Lucas Lopes, Memórias Do Desenvolvimento

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REFERNCI A BI BLI OGRFI CA:
LOPES, Lucas. Memrias do desenvolvimento. Rio de
Janeiro: Centro da Memria da Eletricidade no Brasil,
1991. 346 p.: il.

Disponibilizado em: ht t p: / / www.cpdoc. fgv. br
L\CA5 LOPE5
Memrias
do Desenvolvimento
FICHA CATALGRFlCA
Cento da Memria da Eletricidade no Brasil
Memrias do desenvolvimento: Lucas Lops - depoimento /Cento da
Memria da Eleticidade no Brasil - MEMRIA DA ELETRICIDADE. - Rio
de Janeiro, C.M.E.B., 1991.
34 p.
ISBN - 85-85147-22-9
1. Desenvolvimento econmico - Brasil. 2. Histria - Brasil. 3. Energia
eItica. 4:Planejamento econmico. I. Lopes, Lucas, 1911 - IJ. MEMRIA DA
ELETRICIDADE. III. TItulo.
Centro da Memria da Eletricidade no Brasil
- MEM
RIA DA ELETRICIDADE -
L\LPb LLb
Memrias
do Desenvolvimento
VID UcJB0cJ|D
JVVJ
EDIO
Centro da Memria da Eletricidade no Brasil - MEMRIA DA ELETRICIDADE
V 1991
Presidente: Jos Maria Siqueira de Barros
ELABORAO
Diviso d Pesquisa: Renato Feliciano Dias
Coordenio acadmica: Maria Antonieta Parahyba Leopldi
(Professora 0Departamento de Cincia Pol(tica d Universidade
Federal Fluminense e Consultora do CPDOCfFGV)
Entrevistadores: Maria Antonieta Parahyba Leopoldi e
Plnio de Abreu Ramos (CPDOCfFGV)
Edio de texto: Dora Rocha (CPDOCfFGV)
Auxiliar de pesquisa: Mariy Motta (CPDOCfFGV)
Tcnico de som: Cloomir Oliveira Gomes (CPDOCfFGV)
EDITORAO
Diviso de Divulgao e Gerncia: Raimundo Nonato de Freitas Machado
Superviso e Projeto grfco: Liliana Cordeiro de Mello e
J aqueline Vieira Marques
Cap: Juscelino Kubitschek cumprimenta o ento presidente da Cemig, Lucas Lopes, no
cento do tnel de Guanhes, cercado pelos operrios e engenheiros que colaboraram
na obra.
Asfotografas desta obra foram gentilmente cedidas pelafamlia Lpes e pelo arquivo
0 Compnhia Energtica dMinas Gerais - Cemig.
sUMRO
IN
1
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CArl1LL0A
sombra da Escola de Minas 4ww4w4wwwww4w44w4ww4w4wwww4ww4ww4w444wwwww4ww4w4www44ww
A famlia de Joo Marinheiro
Chico Lopes, o engenheiro historiador
O casaro da rua Direita
O Colgio Arnaldo
A engenharia e o jornalismo
O Batalho Joo Pessoa
A campanha pr-glria
CArl1LL0Z
Na ponta dos trilhos ww4ww4ww4w44ww4w44wwwww4w444wwwww4w4w4wwww4w4wwwww4www 3
As estradas de ferro mineiras
A ofcina de Divinpolis
Os bondes da CAEEB
A Estrada de Ferro Brasil-Bolvia
A criao da Vale do Rio Doce
CArl1LL0
secreto de Estado 4wwwwww4wwww4wwwwwwww4wwwwqwwww44#wwwwwww4w4wwwPwww4w4wPPww 03
Valadares, Israel e Juscelino
A Cidade Industrial
A escurido da noite mineira
A Coordenao da Mobilizao Econmica
A guerra e a economia mineira
Quem deve ser o agente econmico'
O fim do Estado Novo em Minas
A campanha do PSD mineiro
CArI1LL04
Memrias do Desenvolvimento
Lucas Lopes
O
engenheir planejador &wwwwwwwAww&wwwwwAwwwwwwwwwwwAwwwwwwwwwwwwAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
A geografa econmica e a Comisso Poli Coelho
O So Francisco. os polticos e os tcnicos
Os objetivos da Comisso do Vale do So Francisco
O projeto de Trs Marias
Forma-se uma equipe
O Plano de Eletrificao de Minas Gerais
A influncia do New Deal
Um espeialista em energia eltrica
Na Comisso Mista Brasil-Estados Unidos
CArI1LL05
Energlo para o Bri AwwAwwAwwwwwwwwwwwwwAwwwwwwwwwwwwwwwwwAwwAwwwwwwwwwwwwwwwwwAwwwwwww 14/
A Cemig se instala
Os projetos da Cemig
Furas: alm das fonteiras de Minas
A Cemig e a poltica
Getlio e Juscelino
Rio e So Paulo: a Light
As vrias equipes tcnicas
O Plano Nacional de Eletrifcao
CArI1LL00
Melas para o desellvolvimento wwwwwwwwwwAwwwwwwwwwwwwAwwAwwwwwwwwwwAAwwwwwwwwwwwwwwwAwwwwwww 0
O ministrio Caf Filho e a candidatura JK
A campanha de JK e o esboo do Plano de Metas
O Conselho do Desenvolvimento e o BNDE
I
Sumrio
A retomada dos financiamentos externos
O setor de energia
Trens, automveis e navios
A exprtao de minrio de ferro
Balano do Plano de Metas
CArl1LL01
Millistrio da Faa QwwwwwQwAwwwwwwwwwwQwAwwwwwwwwwwAwwAwwwwQwAwqwwwwwwwAwwwQwwQwwwwwwwwwQwwwwwwwwwQwAwQw 413
Oministro Gudin
Monetaristas e desenvolvimentistas
O ministro Alkmin
Pnova euipe econmica
Reforma cambial: uma deciso difil
O Plano de Estabilizao Monetria
Os desafios da politica de caf
A Marcha da Produo
O FMI e a sada do ministrio
As intrigas de Schmidt
CArI1LL03
LOllge do poder AwAAwwAAAwAwwwwAwAwAwAwwAwwwAwAwAwwwwwwwwwwwwwwAwAwwwAw 403
O titular de cartrio
A criao da Consu]te
A Consultec ca Hanna
A Consultec e o IPES
JK- 65
CArI1LL0
Balallo e perpectivas wwwwwwwwwwwAwwwwwwAwAAwwAwwwwwwwAwAwwAwAAwAwAwwwAww
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A questo do nacionalismo
JK e inflao
O Brasil-potncia: dos anos 50 aos anos 80
Crescimento e distribuio de renda
Os candidatos de 89
Receita para o Brasil
A conjuntura intenacional
As novas geraes
CArl1LL01
Lucas Lopes
Ao lado de um grande homem AAAAAAA 4A44444A44A44A44A44A4#44#44A4W4A44 JJ
Depoimento de Ester de Pdua Lops
lNIC0N0WS1IC0..... . WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW#WWWWWWWW#WWWWWWWWWWWWWWWW JJJ
screver um livro de memrias que tivesse o mesmo nome da
autobiegrafia de Dean Acheson, o democrata que assessorou estadistas como
Roosevelt, Truman e Kennedy, e que intitulou sua obra Present at the creation, foi
sempre o sonho de Lucas Lopes, vrias vezes mencionado nos encontos com seus
entrevistadores. Ao longo de trs anos, esse sonho foi ganhando corpo. Um
depoimento quedeveria inicialmente circunscrever-se a seu desem penho na rea de
energia eltica foi tansbordando as fronteiras originais para transformar-se em
uma histria de vida que tambm o testemunho de uma poca - a era do
desenvolvimento brasileiro.
O titulo desejado ganhou uma traduo aproximada. Fica contudo a
idia de que estamos diante de uma fgura que no s presenciou os grandes
momentos do arranco desenvolvimentista brasileiro, como ajudou a cri-los. Lucas
Lopes foi o tcnico responsvel pelas polticas de expanso energtca da dcada
de 50 que viabilizaram o desenvolvimento industial do periodo JK. Assistiu
criao do Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico e Social, na poca
BNDE, e ajudou a tom-lo o. agente financiador dos projetos de expanso
energtica, siderrgica e industrial dos periodos Vargas e Kubitschek. Formou
equipes tcnicas de alto nivel nas reas de energia eltrica, planejamento, formu
lao e acompanhamento de projetos visando a obteno de fnanciamentos de
agncias internacionais. Viveu a euforia do tke-o.f econmico brasileiro e as
apreenses tazidas pela infao. Trabalhou muito, e hoje pode contar suas
Memrias do desenvolvimento.
Em vrios momentos de seu depoimento Lucas Lopes afirma que
nunca ambicionou uma carr.eira poHtica. Ao contrrio, sempre procurou perma
neer longe do universo da poHtica. No entanto, sua vida pblica esteve profun
damente ligada ao PSD e aos pessedistas mineiros, de Benedito Valadares a
Juscelino Kubitschek. O aparente paradoxo resolve-se quando compreendemos
10 Memrias do Desenvolvimento
Lucas Lp
que fazer poltica, para Lucas Lopes, fazer carreira no Congresso ou postular
cargos eletivos como o de governador de estado e presidente da Repblica. O que
'
ele sempre ambicionou foi ser assessor tnico, papel que entendia como o de quem
educa o estadista, encaminha-o na direo certa com boas anlises, sugestes e
planos.
Ajudou-o na carreira de tcnico a sria preparao a que se submeteu,
de forma autodidata, aps concluir o curso de engenharia. Esse aprendizado
envolveu estdos interdisciplinares que iam do taylorismo na administao
geografia, economia, filosofia e histria. Sucessivos empregos levaram-no a viajar
pelo pas, refetir sobre seus problemas, aprender a fazer diagnsticos. A experin
cia executiva como secretrio de Agricultura em Minas no governo Valadares
ensinou-lhe a coordenar a feitura de planos e comandar equi peso No incio dadcad a
de 50 Lucas Lopes estava maduro para assessorar um estadista em ascenso:
Juscelino Kubitschek. Dividido entre a Cemig e a Comisso Mista Brasil-Estados
Unidos, auxiliou o ento governador JK a obter recursos externos e consolidar sua
meta de alargar o potencial energtico de Minas, fortalecendo-o como candidato
presidncia da Repblica em 1955.
