'O tempo não existe': uma visão de Carlo Rovelli,

considerada 'novo Stephen Hawking'

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23 de maio de 2021

"O tempo não existe. E eu tenho 15 minutos para convencê-los disso", diz Carlo Rovelli,
após olhar seu relógio de pulso.

Assim começa uma palestra TEDx feita em 2012 pelo físico italiano, que não costuma
aparecer na imprensa internacional.

Uma das vezes em que ele destaque foi na britânica New Statesman, numa reportagem
assinada por George Eaton intitulada "O físico rockstar Carlo Rovelli explica porque a
revista é uma ilusão ganhou", em tradução livre.

"A determinação de Rovelli em tornar a física quântica acessível e suas vendas de livros
o levou a ser chamado de 'o novo Stephen Hawking'", o artigo.

Em 2020, no evento "The Nature of Time" (A Natureza do Tempo), organizado pela revista
Scientist, o físico aprendeu uma corda e esticou de uma revista ponta a outra do palco. E
pendurou uma caneta no meio da corda para marcar o presente.

Rovelli disse: "É aqui que estamos."

Ele ergueu o braço direito e o futuro para a direita: "Esse é então." Na sequência, esse é o
passado.
"Esse é o tempo do nosso dia a dia: uma longa fila, uma sequência de momentos que
podemos ordenar, que tem uma direção preferida, que podemos medir com relógios",
disse. "E todos nós concordamos com diferentes intervalos de tempo entre dois ao longo
do caminho, ao longo momentos desta linha."

Crédito, Novo Cientista

Legenda da foto,
Rovelli na apresentação organizada pela New Scientist: aqui você pode ver a corda e a
caneta que marcam o. À esquerda, o passado e à direita, o futuro.

Depois: "Quase tudo o que eu disse está errado. Em termos factuais, isso está incorreto.
É como se eu dissesse que a Terra é plana".

"O tempo não funciona assim, ele o faz de uma maneira diferente", emendou.

E esclareceu: "Essas não são ideias especulativas que aparecem em sonhos físicos. São
fatos que meios estranhos em laboratório, com instrumentos, e que podem ser
verificados".

'Pura rebelião'
Nascido em Verona, na Itália, em 1956, Rovelli confessa que sua adolescência foi "pura
rebelião". O mundo em que ele vivia era diferente do que considerava "justo e belo" e, em
meio a essa concepção, a ciência veio ao seu encontro.

No mundo, o jovem pesquisador descobriu "um espaço um de liberdade ilimitada", que

ele relembra em seus livros.

"No momento em que meu sonho de construir um novo mundo colidiu com a realidade,
me apaixonei pela ciência, que contém um número infinito de novos mundos", descreve.

"Enquanto eu escrevia um livro com meus amigos sobre a polícia estudantil (um livro que
a polícia não gostou e me custou uma suru na delegacia de Verona: 'Diga-nos os nomes
de seus amigos comunistas!), mergulhei cada vez mais no estudo do espaço e do tempo,
tentando os cenários que haviam sido propostos até então.

Gravidade quântica
Rovelli decidiu dedicar sua vida ao desafio de conciliar duas teorias: a mecânica quântica
(que descreve o mundo microscópica) e a relatividade geral de Albert Einstein.

'Fica cada vez mais provado que o mundo funciona como Einstein o entendia', diz Rovelli

"Para chegar a uma nova teoria, devemos construir um esquema mental que não tenha a
ver com nossa criação usual de espaço e tempo", diz. "Você tem que pensar em um
mundo em que o tempo não é mais uma variável contínua, mas uma outra coisa."
Ao buscar soluções para o problema da gravidade quântica, Rolli foi um dos fundadores
da teoria da gravidade quântica em loop, também conhecida como teoria do loop, que
apresenta uma estrutura fina e granular do espaço.

Essa teoria tem aplicações em campos diferentes - por exemplo, o estudo do Big Bang
ou as formas de abordar e entender os buracos negros.

O italiano carreira brilhante, que inclui compras e livros. Uma publicação idiomas, "Sete
Breves Lições de Física", foi encomendado para 41 idiomas e vendeu mais de 1 milhão
de cópias.

Ele também foi professor na Itália, nos Estados Unidos, no Reino Unido e atualmente é
pesquisador do Centro de Física Teórica de Marselha, na França.

Rovelli respondeu por escrito a perguntas da BBC Mundo, serviço em espanhol da BBC.
Confira a seguir os principais trechos da entrevista.

BBC Mundo - O que é o tempo? Ele realmente existe?

Carlo Rovelli - Sim, claro que o tempo existe. Do contrário, o que é que sempre nos falta?
Mas a ideia comum que temos sobre o que é o tempo e como ele serve para
entendermos astronômicos e não funciona. Nossa criação usual de tempo funciona
apenas em nossa escala e quando medimos as coisas com muita precisão.

