrio,elaverdadeparaPortugaleparaCastela,
mastambmparaItlia,osPasesBaixos,aAmrica,asiaeafricaGoa,Manila,
Lisboa,Milo,Madrid,Valncia,RioeMxicotmdeobedecer.
Oreiomesmo,masvistodamesmamaneirapelahistoriografia
portuguesaepelaespanhola?
Filipeumdosmonarcasmaiscontroversosdahistria.Htodaumalendanegra
voltadele,muitograassuavidapessoal.vistocomoummonarcatirano...
Issoporcausadassuspeitasdequemandoumataroprpriofilho
Sim,amortedeD.Carlosofundamentodessalendanegra.Elepesempreosseus
interesses,eoseudesejodepoder,frentedosinteressesfamiliares.assimqueo
vememEspanha.EmPortugal,FilipeIInooquetempiorfamaopiorFilipeIV.

Eistoumacoisaquenocompreendo,porqueFilipeIIquebraquasedeimediatoas
promessasquefazaPortugale,apesardisso,noimaginrioportuguspassouhistria
comotendocumpridooqueprometeu.
Noromance,aspersonagensmalvadassoOlivares[CondeDuquedeOlivares,
primeiroministroespanholdotempodeFilipeIV]eFilipeIV.Ditoisto,afigurade
FilipeIInodiferemuitodeEspanhaparaPortugal.ComFilipeIVnomaisbem
vistoemEspanhadoqueemPortugal,porqueaquiestmuitovinculadoa1640e
necessidadedeprotegerosinteressesdamonarquiaportuguesafacedecadnciada
casarealespanhola.
EmEspanha,pelocontrrio,afiguradeFilipeIVtemsidorecuperadanosltimos
tempos,comoadeumreiquetinhaumprojectoparaamonarquia,quenoeraso
quegostavadearte.precisodizerqueahistoriografiamodernistaespanholse
aportuguesou
Oquequeissoquerdizer?
QuetendoporbaseoimpactoqueemEspanhateveotrabalhodeAntnioManuel
Hespanha,quefoienorme,sepodehojedizerqueumaboapartedahistoriografia
modernistaespanholadoXVIedoXVIIoquefezfoiimitaraspautasdahistoriografia
portuguesadomesmoperodo.FigurascomoPedroCardim,NunoMonteiro,Mafalda
SoaresdaCunha,ngelaBarretoXavier,DiogoRamadaCurtoeFranciscoBettencourt
soautoresqueselememEspanha.Ahistriaatlnticaespanhola,porexemplo,deve
muitssimoinvestigaoportuguesa.
QualaprincipaldiferenaentreosprojectosqueFilipeIIeFilipeIVtm
paraPortugal?
FilipeIIquerumPortugalunido,masseparado:umamonarquiadual,comumalngua
einstituiesdiferenciadas.NofinaldoreinadodeFilipeIVestamosperanteuma
castelizaodePortugal,algoqueFilipeIIeFilipeIIInotinhamfeito.FilipeIV
queriaumaverdadeirauniodosterritrioscomeleeocondeduquedeOlivaresh
umnovoprogramapolticoparaamonarquiaespanholaemquePortugalperdeasua
condiodereino.
Podemosdizer,ento,queahistoriografiaportuguesafazumretratojusto
deFilipeII?
Fazumretratocadavezmaisjusto.Todasascomunidadestmdireitoaconhecerasua
histria,mastmdireitotambmsuaprpriamemria,nosepodeimpornada.A
transformaoemPortugalfoiradicalvimaPortugalparatrabalharpelaprimeira
veznosanos1980e,nessaaltura,estaentrevistanoteriasidopossvel.Porquenesses
anos80,operododosFilipeseraumacoisaquenopertenciahistriadePortugal.
Haviaumcorte,uminterregno,umburacode60anos.Sessentaanosdehiatohistrico
soimpossveis.Estasituaohojefoicorrigidagraasaoshistoriadoresportugueses.
Emqualquerdoscasosfaltaaindaverchegarestamudanadeatitudeaogrande
pblico,aoslivrosdaescola.
Oquequelevouaessamudanadeatitude?
AconstataodequeoPortugaldosFilipesportugus.Eestaumamudana
extremamentegenerosa,queagoratemdechegaratodaaagente,mesmoqueeu
reconhea,umavezmaisodigo,queascomunidadestmdireitossuasprprias
memrias,mesmoqueelasnotenhamgranderigorhistrico.

COMENTRIOS

MCA
Cidaddafinisterr

H57minutos

Sinceramenteestaentrevistanotrouxenadadenovo.Discordoqueos60anosfilipinos
tenhamsidoesejamaindaumhiatonahistriadePortugal,segundooentrevistadopelo
contrrio,soummarcoimportanteequecausafascnio,principalmentepelaforacom
queamonarquiaportuguesaregressa,depoisdesseperododetrevas.Aarmada
espanholaquenosenterrouafrotanuticanuncaserconsideradaa"armada
portuguesa"poisnuncaatacaramosomaisvelhoaliadodaHistria.Masdissoo
historiadornofala.

Miguel
Muitointeressante.Liatparteemqueteceucomentrioselogiososadiogoramada
curto.A,percebiquesetratadeumaldraboespanholquesenoconhecearealidade
contempornea,entopodmuitobeminventaradopassado.

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