Lucas Lopes supervisionou os trabalhos de elaborao do Plano de
Metas ainda durante a campanha de JK 8 presidncia e, aps sua eleio, tornou
se o coordenador geral do plano, administando sua execuo 8fente do Conselho
do Desenvolvimento e do BNDE. Chefiando equipes de grande qualificao, mais
uma vez buscou levantar recursos externos, pblicos
e privados, para o fnancia
mento das metas do governo. At 1958 foi um assessor extremamente afinado com
Kubitschek. Contudo, quando foi designado para o Ministrio da Fazenda, viu-se
diante de grandes desafios que o governo ento enfrentava: a inflao, o endivi
damento externo e a ameaa de terde desaceleraro surto de crescimento econmico.
As polticas que implementou para atacar essas reas, embora buscassem conciliar
estabilidade monetfia com crescimento econmico, foram aumentando sua im
popularidade junto a diversos setores da sociedade. Acentuou-se ento seu papel de
tcnico "caveira", aquele que alera para as situaes desagradveis, "que pede
para parar de gastar". Nessa fase, Lucas Lopes comeou a sentir que estava se
afastando de Juscelino. Um enfarte acabou por tir-lo do cargo.
Alguns assessores que cresceram politicamente nas equipes coorde
nadas por Lucas Lopes levaram sua experincia tcnica para servir aos governos
militares do ps-64. Lucas Lopes retirou-se da vida pblica em 1 959 e no mais
voltou a ela. Seu desentendimento com JK, atenuado pelas relaes de amizade e
famflia, foi superado pela indignao ante a cassao do ex-presidente em 1 964.
Lucas Lopes deixou o setor pblico porque era um tcnico-polftco, to intima-
Introduo 1 1
mente ligado a JK que seria impssvel encontrar arenas alternativas para atuar em
goveros que a ele se opunham.
Como tnico e administador, Lucas Lopes mostou estar em sintonia
com sua poca: estudou e praticou o fordismo e o taylorismo nas oficinas da Rede
Mineira de Viao nos anos 30 e entusiasmou-se por Roosevelt e pelo New Deal
nos anos 40, indo buscar em projetos como o do Tennessee Valley Authority (V A)
a inspirao para seu tabalho na Comisso do Vale do So Francisco. Percebeu em
seguida que a criao de agncias financiadoras interacionais no ps-guerra, como
o Banco Mundial e o Eximbank, abria grandes possibilidades para o desenvolvi
mento de paises como o Brasil. Ciente de que para reorrer a essas agncias era
neessrio dar um salt qualitativo na experse tcnica das equipes governamen
tais, rerutou e preparou grupos de trabalho que, no BNDE, na Cemig, em Furnas
e no Conselho do Desenvolvimento, passaram a estuturar projetos, formular metas
de desenvolvimento e abrir espaos para a instalao de novos setores industais.
Sempre atento aorumo dos acontecimentos, no momento em queoJ apo e a Europa
se recuperavam da guera, podia ser encontado, fente do BNDE, viajando para
essas reas a fm de buscar crditos e incentivar a vinda de empresas estangeiras
para o Brasil.
Caracterstica do tcnico Lucas Lopes era a facilidade com que
formava equipes de alto nvel, administando-as por algum tempo, para em seguida
se lanar a novo empreendimento sem que sua ausncia as desestruturasse. Dessa
forma foram se constituindo as equipes de energia eltca da Cemig e de
planejamento do BNDE e do Conselho do Desenvolvimento, assim como do
Ministrio da Fazenda. Lucas Lopes aparece como o grande gerenciador de tcnicos
e o formador de uma nova burocracia, que marcaria os anos 50 com uma atuao
desenvolvimentista sem similar na Amrica Latina. Como se ver em seu depoi
mento, foi graas continuidade da assessoria tcnica incrustada em agncias
governamentais dinmicas, como o BNDE, a Sumoc, o Itamarati, o Conselho do
Desenvolvimento, do governo Vargas (1951-1954) para o governo Kubitschek
(1956-1960), que se torou vivel a obteno de recursos exteros para o cresci
mento dos anos JK.
Uma revelao interessante para os estudos dos quadros burocrticos
brasileiros tazida por seu relato reside no impacto gerado pelas organizaes
interacionais no adestamento das equipes tcnicas locais que com elas se
artculavam. A necessidade de preparar diagnsticos, projetos ou solicitaes de
recursos dento de normas antes desconhecidas pela burocracia tadicional conti
buiu para a qualifcao de uma nova elite burocrtica. At os dias de hoje, agncias
como o Banco Mundial, o Eximbank e mesmo o Fundo Monetrio Internacional

...
Lucas Lopes
no haviam aparecido em trabalhos acadmicos como matrizes de um conheci
mento tcnico tansferido nova burocracia brasileira surgida nos anos 50.
A grande contribuio que o depoimento de Lucas Lopes traz para os
estudos de burocracia no Brasil consiste porm em mostrar que as reas das polticas
monetria, cambial e de planejamento no so puramente tcnicas. So antes de
tudo os nervos do poder, e como tal, no podem fcar i munes influncia dos setores
econmicos nacionais ou estangeiros. No so portanto reas dotadas de autono
mia decisria, nem seus assessores so figuras guiadas por uma racionalidade
tcnica que os toma capazes de arbitrar, acima dos interesses, o que melhor para
a economia brasileira. No relato de Lucas Lpes, o Instituto Brasileiro do Caf
(!BC), o BNDEe o prprio Ministrio da Fazenda aparecem como arenas polticas,
atravessadas por inmeros interesses, onde a busca do consenso exige habilidade,
"jogo de cintura" e presena de lideranas tcnicas, como Lucas Lopes, respal
dadas por estadistas, como Vargas e JK.
A ao coordenadora de Lucas Lpes sobre as agncias em que atuou
reveladora, fnalmente, de que a gesto de um estadista no repousa unicamente
em suas virtudes pessoais, e sim no trabalho conjugado de uma boa assessoria
tcnica. Octavio Gouva de Bulhes defniu o papel de Lucas Lopes como o de
"brao direito e esquerdo de Juscelino"- Sem diminuir o valor de JK como
estadista, o testemunho de Lucas Lopes confirma esse papel.
Um depoimento sobre a trajetria de quem desempenhou funes to
diversas; algumas delas to prximas do ncleo de poder, no poderia deixar de
trazer novos enfoques para questes j colocadas na historiografia do desenvolvi
mento e dos anos 50. Procuraremos destacar a seguir alguns pontos em que
possivel olhar de novo para a era JK atravs da perspectiva que Lucas Lopes nos
abre, comeando pelo famoso Plano de Metas do governo Kubitschek. Detalhes
sobre a confeco do plano desde a campanha de JK presidncia, sobre a
formulao de algumas das metas e sobre o trabalho da equipe que se envolveu em
sua elaborao e execuo apareem no capitulo 6. Recupera-se ai a figura de um
Roberto Campos desenvolvimentista, envolvido no BNDEcom fnanciamento e
o acompanhamento dos projetos de infa-estrutura. Observa-se o apoio tcnico de
assessores do Itamarati e da Sumoc. O desempenho do Conselho do Desenvolvi
mento descrito com preciso, contestando as teses de alguns analistas do perodo
JK para os quais o rgo no teria existido concretamente. Para os que julgam que
os projetos da Comisso Mista Brasil-Estado Unidos foram engavetados de vez
Ver OClavio Gouva de Bulhes; depoimento (Memria do Banco do Central e Programa de
Histria Oral do CPDOCJGV). Braslia, Banco Central do Brasil, 1990, p. 124-125.
Introduo I3
cm o fehamento da Comisso 1953, Lucas Lopes revela que esses mesmos
projetos foram objeto das primeiras negociaes do govero JK com o Banco
Mundial em 1956. J prontos e aprovados pelas agncias internacionais, eles foram
sendo financiados e executados, enquanto o governo preparava novos planos.
Cabe tambem destacar um olhar crtico de Lucas Lopes sobre o
passado, seguido da constatao de que o Plano de Metas centou-se apenas na
indstria e na infa-estutura, sem enfatizar a agicultra; que geou concentao
de renda e desigualdade social (capitulos 6 e 9). Tais julgamentos, vindo de um
plc-mr diretamente envolvido na confeco do plano e na implementao
das poltcas de desenvolvimento, ganham enorme significado.
Outo pnto de grande interesse do relato de Lucas Lopes diz respeito
presena do Estado conduo do desenvolvimento brasileiro. No goveo JK
vamos encontar o Estado financiando projetos industiais e de infa-estutra
(BNDE), buscando atair investimentos exteros, expandir o setor energtico
(CHF, Cemig e Furas), siderrgico (Volta Redonda, Cosipa e Usiminas),
petrolffero (Petobrs) e ferovirio (Ree Ferroviria Federal); vamos tambm
encont-lo na produO e exportao de minrio de ferro (Companhia Vale do Rio
Doce) e na formulao e coordenao do planejamento (Conselho do Desenvol
vimentoIBNDE). Ao mesmo tempo, JK aparece como um governante dotado de
uma perspectiva desenvolvimentista "sem exageros estatizantes", que busca
conciliar a presena do Estado com a defesa do setor privado, estmulando tanto a
instlao de empreendimentos privados estrangeiros (automveis, produtos far
macuticos) como o crescimento de empresas locais (as empreiteiras de constuo
rodoviria, grupos do cimento e da constuo civil, indstia de autopeas).
O depoimento de Lucas Lopes deixa tambm mostra as rachaduras
existentes no interior do Estado: a diviso ente os expansionistas e os estabiliza
dores da moeda e a tenso constante ente o Ministrio da Fazenda e o Banco do
Brasil, com o primeiro tentando conter os gastos do segundo durante a implemen
tao do Plano de Estabilizao Monetria de 1958.