Se quisermos aprender mais sobre o universo, temos que mudar a nossa visão do
tempo. Porque o que costumamos chamar de "tempo", sem pensar muito sobre o que
isso significa, é realmente um marcado de fenômenos diferentes. O tempo pode ser
simples, mas é realmente complexo: ele é feito de camadas, algumas das quais são
relevantes apenas para certos fenômenos, e não parecer para outros.

BBC Mundo - O que o senhor descobriu quando se perguntou: que só podemos

conhecer o passado e não o futuro?

Rovelli - A razão de termos informações sobre o passado e não sobre o futuro é

estatística. Tem a ver com o fato de não vermos os detalhes das coisas. Não, como
indivíduos que são individuais por exemplo o ar da sala em que estamos. Mas, no mundo
microscópico, não há essa distinção entre o passado e o futuro.

BBC Mundo - O senhor falou sobre a dimensão do tempo e sobre um dia em que
"vivenciamos coisas diretamente, como encontrar mais velhos que nós mesmos no
caminho de volta para casa". Como isso pode acontecer?

Rovelli - A pergunta correta é a oposta: por que quando nos separamos e nos
encontramos novamente, o seu eo meu relógio medem o mesmo intervalo de tempo?
Não há razão para que devam medir esse mesmo tempo. Isso diz apenas porque A
nossas experiências não são precisas o suficientes. Se fosse, veríamos o tempo corres
em velocidades para pessoas diferentes, de acordo com as diferenças e como se
movem. Portanto, eu poderia me separar de meus filhos e reencontrá-los em um tempo
que significa apenas um ano para mim, mas 50 anos para eles. Nesse cenário, eu ainda
sou jovem e eles envelheceram. Isso certamente é possível. O pelo qual normalmente
não vivenciamos esse tipo de experiência é apenas que nossa vida na Terra se move
numa velocidade lenta entre nós e, nesse caso, como diferenças de tempo são
pequenas.

BBC Mundo - Algum dia vai viajar ao passado?

Rovelli - Considere o máximo possível. Viajar para o futuro, por outro lado, é o que
fazemos todos os dias.

BBC Mundo - O que o senhor quer dizer com isso?

Rovelli - Viajar ao passado é difícil. Mas viajar para o futuro é muito fácil. Faça o que
fizer, você está viajando sempre para o futuro: amanhã é o futuro do hoje.

BBC Mundo - Sabemos que o senhor gosta de gatos e prefere não se referir ao gato de
Schrödinger e a discussão se ele está vivo ou morto (ou dormindo). O senhor poderia
explicar que, segundo esse famoso experimento, o animal pode estar vivo e morto ao
mesmo tempo?

Rovelli - Acho que o gato não está realmente acordado e dormindo ao mesmo tempo.
Considere que, com respeito, o gato está definitivamente acordado ou dormindo. Mas
quando se trata de mim e de você, não pode haver nem um estado, nem outro. Porque eu
acho que as coisas (incluindo os átomos e propriedades) são relacionadas a outras
coisas e só se tornam reais nas coisas com os gatos elas. Se não pode ocorrer, não há
propriedades.

Crédito, HARALD RITSCH/SPL

Legenda da foto,
'Com respeito a si mesmo, o gato está definitivamente acordado ou dormindo. Mas
quando se trata de mim e de você, não pode haver nem um estado, nem outro', diz Rovelli

BBC Mundo - Como o senhor explicou sobre a discussão entre os físicos da mecânica
quântica não é apenas sobre o gato vivo e morto ao mesmo tempo, mas também o
experimento com dois eventos, A e B, nos quais A vem de B , mas também B vem antes
de A. Como isso pode ser possível?

Rovelli - Quando dizemos que um evento A é anterior a um evento B, o que queremos

dizer é que pode haver um sinal indo de A para B. Por exemplo, sua pergunta é anterior à
minha resposta, porque me chega antes que eu possa responder -la.
No entanto, às vezes pode acontecer que realmente seja impossível enviar um sinal de A
para B, mas também impossível enviar um sinal de B para A. Então, nenhum é anterior ao
outro.

A razão de não estarmos muito acostumados com isso é porque a luz viaja rápido, então
tendemos a pensar que podemos ver tudo "instantaneamente". Mas a verdade é que não
podemos. Portanto, sempre existem eventos que não são ordenados de acordo com
esse tempo.

BBC Mundo - dizer que o senhor quer dizer que há muitas versões diferentes da
realidade, embora todas sejam iguais?

Rovelli - As propriedades de todas as coisas são parentes a outras coisas. As

propriedades do mundo em relação a você não são tão idênticas em relação a mim.
Normalmente, não vemos diferenças nas propriedades físicas porque os efeitos
quânticos são muito pequenos. Mas, em princípio, podemos ver mundos minimizar
diferentes.

BBC Mundo - O senhor disse que temos que reorganizar a forma como pensamos a
realidade. Como podemos fazer isso? O que estamos seguindo se não estamos
tentando seguir por esse caminho?