Analistas econmicos j evidenciaram as difculdades enfentadas
pelo govero JK no perodo 1958-1959: inflao crescente, queda dos preos do
caf no mercado externo, negociaes mais tensas com o FMI e endividamento
extero. A novidade tazida pelo depimento de Lucas Lopes o climade apreensO
vivido ento pr JK e seus assessores diante desses problemas e da ameaa por eles
colocada de estancar o crescimento econmico. Esses dilemas, que dividiram as
assessorias de JK quanto s decises a serem adotadas, foram puco tabalhados na
historiografia do periodo, embora muito se tenha escrito sobre a opo de
Kubitschek pelo crescimento em detimento da estabilidade monetria.
lIIW
BD

I P
14
Lucas Lopes
Detalhadas informaes so trazidas neste livro a respeito das nego
ciaes do governo brasileiro com agncias internacionais como o Eximbank e o
Banco Mundial, de cujos diretores Lucas Lopes era amigo. Os entendimentos com
essas agncias transcorriam de forma cordial e eficiente, beneficiados pelaexpertise
tcnica dos brasileiros, que sabiam organizar a documentao exigida, e pelas boas
relaes de Lucas Lopes com seus dirigentes. Esse acesso relativamente fcil do
Brasil a instituies fundamentais para o fnanciamento do setor energtico e
siderrgico representa uma informao nova e importante.
As negociaes com o FMI em 1958-59, perodo em que Lucas Lopes
estava na pasta da Fazenda, so descritas com detalhes originais baseados em
documentao do prprio Fundo. O relato desse processo, que culminou no
rompimento do governo JK com o Fundo em 1959, logo aps o afastamento de
Lucas Lopes do ministrio por motivo de sade, abre espao para reflexes sobre
as relaes ente o govero e o FMI naquele perodo, tema que no tem sido
analisado pelos que escrevem sobre as recentes negociaes do Brasil com o Fundo.
Novas luzes so tambm lanadas sobre os bastidores da polftica de
caf: o lobby dos cafeicultores junto ao Ministrio da Fazenda e ao Congresso, as
ameaas de marchas dos cafeicultores at o palcio do Catete no Rio, bem como as
diferentes maneiras como os ministos da Fazenda trataram da polftica de caf, so
contadas com humor e detalhe no captulo 7.
Ainda no plano das relaes econmicas internacionais, Lucas Lopes
mosta como, na segunda metade dos anos 50, o Itamarati se encontrava preparado
para fornecer quadros para reas estatgicas do governo como o Conselho do
Desenvolvimento e o BNDE. Revela tambm a eficincia do Ministrio das
Relaes Exteriores na preparao das viagens iniciais deJK pelos Estados Unidos
e Eropa, a fim de apresentar seu projeto de crescimento econ6mico com partici
pao do capital estrangeiro privado a empresrios e governantes de vrias naes.
O projeto desenvolvimentista de JK abria espao para os investimentos privados
americanos, o que se afinava com a orientao do governo Eisenhower e facilitou
o entendimento ente os dois pases.
O depoimento mostra-nos ainda que no governo JK o Brasil se voltou
para o Japo e a Europa, que se recuperavam economicamente das conseqncias
da guerra. Tambm nessa poca iniciaram-se os contatos com os pases cafeicul
tores latino-americanos, com vistas ao estabelecimento de uma polftica comercial
que atendesse aos interesses da regiO. Essa poltica depois se alargaria com a
tentativa de JK de criar a Operao Pan-Americana (OPA), que no encontrou
respaldo da gesto Eisenhower para seguir adiante. Podemos perceber como,
fente desses entendimentos internacionais, estava a simptica figura de Juscelino,
Introduo 15
bem assessorado pelos diplomatas do ltamarat. Novamente aqui o estadista
aparee apiado numa equipe tcnica de gande qualifcao.
Com a reconstuo das tajetrias de personagens da vida eonmica
brasileira atavs da tcnica de histria de vida, vai tomando corp uma nova forma
de fazer histria eonmica. A atuao de instituies-chaves da economia brasi
leira pde ser revelada no s com o recurso aos documentos pr elas produzidos,
mas tambm com base na verso de fguras que as criaram, nelas tmaram
imprtantes decises e pdem assim fomeceruma viso dedento. Esta abordagem,
que no representa uma novidade no exterior, comea a ganhar peso em nosso pais.
Dai a importncia do depoimento agora editado.
A origem deste livro est no projeto "Memria do setor de energia
eltica", desenvolvido pelo Cento da Memria da Eleticidade no Brasil graas
a convnio frmado com a FINEP. Uma das vertentes do projeto consistu na
tomada de depimentos dos principais agentes envolvidos no setor durante a fase
pr-operacional da Eletobrs. Da exeuo desta tarefa foi incumbido o Cento de
Pesquisa e Documentao de Histria Contempornea do Brasil (CPDOC), da
Fundao Getlio Vargas, cuja experincia na re de histria oral hoje indis
cutivelmente comprovada.
Ao longo dos anos de 1987 e 1988 o CPDOC realizou 19 entevistas
com tcnicos do setor de energia eltica - ente os quais Lucas Lopes -, mas
tambm com antigos membros da Assessoria Econmica de Vargas e parlamen
tares atuantes na dcada de 1950, constituindo um acervo de 113 horas de ftas
gravadas e tanscritas. Hoje encontam-se disposio do pblico interessado no
s este conjunto de entevistas, como a publicao Programa de histri oral d
eletricidde; catlogo de depoimentos, editada pelo Cento da Memria da
Eleticidade no Brasil em 1990.
A entevista com Lucas Lopes foi realizada em trs etapas, totalizando
cerca de 28 horas de gravao. Nas primeiras sesses, de janeiro a maro de 1988,
o roteiro foi centado predominantemente em sua atuao na M0 de energia
eltrica. Com a deiso de tansformar o depoimento em livro, voltamos 8
entevistas no final de 1989 e novamente em agosto de 1990, quando aprofundamos
outs aspectos de seu desempenho na vida pblica, at chegar a ministo da
Fazenda de JK e dai se retirar para o setor privado.
Diversamente do relato espntneo, o depoimento de Lucas Lopes
desenvolve-se a partir de peguntas que compem um roteiro previamente elaborado
e fndado em minuciosa pesquisa. Esse depoimento "provocado" alarga o mbito
do relato solitrio da autobiografia, uma vez que levanta fatos ou perspectivas
'l..W'.7fR
16
Luc Lps
ignorados ou esquecidos pelo entrevistado. A narrativa biogrfica portanto
compartilhada, o qu
e
, no caso de Lucas Lopes, signifcou avanar em terrenos por
vezes dolorosos, deliberadamente esquecidos, como seu perodo na pasta da
Fazenda. As difculdades que Lucas Lopes enfrentou no ministrio, como gestor da
polltica econOmica, no vieram 8tona nos primeiros encontos. Ao final de dois
anos, com a edio do livro j em andamento, o to esperado relato veio, a pedido
do prprio ex-ministo, agora decidido a falar. O captulo 7, que tata de seu periodo
no Ministrio da Fazenda, toma-se assim o ponto alto de suas memrias.
Tal como foi estuturado, o livro permite duas leituras. A primeira
delas a leitura pura e simples do depoimento, ora bem-humorado, ora sofido,
sempre lcido e rico em informaes. A edio do texto, sem retirar o tom coloquial
do dilogo, buscou restabelecer as seqncias cronolgicas e temticas por vezes
rompidas durante as conversas. Mas o leitor mais curioso poder aprofndar a
reflexo com o auxlio das notas, que buscam informar sobre personagens e fatos
referidos no texto. Um grande nmero de documentos pertencentes ao arquivo de
Lucas Lopes citado nas notas, precisando ou ratifcando seu testemunho. As
ilustaes, tambm quase todas provenientes de seu arquivo, enriquecem visual
mente o relato. Acrescentamos ainda no captulo final o depoimento de dona Ester
de Pdua Lopes, mostrando a face privada do homem pblico.
A realizaO deste livro deve ser creditada a inmeras pessoas. No
Centro da Memria da Eleticidade no Brasil, a seu ex -presidente, Mrio Penna
Bhering, ex-diretora-exeutiva, Orclia Barroso, ao atual presidente, Jos Maria
Siqueira de Barros, ao atual diretor-executivo, Paulo Roberto Ribeiro Pinto, e ao
coordenador do projeto "Memria do setor de energia eltica", Renato Feliciano
Dias. No CPDOC, 8diretora Alzira Alves de Abreu, 8coordenadora-geral Lcia
Lippi Oliveira e 8coordenadora do Programa de Histria Oral,
ngela de Casto
Gomes. Em nomeda equipe de tabalho por mim coordenada, da qual fizeram parte
Plinio de Abreu Ramos, Dora Rocha e Marly Motta, agradeo a todos a confiana
e o estmulo recebidos.
Nossos mais profundos agradecimentos dirigem-se a dona Ester de
Pdua Lopes e a Lucas Lopes, pela gentileza e pacincia com que nos receberam
e foram buscar, no ba de tantas memrias, os fatos que marcaram suas vidas. Com
mineirice, muito humor e algum sofimento, Lucas Lopes partilhou conosco suas
lembranas e agora revela-as ao pblico leitor, que poder conhecer novas facetas
dos tempos que hoje chamamos de "anos dourados".
Maria Antonieta Parahyba Leopoldi
sombra da Escola de Minas
A famlia de Joo Marinheiro
CAPTULO
senhor um mineiro com origens no Ro Grande do Sul. Poderia nos/alar sobre
sua/amia, seus antepassados?
histria dos meus antepassados um pouco nebulosa, so mais
tadies de familia do que fatos documentados. Segundo a tadio, a familia
Lopes ter-se-ia originado de um imigrante portugus que saiu de Trs-os-Montes
no final do sculo XVIII e naufagou na costa do Rio Grande. Seu nome era Joo
Antnio Lopes, e seu apelido, Joo Marinheiro. COlsta que ele se tansformou
num mascate, negociou naquelas barrancas da lajoa dos Patos e mais tarde se
instalou na cidade do Rio Grande, onde se tornou um grande comerciante
exportador. Adquiriu propriedades, criou familia e quando morreu j era um
homem abastado.
Sabe-se que Joo Marinheiro casou-se com Maria Correia, prima e
cunhada de Domingos Faustno Correia, um latifndirio cujo testamento at hoje
discutido nos tibunais do Brasil e do Uruguai. Houve processos interminveis,
pois as imensas reas de terra que ele deixou pertencem a quase todo o mundo
que nasceu no Rio Grande. Mas Joo Marinheiro e Maria Correia tiveram sete
flhos: Cndido, Joo, Jos, Leonor, Martiniana, Antnio e Francisco Antnio
Lopes, meu av.
Sobre meu av, que faleceu em 1907 na cidade do Rio Grande, sei
que foi vereador e coronel da Guarda Nacional. Consta ainda que foi agraciado
antes de morrer com o titulo de Baro de Tapes, mas isto tambm uma tadio
de familia que nunca consegui comprovar. Casou-se com Ana Leocdia, flha d
18
Lucas Lopes
Jos Rodrigues de Azevedo Machado, Baro de Azevedo Machado. Atavs da
familia Azevedo Machado que somos parentes de Luiz Simes Lopes e seu pai,
Ildefonso Simes Lopes.
Meu pai, Francisco Antnio Lopes Filho,! teve seis irmos. A
primeira, Alice, casou-se com Carlos Laudares, mdico nascido em Minas Gerais
que foi para o Rio Grande do Sul e l criou uma famlia numerosa. O segundo,
Alfedo Lopes, casado com Isolda Correia, por ser o irmo homem mais velho,
fcou como chefe da familia e durante anos foi o guardio das tradies. Sempre
viveu no Rio Grande, onde foi diretor da fbrica de tecidos, a coisa mais
importante que havia na cidade. Era ele quem orientava, mesmo de longe, a vida
de meu pai.
O terceiro irmo era Antnio Carlos Lopes, cas
do com Estela Reis,

sem filhos. Foi uma figura muito interessante. Foi o criador do primeiro Tiro de
Guerra, que era a escola militar da poca, na cidade do Rio Grande. Escreveu um
livro chamado Fuzil brsileir, que era a descrio do fuzil Mauser 1908. Uma
edio bonita, com uma poro de fotografas, da qual meu pai possua um
exemplar at o dia em que o general Bina Machado - nosso contraparente - foi
visit
-lo e disse: "Chico Lopes, voc no tem o direito de ficar com este livro,
prque ele no existe mais. Nem o Exrcito sabe da existncia deste livro."
Antnio Carlos Lopes foi tambm o iniciador da idia de uma fbrica de cimento
no Rio Grande. Pesquisou calcrio e durante anos lutou para que se usasse o
carvo nacional nas locomotivas, empregando-se uma grelha mvel da qual tirou
patente - que o carvo nacional deixa uma pasta que no sai como cinza e no
fm de algum tempo entope as grelhas. Era realmente uma figura interessante, e
cheguei a conhec-lo no Rio de Janeiro logo depois da Revoluo de 30.
Depois de Antnio Carlos vinha Eduardo Lopes, que mudou-se para
Minas, onde se casou com Umbelina Campos, filha do Baro de Itapecerica.
Tambm no teve descendentes. No sei bem qual foi a razo da sua mudana para
Minas. Tenho a impresso de que era ligado agricultura, embora no saiba se
chegou a ser fazendeiro no Sul. A famlia de sua mulher, em Minas, tinha
propriedades e vivia na rea de I tapecerica e Cludio. Ele ficou amigo de Joo
Pinheiro,' que foi presidente do estado, e auxiliou-o em muitas coisas.
Acompanhou a constuo de Belo Horizonte, foi uma espcie de "candango" do
incio do sculo.' Foi um dos fndadores e o primeiro presidente da Sociedade
Mineira de Agricultura, que at hoje tem l o seu retrato. Assim como Antnio
Carlos, tambm foi uma figura interessante. Descobriu e patenteou um remdio
chamado Surucuna, que na poca era o nico antdoto conta mordida de cobra
que havia. Lembro que tinha uma grande renda proveniente da venda da Surucuna.
sombra da Escola de Minas 19
Depois de Eduardo Lopes havia ainda Marieta Machado Lopes, sem
flhos, e Alarde Machado Lopes, que foi casada com Oscar Rheingantz, de uma
famlia muito rica do Rio Grande, proprietria da fbrica de tecidos que havia
na cidade. Tia Alaide depois fcou viva e casou-se com Luis Mariosa. Esta
histria um romance que d um volume para jovens. Ela fcou rica, foi para a
Europa e l conheceu um brasileiro que havia deixado o Brasil na juventude e
tambm tinha ficado rico. Ele a pediu em casamento, ela no quis, mas anos depis
vieram a se encontrar e acabaram secasando, indo morar no Rio de Janeiro. Esta
a famllia de meu pai, que era o filho caula.
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Ajamia Lopes lO Rio Grallde do Sul. Ao celltro. Francisco
Amnio e Ana Leocdia Lopes. Entre oS dois, d p, Francisco
Am61lio Lopes Filho, pai de Lcas Lopes.
20
Lucas Lopes
Chico Lopes, o engenheiro historiador
Como seu pai foi para Minas Gerais?
Papai saiu do Rio Grande muito jovem, na virada do sculo, a fm de
entar para a Escola Naval no Rio de Janeiro. Mas quando cheou ao Rio havia uma
epidemia de febre amarela. Meu av ento telegrafou dizendo que ele fosse para
Minas, onde Eduardo estava trabalhando com Joo Pinheiro. Tio Eduardo, por
sua vez, lhe disse: "Chico, v para Ouro Preto, porque Belo Horizonte aind no
tem
nenhuma escola para voc." Meu pai foi ento para Ouro Preto, fez o curso
ginasial na escola do Dr. Fecas e em seguida integrou-se na vida da cidade,
entrando para a Escola de Minas. Naquela poca ele tinha uma vida folgada. Meu
av deixou propriedades no Rio Grande, de modo que ele tinha uma renda mensal
proveniente do aluguel de casas.
Meu pai era um poeta, escrevia versos romnticos, tinha um esprito
de humanista, no era muito dado matemtica, de modo que foi com certa
dificuldade que se formou em engenharia. Casou-se ainda estudante, efoi mame
quem o forou a terminar o curso -para terem uma idia, Rodrigo, meu irmo mais
velho, eu e minha irm seguinte assistimos sua formatura. E o fato que ele
acabou se tornando engenheiro numa poca em que um engenheiro no tinha mui to
o que fazer: sala da Escola de Minas, e as nicas alternativas eram ir para0 Servio
Geolgico, fazer pesquisa no Brasil inteiro, ou ento ficar em Ouro Preto como
professor da prpria escola. Foi o que aconteceu com papai. Trabalhou algum
tempo na Escola de Minas, primeiro como secretrio e depois como professor
substituto, mas a fam[]ia foi crescendo, e ele viu que Ouro Preto era um campo
muito pequeno. Reebeu um convite para trabalhar na Estada de Ferro Noroeste
do Brasil, estava precisando se firmar como engenheiro, de modo que achou que
era uma oportnidade. Licenciou-se da Escola de Minas e foi ento nomeado, pelo
ministro Afnio de Melo Franco,4 chefe do Servio de Construo da Noroeste
no Pantanal de Mato Grosso. Trabalhou no prolongamento da Noroeste, e eram
dois ou ts dias de viagem pela Cental do Brasil at So Paulo, dai a Bauru, em
seguida Trs Lagoas, Campo Grande e Aquidauana. Depois do periodo no
Pantanal, foi convocado para trabalhar em Bauru, onde fcava a sede da
companhia, e l passou algum tempo. Fez grandes amigos nessa poca da
Noroeste do Brasil, que era uma estrada pioneira, e esses amigos sempre lhe
abriram portas ao longo da vida.
Nesses deslocamentos. seu pi levava afamilia?
Nunca levou a fafJia. Esse era o aspecto mais doloroso. Ele passava
sete, oito meses sem ver os filhos. Sabia que no era vivel levar a famfJia, pois
alm de seis ou sete flhos na poca, minha av Celuta e duas tias, irms de meu
av materno, viviam conosco. Embora no inicio fosse um homem de boas rendas,
pis continuava a receber os aluguis do Rio Grande, que rendiam mais do que
o ordenado da Escola de Minas, com o crescimento da familia e a diminuio dos
aluguis - provavelmente corroidos pela infao - as coisas fcaram mais
dificeis.
Aps esse periodo na Noroeste, meu pai voltou para Ouro Preto e
viveu uma fase interessante. Mas preciso contar que quando ele ainda era aluno
do primeiro ou segundo ano da Escola de Minas, devido a um clima de hostilidade
que havia em Ouro Preto contra os gachos, em decorrncia de uma briga de
estudantes ocorrida algum temp antes,' ele resolveu se tansferir para a Escola
Politcnica de So Paulo. Passou l algum tempo e se tornou colega de turma e
amigo de Roberto Simonsen,' Monteiro de Carvalho e um grupo de grandes
fguras que depois se tornaram importantes. Quando meu pai voltou da Noroeste
para Ouro Preto, passou por l o ministo Pandi Calgeras,7 que era engenheiro
formado pela Escola de Minas e j o conheia. Calgeras visitava Ouro Preto
porque tnha planejado constuir ali um quartel para o 10 Batalho de Caadores,
e tazia consigo Roberto Simonsen, presidente da Companhia Constutora de
Santos, a frma que iria fazer a obra. Meu pai encontou com os dois por acaso,
e Roberto Simonsen disse: "Ol, Chico Lopes, como vai?" Calgeras se
espantou: "U6 voc conhece o Chico Lopes?" O Simonsen: "Foi meu colega
em So Paulo. Alis, estou precisando de algum para tomar conta da construo
do quartel. Voc, Chico Lopes, estaria disposto a administrar a obra?" Meu pai
ento licenciou-se novamente da Escola de Minas e assumiu a constuo do
quartel de Ouro Preto, conduzindo-a bastante bem at o fim. Depois de Ouro
Preto, ainda na Companhia Constutora de Santos, foi terminar a constuo dos
quartis de Pouso Alegre e Itajub.