Rovelli - Podemos continuar vivendo nossas vidas ignorando a física quântica, mas
estamos curiosos sobre como a realidade, estranha que encaramos que as coisas são
realmente realmente.

BBC Mundo - A metáfora que o senhor faz sobre a mecânica quântica e sua mecânica
interseção com a filosofia, como essas duas áreas do conhecimento seriam um casal
se reunindo, se separando, depois voltando e se separando novamente, é fascinante. A
mecânica quântica e a filosofia precisam uma da outra?

Rovelli - Creio que sim. passado, a física fundamental Não avançou graças à inspiração
da filosofia.

Crédito, Getty Images

Legenda da foto,
Na visão de Rovelli, o avanço da física quântica depende da filosofia (e vice-versa)

Todos os grandes cientistas passados ​eram ávidos de filosofia. Não há razão para que
as coisas diferentes sejam hoje.

Na opinião, o inverso também é verdadeiro: os filósofos sabem o que sabe sobre o

mundo com a acabam sendo minha ignorância.
BBC Mundo - Para o senhor, o livro "A Ordem do Tempo" é muito especial porque "finge
ser sobre física, mas secretamente é o meu livro sobre o significado ea finitude da
vida". Qual é o sentido da vida para Carlo Rovelli?

Rovelli - O sentido da vida diferente para Carlo Rovelli é o que penso ser o sentido da
vida para nós: a rica e em todos os desejos, aspirações, ambições, necessidades, amor e
prazer, que surgem em várias medidas e em ideais versões naturalmente dentro de nós.
A vida é uma explosão de significado.

Crédito, Getty Images

Legenda da foto,
'Não seria o momento de a humanidade trabalhar em conjunto, em vez de continuarmos
a ficar uns contra os outros?', questiona Rovelli

projetaram o significado da vida fora de si mesmos e alguns ficaram desapontados ao

perceber que havia algo ilusório em esperar que o significado viesse de fora.

Uma das minhas favoritas a essa pergunta foi atribuída a respostas a um antigo sioux
[etnia indígena norte-americana]: o propósito da vida é abordar uma canção qualquer
coisa que encontrarmos pela frente.

BBC Mundo - O senhor na ciência muitos erros são comprovados quando fingimos
estarmos certos quando na verdade muitas vezes não temos essa certeza toda. O novo
coronavírus trouxe muitas incertezas para nossas vidas. Como o senhor lidou com
isso?

Rovelli - Eu tenho o risco de não correr o risco apenas de minimizar o meu próprio papel,
mas também de minimizar o meu próprio papel na disseminação.

Mas sabendo bem que o risco foi e continua a ser real e que milhões de pessoas
queridas e ainda estão morrendo, tenho em mente que isso ainda pode acontecer
comigo e meus queridos.

Essa constatação não deve ser motivo de pânico, mas também não gosto de esconder a
cabeça na areia.

BBC Mundo - Que o senhor fez nestes tempos desafiadores para milhões de pessoas ao
redor do mundo?

Rovelli - O que fico pensando é simples: não seria o momento de a humanidade trabalhar
em conjunto, em vez de continuarmos a ficar uns contra os outros? O Ocidente está
preparando novos inimigos: China, Irã, Rússia...

Não podemos viver de forma respeitosa e colaborativa, sem a necessidade de subjugar

uns aos outros, de prevalecer sobre os outros, de vencer, em vez de cooperar para o bem
comum?
A é grande, que é uma grande quantidade de desastres, que é realmente grande, e ainda
não aprendemos a uma família única nos que somos.

A mecânica quântica é a descoberta de que a realidade é tcida por relacionamentos, mas

permanecemos cegos para o fato de que prosperamos em relação aos outros, não uns
contra os outros. Posso ser ingênuo, mas é isso o que penso todos os dias quando vejo
o noticiário.

BBC Mundo - O senhor disse que gostou de ler "O Amor em Tempos do Cólera", de
Gabriel García Márquez, porque nestes tempos sombrios, é bom ler sobre o amor
verdadeiro". Você pode nos contar mais sobre o que gostou no livro?

Rovelli - É um livro cheio de graça e luz. Retrata como muitas formas de amar e
compartilhar, com um olhar que sorri de toda essa complexidade.

Rovelli diz que gostou de 'O Amor nos Tempos do Cólera', de García Márquez, porque
'nestes tempos sombrios, é bom ler sobre o amor verdadeiro'

Uma forma de amor é a lealdade da personagem Fermina Daza ao marido. Outra é a

intimidade e a amizade de Florentino Ariza com e dedicação de mulheres. Mas esse
amor absoluto [Ariza] e bela [Daza] é uma forma de amor, que foi venerado e valorizado
por décadas, até que conseguiu florescer de forma maravilhosa quando os dois já
estavam mais velhos.