Alguns anos depis meu pai foi tabalhar como diretor de Obras da
Prefeitura de Belo Horizonte e desta vez mudou-se com a familia. Em seguida foi
ser chefe da Diviso de Trao e do Departamento de Linha da Estrada de Ferro
Oeste de Minas. Tudo isso foi pouco antes da RevoluO de 30. Quando veio a
revoluo, embora ele tivesse apoiado o movimento, como tabalhava na Oeste
de Minas com J anot Pacheco - o homem que foi enviado a Minas para apoiar
a candidatura de Jlio Prestes 8 , foi mandado embora para Ouro Preto. Voltou
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.. ..7 -
Lucas Lopes
para a Escola de Minas, durante alguns anos tabalhou como professor de
estadas, mas j ento tinba muita curiosidade sobre a histria mineira e comeou
a pesquisar. Era muito amigo do Rodrigo Melo Franco de Andrade, 9 parente nosso,
foi incumbido de fazer vrias coisas para o Servio do Patimnio Histrico, e
acabou se transformando em um dedicado historiador.
Que tipo de trabalho seu paifez para o SPHAN?
Rodrigo Melo Franco de Andrade pediu que ele fscalizasse as obras
de restaurao da antiga Casa da Cmara e Cadeia em Ouro Preto, que hoje o
Museu da Inconfidncia. Ele fez toda a reconstruo, foi buscar pedras em
ltacolomi para fazer os tmulos dos inconfidentes, viveu dois ou ts anos por
conta disso. Foi tambm incumbido de fazer a recuperao da igreja do Carmo
de Ouro Preto. Nessa poca ele teve a oportunidade no apenas de tabalhar como
engenheiro, masde estudar os arquivos da Ordem do Carmo. Edo estudo desses
arquivos resultou um livro que foi publicado pelo SPHAN em 1942, intitulado
A histria da construo da igreja do Carmo de Ouro Preto. um dos livros mais
interessantes sobre o periodo, porque a Ordem do Carmo, na sua poca, era uma
espcie de Rotary Club da regio. Tudo o que acontecia na cidade se refletia
nos debates e nas atas da Ordem.
Meu pai continuou a pesquisar, um puco a pedido do Rodrigo
e um pouco por iniciativa prpria, e acabou pr publicar um outo livro, chamado
Os palcios de Vila Rica, que tambm considerado pelos espeialistas um dos
melhores tabalhos que j se escreveram no gnero. Ele estudou como e por que
haviam sido constuidos aqueles grandes edificios, como a Casa dos Contos, a
Casa da Cmara e Cadeia, o Palcio dos Goveradores. H um livro sobre a "terra
do ouro", de um historiador ingls, que d um destaque enorme a este trabalho
de meu pai. Ele escreveu ainda um outo livrinbo muito interessante, chamado
Personagens da Inconfdncia Mineira. Estudou os Anais da Inconfidncia para
verificar que posio cada inconfidente havia tomado diante da devassa, e acabou
por focalizar ngulos muito negativos de quase todos, com exceo de Tiradentes,
que teve uma posio muito firme. Tenho ainda um exemplar desse livro, uma
edio rarissima.
Esta foi um pouco a vida de meu pai. J aposentado, ele veio para
Belo Horizonte e fez uma grande pesquisa no Arquivo Pblico Mineiro. Todos os
dias, j velho, saia de casa a p, pegava o bondezinbo, ia para o Arquivo e l
copiava os documentos que considerava de maior interesse. Chegou a enviar
sombra da Escola de Minas Z
tezentos ou quatrocentos documentos inditos para o SPHAN. Eles tm essa
documentao mimeografada, mas no chegaram a public-Ia.
Seu pi parece ter sido realmente uma fgura marcante. Como erm suas relaes
pessoais com ele?
Meu pai era a fgura mais encantadora que poia existir. Era um pai
ulta-atencioso, tinha muito orgulho dos meus esforos, vivia me estimulando e
foi uma figura pelaqual meus irmos e eu sempre tivemos muito carinho. Vamos
as dificuldades em que ele vivia, mas sabamos que era totalmente dedicado a ns.
Meu relacionamento com ele no podia ter sido melhor, at mesmo quando se negou
a pedir a moda minha noiva em casamento. Ficou muito triste, mas disse que no
sabia pedir noiva em casamento para filho. Era um homem muito timido em
termos de relacionamentos sociais, mas sabia criar um circulo
enorme de
amizades. Durante alguns anos Chico Lopes foi o patono de todos os estudantes
da Escola de Minas que tinham dificuldades para enfrentar os exames, estando
sempre a ajud-los como secretrio e professor. Ele escreveu um livro sobre a
histria da Escola de Minas de Ouro Preto," para o qual obteve uma pequena
biografa de todos os antigos alunos que conseguiu contactar. Calgeras, Pires
do Rio, Gonzaga de Campos,13 toda uma gerao de grandes fguras da histria
do Brasil que passou pela Escola de Minas nos seus primeiros anos enviou suas
biografias.
Eo que o senhor poderia nos contra respeito da Escola de Minas d Ouro Preto?
A Escola de Minas foi criada por Pedro 11, que touxe da Europa o
grande gelogo Gorceix para fndar uma escola de minerao e metalurgia."
Desde o fm do sculo passado, entrando pela RepClblica, a escola adquiriu um
enorme presUgio pelo nmero de intelectuais e homens de projeo que formou.
A orientao do ensino era tipicamente fancesa, adaptada das escolas politcnicas
da Frana. Havia um exame de admisso que era uma batalha tremenda e
selecionava s gente preparada. O curso tinha trs anos preliminares e ts anos
de especializao, em engenharia civil ou de minas. Depois foram criados outos
cursos, como engenharia quimica etc. E o presUgio da escola perdura at hoje.
A Escola de Engenharia de Belo Horizonte, que foi fundada em 1910-191 1, foi
toda equi pada com professores que acabavam de sair da Escola de Minas: Lcio
Santos, lvaro da Silveira, Cristvo Colombo dos Santos, ente outos.
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24
Lucas Lp
L casaro da rua Direita
Voltando famaia, que lembranas o senhor guarda de sua me?
Minha me, dona Filhinha, era no s encantadora como boa educa
dora. Ela mesma teve uma educao primorosa. Era de fmllia tadicional de
Ouro Preto, e sua me, minha av Celuta, sempre recebeu e hospedou em seu
casaro da rua Direita, onde morvamos, as pessoas mais importantes. Minha me
estudou no Colgio Sion de Petrpolis, falava fluentemente o fancs, gostava de
recitar em italiano e tinha o espirito muito aberto. Mas basicamente era uma
matona, no sentido deque nos educava com muita disciplina. Enfentou muitas
difculdades, porque papai viajou muito pela Noroeste. E ela que era realmente
o brao forte. Sempre foi muito boa comandante.
Ajamfia Mosqueira. de Ouro Preto. Embaixo,
os avs maternos de cas pes.
sombra da Escola de Mina
Lcasaro da ma Direita, em
Ouro Preto, onde nasceu
Lucas Lopes.
senhor conviveu muito tempo com sua av Celuta?
Z
No, quando ela morreu eu ainda era menino. Lembro que era muito
boa pianista, tentou me ensinar piano, mas eu no tinha nenhuma vocao musical.
Vov Celuta era flha de Izelinda Bretas, que foi casada em primeiras npcias com
Carlos Calixto de Andrade, de quem teve dois filhos: minha av e Rodrigo Bretas
Andrade, casado com Dlia de Melo Franco. Izelinda casou em segundas npcias,
muitos anos mais tarde,com seu cunhado, ocomendadorOvdio Paulode Andrade,
e teve mais quatro filhos: Ovldio, Mariana, Rita e Antnio. Vov Celuta, por sua
vez, casou-se com Francisco de Paula Magalhes Mosqueira, que moreu muito
jovem, pouco depois do nascimento de mame. Ela possua ainda recursos de
herana e criou, em sua casa, os quatro irmos mais moos junto com minha me.
Vov Celuta tornou-se o cento da familia, em nossa casa de Ouro Preto. Foi nessa
casa que tia Mariana casou-se com Amaro Lanari.t'
Luc Lps
E quanto a seus irmos?
Meu irmo mais velho, Rodrigo, foi uma figura interessantssima.
Era muito inteligente, e sempre tive uma grande admirao por ele. Fez um curso
ginasial brilhante no Colgio Arnaldo de Belo Horizonte, aprendeu alemo e
falava essa lngua fluentemente. Eu o considerava um lder. Lembro que ele fazia
um circo de cavalinhos em que era o domador, e ns, as feras. Estudou engenharia
na Escolade Minas de Ouro Preto morando numa repblica, pois na poca a familia
estava em Belo Horizonte. Depois de formado, foi trabalhar no escritrio do
Saturnino de Brito,I6 que era o grande escritrio de obras hidrulicas no Brasil.
Viveu anos fazendo obras hidrulicas pelo pais, abastecimento de gua e esgoto em
Campina Grande, Macei, Natal, tabalhou muito no Nordeste. Mas depois, o
escritrio do Saturnino de Brito foi perdendo posio, e ele foi trabalhar na Rede
Ferroviria Federal, j um pouco a meu pedido. Fez carreira na Rede como diretor
da Companhia de Armazns e ficou amigo do Antnio de Almeida Neves, irmo
do Tancredo, que mais tarde o levou para a Light. Rodrigo morreu relativamente
jovem.
A primeira irm, Maria do Carmo, casou-se com Jos de Freitas
Teixeira. Depois vem Zlia, que foi casada com Alberto Freire Lavenre Wan
derley, gelogo do Departamento de Produo Mineral, irmo do ministro Lave
nre Wanderley.I7 Alberto fez uma carreira muito bonita e muito sacrificada,
tabalhando na fronteira da Bolvia, no Acre, no alto Juru, no rio Moa. Escreveu
um livro sobre a geologia do Acre.
Depois de Zlia vem Alade, casada com Jos Carlos Ferreira
Gome, tambm gelogo, profesr da Ecla de Minas, fncionio do Depento
de Produo Mineral e grande consultor de engenharia para obras hidrulicas. Eu
mesmo pedi que ele me ajudasse a estudar a geologia das grandes barragens que a
Cemig constuiu. Tambm morreu jovem, o Jos Carlos.
A irm seguinte Vera, casada com Amaro Lanari Jr. Depois vem
Hlio, mdico em Belo Horizonte, casado com Maria Gema Prates. Em seguida,
Marina, casada com o engenheiro Raimundo Campos Machado, que foi o homem
que salvou a usina deSaramenha. A constuo da usina havia sido iniciada pelo
Amrico Giannetti, 18 mas, ao terminar a guerra, o mercado de alumlnio deixou de
existir e o empreendimento pratcamente faliu. Foi o Machado quem o salvou,
fazendo a adaptao para produzir ferros-ligas etc. Ele trabalhou com a Al
c
an
no inomento em que esta adquiriu a Saramenha, e foi quem construiu praticamente
tudo da Alcan no Brasil. inuito respeitado, e hoje, na minha opinio, o maior
especialista em alumnio no pais.
Fi nalmente, a ltima irm Maria de Nazar, casada com Max
Dardot. Havi a ai nda a dcima filha, Nora, que morreu com um ou dois anos de
idade. Esta a minha famlia.
Pelo que se pode observar. uma fam(lia cheia de engenheiros . . .
Sim. Havia at uma brincadeira que ns fazamos. Quando meu pai
voltou de Belo Horizonte para Ouro Preto, depois da RevoluO de 30, foi um
retocesso em sua vida. Ele havia tentado deixar a Escola de Minas, onde tinha um
cargo modesto, para ampliar suas atividades, mas foi obrigado a voltar. Chegou
a Ouro Preto com uma pro de filhos, as fil has todas casadoiras, e mame
tabalhou bem, prque escolheu cinco genros de primeira ordem, todos sados
da Escola de Mi nas. Ento, ns dizamos que dona Filhinha fcava esperando
na pora da escola para saber quem devia casar com quem . . . Os casamentos com
engenheiros foram uma circunstncia geolgica! Apenas a mais velha, Maria do
Carmo, casou-se com um advogado de Belo Horizonte porque j eram namorados
antes. JQs de Freitas Teixeira tabalhou comigo como chefe do meu gabinete na
Seretaria de Agricultura de Minas, e tambm morreu mui to jovem. Mas o resto
da familia todo de engenheiros.
L Colgio Arnaldo
Onde foram feitos seus estudos?
Sa de Ouro Peto para fazer o gi nsio i nterno no Colgio Arnaldo, em
Belo Horizonte, um pouco pr i nvej a de meu irmo Rorigo, que j estudava l .
Ele era muito intel igente, mas no estudava nada em Ouro Preto, era meio
vagabundo, gostava de bilhar. . . Precisava de disciplina, e ento foi mandado para
o colgio intero. Fiquei com invej a e quis ir tambm. Mas logo em segui da meu
pai mudou-se para Belo Horizonte e passei a semicinterno.
O Colgio Arnal do era um colgio de padres alemes, da Ordem do
Verbo Divino, que foi fundado pouco depois da criao de Belo Horizonte. Quando
fi para l , nos anos 20, ainda no tinha grande tadio. Na poca o Ginsio
Mineiro tinha a fama de ter os melhores professores, os grandes nomes da
inteletualidade mineira. Mas o Colgio Arnaldo, alm de ter bons professores
28 Memrias do "Desenvolvimento
Lucas Lp
religiosos, tinha tambm professores de fora. Era um colgio muito bom e foi a
base da formao de muita gente importante, como por exemplo Gustavo
Capanema 19
O Colgio Araldo tinha uma disciplina germnica, horrios rgidos:
sete da manh banho fio, missa, e depois aquela vida tpica de colgio rigoroso,
mas bom. Com uma pequena falha: os professores de algumas cadeiras no
falavam bem portugus. Meu professor de ingls, um alemo, padre Guilherme
Gross, no falava nem prtugus nem ingls direito. O resultado que meu ingls
sempre foi muito ruim. Rodrigo, meu irmo, que preferiu estudar alemo, saiu
falando fluentemente, lendo romance policial em alemo, para nossa inveja. Eu,
que estudei ingls porque achei que era mais fcil, por uma opo de preguia,
no tive to bons resultados.
Meu curso no Colgio Araldo foi um pouco corrido. Fiz o curso em
quato anos, realizando exames parcelados no Ginsio Mineiro - era l que se
. faziam os exames fnais, pois na poca o Colgio Arnaldo ainda no tinha
reconhecimento ofcial. O curso que fz no se enquadrava muito bem na rotina
do curso seriado que a lei tinha criado, com primeiro ano, segundo, terceiro,
quarto e quinto. Ainda fz isoladamente matria por matria, escolhendo as que
achava melhor. Sempre fui muito ruim em linguas, mesmo em portugus, apesar
de no fnal ter tido um excelente professor, Cludio Brando. Mas como eu fazia
os cursos isolados, aconteceu que tive um professor de matemtica, padre
Berardo, que lecionava para mim sozinho. De modo que quando fi fazer os
exames de lgebra e geometia no Ginsio Mineiro, ganhei distino nos dois.
Tirei dez em ambos, e cheguei concluso de que tinha vocao para a
matemtica e devia estudar engenharia.
Na rea de histria. por exemplo. os professores tinham uma viso atualizada.
ou a perspctiva era provinciana?
Era tudo muito restito. Os padres que estavam l na minha poca
tinham vindo para o Brasil depois da Primeira Guerra Mundial. Vieram primeiro
para Juiz de Fora e depois para Belo Horizonte, e eram homens com uma
formao do principio do sculo. Agora, o reitor da escola, padre Pero Symala,
ea um espriio muito brilhante, aberto, um grande educador.
Na poca do COlgio Arnaldo o senhor tinha informaes sobre a po/tica de
Minas?
sombra da Escola de Mina Z
No. O colgio era muito fechado, eu nem sabia do que estava
acontecendo no mundo, no tinha participao alguma.
fato de seu pai estar ligado na poca Diretoria de Obras d Prefeitura no
o colocava em contato com as coisas da poUtica?
No. Meu pai era um engenheiro que praticava aengenharia. Veio
do Rio Grande com uma formao federalista, era um fervente admirador de
Silveira Martins e acompanhava muito as disputas gachas.20 Mas em Minas
nunca participou da vida poltica. Em nossa casa, em Ouro Preto, minha av
Celuta hospedava tanto o candidato a deputado do Partido Republicano Mineiro,
como Calgeras, que era da oposio.
Alis, foi por causa de Calgeras que eu mesmo adquiri uma alergia
pol1tica. Calgeras era uma grande figura, eu o conheci menino e tenho at um
retato do lanamento da pedra fndamental do quartel de Ouro Preto em que
aparee num canto uma cabecinha que era eu. Calgeras e Rondon foram l lanar
a pedra fundamental do quartel, uma grande obra para Ouro Preto. Pois depois
de ter feito aquela obra - e de ter deixado o Ministrio da Guerra, no fnal do
governo Epitcio Pessoa - Calgeras quis se candidatar a deputado e foi riscado
da chapa do PRM. Assim mesmo resolveu disputar a eleio extra-chapa. Foi
a Ouro Preto, chamou papai e disse: "Chico Lopes, nunca se meta em poHtica.
Estou fazendo isso apenas como um ato de presena, para marcar minha no
concordncia com esta estutura. Sei que no vou ser eleito, mas vou disputar."
Eu, menino, achava que ele ia ganhar. Os estudantes da Escola de Minas tinham
feito umas manifestaes, "Calgeras, Calgeras! ", mas na horada apurao ele
no teve votos. Houve uras em que ele teve zero vot. Tiveuma enorme decepo,
porque tudo foi feito no bico de pena mesmo. Realmente foi. uma coisa que
me chocou, naquele perodo de formao, assistir derrota do Calgeras. O
candidato que foi eleito, seu adversrio, era Flausino Vaz de Melo, que tambm
se hospedava l em casa, era recebido por vov Celuta.
H notEcias de que o presidente Artur Bernardes.21 para se desforrar de Epitcio
Pessoa, que tinha hesitado em apoiar sua candidatura devido presso militar,
mandou fazer sindicncias nas obras realizadas por Cal6geras para a
construo de quartis.
No tenho noticias disso. Lembro apenas que Roberto Simonsen
escreveu um livro sobre a construo dos quartis, mas no sei se foi para defend-
30
Lucas Lopes
los." Sua construtora foi responsvel pelas obras em quase todo o pais. E lembro
que no Rio Grande do Sul um dos quartis tinha como fscal de construo o
ento tenente Lus Carlos Prestes.2' Quanto inteno de desforra de Artur
Bernardes, nunca estudei o problema, mas acredito que houvesse, porque a
pJ[tica mineira, para usar a palavra local, sempre foi muito ftricada, cheia
de intiguinhas, de disputas personalistas. A politica mineira teve alguns
momentos de brilho intelectual, mas muito poucos.
Lucas Lopes (3' da esq. )
e o time deflllebol do Colgio Araldo.
em Belo Horizonte.
A engenharia e o jornalismo
Em que poca o senhor iniciou seu curso de engenharia?
Terminando o Colgio Arnaldo, fz imediatamente o exame vestibu
lar para a Escola de Engenharia de Belo Horizonte. Isso foi em 1927, na poca
em que foi criada a Universidade de Minas Gerais, no governo AntOnio Carlos."
Minha turma, diplomada em 1932, tinha esse orgulho: foi a primeira formada na
Universidade de Minas Gerais.
o senhor, portanto, quebrou a tradio de sua famfia: no estudou na Escola
de Minas de Ouro Preto.
No. Nasci sombradaEscoladeMinas, mas como afamliaestava
morando em Belo Horizonte, fiz o vestibular l mesmo. Quando meu pai voltou
para Ouro Preto, depois de 30, eu no quis perder os anos que j havia feito e
preferi continuar onde estava, embora a Escola de Minas fosse mais importante,
tivesse mais projeo. Passei a morar numa repblica de estudantes e fiquei em
Belo Horizonte.
Ao entrar para afaculdade o senhor trabalhou como reprter do jornal Estado
de Minas. Como foi essa experincia?
Meu pai tinha dez filhos, e como eu no queria pesar muito; resolvi
procurar um emprego. Consegui que Luis Medeiros, que era reprter do Estado
d Minas, me arranjasse um lugar de foca, e durante algum tempo trabalhei l.
Mas realmente foi muito faca, muito acidental, essa minha participao. Para
mim foi excitante, porque foi exatamente nos primrdios da Revoluo de 30.
Estive presente, por exemplo, no momento em que Melo Viana apareceu em
Belo Horizonte para romper com o govero de Minas e ficar do lado do
Washington Luis." Acompanhei -o numa reportagem at Sabar. Assisti tambm
ao discurso do Joo Neves da Fontoura. Ele, Osvaldo Aranha e Batista Luzardo
foram a Belo Horizonte para pOr fogo nos mineiros. Um deles chegou a acenar:
"Vamos lutar para estender as fonteiras de Minas at o mar! " De modo que um
dos objetivos polfticos da revoluo era ns invadirmos e incorporarmos o
Lucas Lopes
Espirito Santo . . . Mas isso ficava por conta do entusiasmo.
Afora isso, os episdios a que assisti como reprter foram muito
pouco signifcativos. El! tinha a incumbncia de dar cobertura s sesses do
Senado Mineiro. Alm da Cmara dos Deputados, que era muito insignifcante,
havia na poca um Senado estadual, cujo presidente era Olegrio Maciel, que
ainda no tinha sido levado a governador mas j era um homem velho." E Olegrio
Maciel dormia as sesses inteiras do Senado ... Havia .tambm umas fguras
exticas, como por exemplo monsenhor Joo Pio, que se digladiava com outo
orador entusiasmado, dono de um vozeiro, o senador Enias Cmara. Minha
fno era conseguir algumas anedotas, algumas farpas dos senadores uns con
tra os outos, e faze uma coluna de brincadeiras.
Minha experincia de jornalista foi muito simptica, gostei
bastante, mas Belo Horizonte era uma cidade que no tinha noticia. Durante
muitos anos Belo Horizonte foi a sede da invencionice dos jornalistas, a cidade
onde todo dia ocorriam fenmenos: "Galinha que nasceu com um dente, com
duas cabeas . . . " Os jovens jornalistas de Minas que mais tarde vieram a ser os
grandes cronistas do Rio - Fernando Sabino, Otto Lara Resende, todo esse grupo
-no tinham o que fazer para dar noticia de Minas e inventavam uma quantidade
enorme de coisas. Fui de uma poca anterior, em que nem para isso havia pblico.
Uma ocasio fui fazer uma entrevista com Pedro Rache?' velho
professor, grande figura de Minas, e ele, que era muito amigo do meu pai, quando
me viu trabalhando em jornal, me passou uma descompostura: Voc precisa ser
engenheiro, nada de mexer com joralismo! Se continuar com o jornalismo, lhe
dou bomba no fm do ano! " Como ele era meu professor de mecnica, achei
melhor tentar outra alternativa. E foi o prprio Luis Medeiros, que me havia levado
para o Estado de Minas, que me conseguiu um lugar de desenhista na Estrada de
Ferro Oeste de Minas. Fui contratado precariamente, como diarista, mas este
foi um p que finquei na engenharia, de onde nunca mais sal.
Seu ingresso na engenharia ferroviria foi portanto acidental?
No! Eu estava estudando engenharia, e trabalhar na Oeste de Minas
era uma coisa de que todos os estudantes gostariam. Um dos meus colegas mais
queridos, meu companheiro de repblica, Lindolfo Teodoro de Sousa, tambm
entrou para a Rede Mineira. Era uma das possibilidades de ser praticante.
L Batalho Joo Pessoa
Como era o clima poUtico R Escola de Engenharia Rpoca da Revoluo de 30?
Havia quem defendesse Washington Lus?
NO, naquele momento ningum defendia Washington Luis. Minas
inteira estava a favor da RevoluO de 30. A Escola de Engenharia tinha um
ambiente relativamente tanqilo, era uma escola pequena, mas naturalmente
sofeu os efeitos da emoo da campanha da Aliana Liberal e estava praticamente
unnime a favor da revoluo. Havia em Belo Horizonte o Tiro de Guerra nO 56,
que pertencia Escola de Engenharia e Escola de Direito, e quando estourou a
revoluo, em torno desse tiro de guerra formou-se o Batalho Joo Pessoa,
incluindo os estudantes e alguns adicionais. Eu, meu pai, que no fundo era um
gaucho, e meu irmo Rodrigo nos incorporamos como voluntrios ao Batalho
Joo Pessoa.
Seu pai tambm se incorporou?
Sim. Meu pai nunca foi membro de nenhum partido politico, nunca
participou da vida politica, era apenas vinculado por relaes de famllia e de
amizade a polticos locais, mas tomou posiO nitida a favor da revoluo. Ficou
como consultr tcnico do Batalho Joo Pessoa, porque j era um homem de
idade. Seu gesto foi mais um gesto de gacho em apoio revoluo do que
propriamente uma participao.
Mas o fato que no Batalho Joo Pessoa tive a oportunidade
de entrar em guerra mesmo. Durante cerca de dez dias estivemos cercando o
quartel do 12 Regimento de Infantaria, em Belo Horizonte, onde houve um
tiroteio que fcou clebre. Depois fomos deslocados para a regio de Lafaiete,
para a linha defente na serrada Mantiqueira, onde estavam entrincheirados alguns
lfderes revolucionrios conhecidos, como Eduardo Gomes e Nelson de Melo. O
objetivo era atacar as tropas de Washington Luis, que estavam retidas na altura
de Juiz de Fora, no haviam tentado invadir Minas para no. enfentar os
revolucionrios na Mantiqueira. Benfica foi a ltima estao que a tropa de
Washington Luis ocupou na Central do Brasil.
Nossa coluna era formada por trs pelotes, cada um constitudo
de dois grupos de ataque. Eu era cabo do 1 Grupo do 1 Peloto, e servi sob
as ordens de uma figura muito interessante da Revoluo de 30, o general
.TT. W1 = +v +t
34
Llcas Lopes. sel pai e seu irmo Rodrigo
no Batalho Joo Pessoa.
Luca Lopes
:
Maynard Gomes, que mais tarde foi interventor em Sergi pe.28 Maynard Gomes era
um homemquetinhaumaenorme coragem fsica e montou uma coluna com cento
e vinte recrutas que mal conheciam um fuzil, aprenderam a manobr-lo naqueles
dias. Era uma espcie de " Exrcito Brancaleone" , com estudantes sem nenhuma
experincia de tiro que fzeram uma marcha maluca. Ele nos pegou num lugar
chamado Dias Tavares e nos fez atavessar o mato para fazermos a ligao com
a tropa que vinha da Zona da Mata. Abrimos picadas noite, morrendo de sono,
e chegamos at em cima da Remonta do Exrcito, na altura de Benfca. Nesse
momento caiu o govero no Rio deJ aneiro. Ficamos muito felizes que tudo tivesse
terminado, porque quando chegamos Remonta, uma artilharia do Exrcito deu
uns tiros sobre ns e ficamos muito assustados. Tivemos apenas um rapaz ferido
na pera, e acabamos entrando em Juiz de Fora marchando fente do peloto,
cantando o Hino de Joo Pessoa, que era um hino muito emocionante.
o senhor se record, aps a Revoluo de 30, da tentativa de deposio de
Olegrio Maciel? Do chmado ' 'equvoco de 18 de agosto de 1931 ' '?19
Sim. Houve uma tentativa de depor Olegrio no grito, se no me
engano encabeada por Virgilio de Melo Franco, Osvaldo Aranha eGis Monteiro,
o grupo que cercava Getlio. Sei que mandaram um emissrio ao Olegrio para
avis-lo que tinham um telegrama substituindo-o pelo comandante do regimento.
Mas havia um capito Assuno, que estava como chefeda guarda e era um homem
J
muito valente, que disse: "Est muito bem, podem vir substituir o goverador,
mas sero recebidos a bala." Eles desistiram de tomar o palcio.
Em seguida veio um outro episdio, que foi a Revoluo Constitu
cionalista de 1932. Nessa pca houve uma diviso interessante em Minas. O
velho Olegrio, que estava no poder, havia chamado para seu lado um grupo de
intelectuais de grande valor, do qual faziam parte ente outros Francisco Campos,
Gustavo Capanema eAmaro Lanari, fundadores da clebre Legio de Outubro, dos
camisas-pardas.'o Quando veio a Revoluo de 1932, Olegrio e seu grupo fcaram
com Getlio, enquanto Bernardes e seus seguidores apoiaram So Paulo. E esta
diviso se refletiu dentro da Escola de Engenharia. Eu, que tinha uma vinculao
pessoal com Amaro Lanari, meu tio, andei liderando na escola um movimento de
apoio ao velho Olegrio. Mas a maioria absoluta dos estudantes era a favor de
So Paulo. Fez-se ento um manifesto a favor de Olegrio, e eu fui um dos
primeiros a assinar, seguido por outros quato ou cinco. Esse manifesto foi
publicado por um dos grandes jornais do Rio de Janeiro como sendo assinado
por representantes de toda a Universidade de Minas Gerais. Eram cinco gatos
pingados da Escola de Engenharia, que foram apresentados como porta-vozes
de Minas. Isso criou uma animosidade muito grande ente os companheiros, e
houve um charivari na prta da escola. Quiseram nos tirar um desforo pessoal
e tivemos que reagir, houve uns pescoes aqui e ali . . . Mas isso foi uma aventura
da mocidade.
'
Lucas Lopes e seu colega Romeu de Paoli em 1932,

ap6s a briga na Escola de Engenharia a prop6sito da
ReVOluo de So Pall/o.
36
Lucas Lopes
A campanha pr-glria
o senhor seformou em 1 932?
Sim. E naquela poca as alterativas tcnicas para engenheiros no
eram muitas. Havia algumas firmas de construo relativamente modestas, e os
empregos pblicos eram principalmente nas secretarias de governo, para fazer
obras de abastecimento d'gua no interior, algumas pntes. Lembro que no dia
em que me formei, meus colegas e eu nos sentamos na escadaria da escola e
fzemos um balano para ver quem tnha melhores perspectivas de tabalho.
Chegamos concluso de que eu, com um emprego de desenhista na Estada de
Ferro Oeste de Minas, ganhando I I cruzeiros por dia, era o mais bem
aquinhoado . . . Dos outros, alguns eram ricos e no precisariam trabalhar, mas os
que precisavam s tinham um caminho: fazer medio de terra para registo
Torrems. Na poca era a grande tarefa dos engenheiros. preciso lembrar que
1932 correspondeu a um dos perodos mais baixos da depresso no Brasil, foi
uma poca de crise econmica e social.
o senhor se casou logo depois deformado?
No. Quando casei j estava tabalhando na Rede Mineira de Viao,
em Divinpolis, e tinha uma linda casa para morar. Conheci minha mulher muito
jovem, e o casamento demorou um pouco porque eu era pobre, tinha que comear
a vida do nada, com um salrio bastante curto. Vivi todos esses problemas que a
juventude tem nesse momento, de arranjar dinheiro, arranjarcasa, para poder casar.
Como no podia casar logo, de vez em quando eu me afastava, arranjava outas
namoradinhas. Ela tambm arranjava um namoradinho, e quando eu fcava
sabendo, voltava para conquist-la. Algumas vezes tive que intervir para retomar
o contole da situao . . .
o que o aproximou de dona Ester?
O que explica o namoro eo amor, eu no sei. Acho que um problema
de afnidade. Ester era uma menina carinhosa, muito bonitinha, muito bem
educada, com to
d
as as caractersticas para ser uma boa esposa, de modo que foi
um processo muito simples. Tivemos um namorinho que perdurou a vida inteira.
Ester de natureza modesta, nunca foi ambiciosa, sempre se contentou com o
que tinha, e isso sempre me deu muita tanqilidade. Ela foi uma excelente dona
de casa e educou muito bem os flhos. uma esposa excepcional.
o senhor tinha muitas ambies Rjuventude?
Ns tinhamos um grpo de colegas na Rede Mineira, e de vez em
quando um deles dizia: "Eu vou fcar rico. Vou tabalhar e ainda vou conseguir
fcar rico." Eu sempre respondia: "Pois eu no quero fcar rico. Eu vou fazer
uma campanha pr-glria, e se vierriquezadai, muito bem, seno vie, no veio.
O que eu quero a minha afrmao pessoal. " De modo que esse foi o meu pnto
faco, lutar pela campanha pr-glria. E tudo na minha vida aconteeu pr acaso.
verdade que sempre fi muito aplicado, talvez por infuncia do primeiro livro
que li depis das cartilhas do grup escolar. Era um pequeno folheto chamado
S pereito em tudo o que fzeres, de um ingls, Marden,31 que me foi dado por
meu pai. L se dizia que se voc est constuindo um barco, tem que ser perfeito,
no pode deixar nenhum pnto faco para no ocasionar um acidente mais tarde.
Esse livro influiu muito em minha vida.
Lucas Lpes
e Eter d Pd,4a Lcpes por ocasio
de seu casamento em 1935.
38
Lucas Lopes
NOTAS
1. O arquivo de Lucas Lopes. que ser doado ao CPDOC, contm um trabalho mimeografado com
informaes sobre a famlia e as obras de seu pai. intitulado "Centenrio do nascimento de
Francisco Antnio Lopes Filho; 1882-1982".
2.
Joo Pinheiro da Silva (1860-1908) nasceu no Serro (MG) e formou-se pela Faculdade de
Direito de So Paulo em 1887. Propagandista histrico da mudana do regime monrquico,
em 1888 fundou em Ouro Preto o Clube Republicano e o jornal O Movimento. Foi membro
do Partido Republicano Mineiro, o PRM, e vice- governador ao lado do primeiro governador
republicano efetivo de Minas, Cesrio Alvim. Em 1890 exerceu inteinamente o govero do
estado e foi eleito deputado federal constituinte. Em 1905 foi eleito senador por Minas e, em
1906, presidente do estado, tendo morrido no exerccio do cargo. Era pai de Israel Pinheiro.
3.
A construo de Belo Horizonte teve incio em 1894. no goveno de Crispim Jaques Bias
Fortes. Em 12 de dezembro de 1897, ainda no governo Bias Fortes, a capital do estado foi
transferida de Ouro Preto para a Cidade de Minas, antiga Curral dei Rei, que em 1901 recebeu
o nome de Belo Horizonte. Ver Helena Bousquet Bomeny, "Cidade, Repblica e
mineiridade", Dados, vo1. 30, n. 2, p. 187-206.
4.
Afrnio de Melo Franco (1870-1943) nasceu em Paracatu (MG) e formou-se pela Faculdade
de Direito de So Paulo em 1891. No ano seguinte ajudou a fundar a Faculdade de Direito
de Belo Horizonte e em 1896 ingressou na carreira diplomtica na qualidade de secretrio da
embaixada brasileira em Montevidu. Membro do PRM. em 1 906 foi eleito pela primeira
vez deputado federal, passando a alterar da em diante atividades polticas e diplomticas.
Indicado ministro da Viao por Rodrigues Alves em 1918, com a morte dcste antes da posse
teve suanomeac10 confirmada pr Delfim Moreira, que governou at 1919. Neste ano,com
o incio do govero Epitcio Pessoa, passou a pasta aJos Pires do Rio. Ministro das Relaes
Exteriores dajunta militar que derrubou o presidente Washington Lusem 1930. foi mantido
no cargo por Getlio Vargas. Afastou-sede Vargas em 1933. quando este nomeu inteventor
em Minas Benedito Valadares, preterindo seu filho Virglio de Melo Franco. Seu outro filho,
Afonso Arinos de Melo Franco, escreveu sua biografia: Um estadisla da Repblica: Afrnio
de Melo Franco e seu tempo, Rio de Janeiro, Jos Olympio, 1955, 3 voI. Ver tambm
Dicionrio histrico-biogrfco brasileiro; 1930-1933, coord. Israel Bcloch e Alzira Alves
de Abreu. Rio de Janeiro, FGV/CPDOC, Forense-Universitria, FINEP, 1984 (esta fonte
ser designada nas notas subscOentes por DHBB).
5.
A briga de estudantes mencionada ocorreu em 1898 e envolveu Viriato e Protsio. irmos
mais velhos de Getlio Vargas, que ento estudavam em Ouro Preto. No conflito morreu um
estudante paulista da familia Prado, e os Vargas foram forados a deixar Ouro Preto e voltar
para o Rio Grande do Sul. Ve Valentina da Rocha Lima (coord.), Getlio. uma hisl6ria
oral. Rio, Record, 1986, p. 31 . e Paulo Brandi, Vargas: da vida para a histria. Rio, Zhar,
1983, p. 23.
6.
Roberto Simol1sen ( 1889-1948) formou-se em engenharia pela Escola Politcnica de So
Paulo, trabalhou na municipalidade de Santos cem 1912 fundou a Companhia Construtora de
Santos, que no governo Epitcio Pessoa (1919-1922) consl ruiu quartis em 26 cidades
brasileiras. Dedicando-se indstria, alcanou grande projeo: foi um dos fundadores do
sombra da Escola de Minas ?
CIESP, futura FIESP - Federao das Indstrias do Estado de So Paulo. em 1 928; presidente
do CIB. futura CNI - Confederao Nacional da Indstria, de 1935 a 1936, V presidente da
AESP de 1937 a 1 945. Foi ainda constituinte e deputado federal classista de 1933 a 1937
e senador de 1947 a 1948. Deixou vasta bibliografia de historia econmica. Ver DHBB. op.
ciL. e Evolllao indnslrial do Brasil e outros estudos. seleo, notas e bibliografia de Edgar
Carone, So Paulo, Editora Nacional e EDUSP, 1 973.
7.
Joo Pandi Calgeras (1870-1934), engenheiro, historiador e poltico, ocupou as pastas da
Agricultura e da Fazenda no governo Venceslau Brs (1914-1918). No governo Epitcio
Pessoa foi nomeado ministro da Guerra, tendo sido o primeiro e nico civil a exercer o cargo
na Repblica. Sua carreira poltica foi barrada em Minas Gerais plo presidente Artur
Bernardes (1922-1926), que o excluiu do PRM. Ver Edgar Carone,A Repliblica Velha H,
eVOluo poliaca, So Paulo, Difel, 1977.
8.
Candidato eleies presidenciais de maro de 1 930 com o apoio do Parido Republicano
Paulista (PRP) e do presidente Washington Lus (1926-1930). Jlio Prestes derrotou Getlio
Vargas, que era apoiado pela Aliana Liberal, mas no chegou a tomar posse devido
revoluo que rebentou em outubro seguinte.
9, Rodrigo Melo Franco de Andrade (1898-1969), advogado, jornalista e escritor, foi convidado
em 1936 pelo ministro da Educao e Sade Gustavo Capanema para organizar e dirigir o
Servio do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional (SPHAN), onde permaneceu at
apsentar-se em 1 967. Graas a seus esforos, a cidade de Ouro Preto foi declarada
monumento naciona1. Ver Rodrigo Melo Franco de Andrade, Rodrigo e seus tempos, Rio,
Fundao Nacional Pr-Memria, 1986, e Rodrigo e o SPHAN, Rio, Fundao Nacional Pr6-
Memria, 1987.
10. Quem escreveu um livro intitulado Terra do ouro foi o prprio Francisco Lopes Filho, Trata
se de um pequeno livro de episdios romanceados da histria de Minas, publicad
o
sob o
pseudnimo de Flaminio Corso. com que assinava suas crnicas literrias e versos.
1 1 . Trata-se do livro de Carl R. Boxer,A idade do Ollro no Brasil (dores de crescimento de lima
SOCiedade colonial), b1Paulo, Companhia Editora Nacional, 1969. Boxer refere-se ao livro
de Francisco Antnio Lops Filho, Os paldcios de Vila Rica - Ouro Prelo no ciclo do ouro,
como "particularmente valioso pela sua copiosa documentao, retirada do Arquivo
Mineiro" .
12. Trata-se de A Escola de Minas, publicado em 1 923 e reditado em 1 931 . O livro. que
contm imporantes informaes sobre a escola e rene a mais completa srie de dados
biogrfcos sobre os alunos que ali se diplomaram, teve uma terceira edio em 1 959,
patrocinada pela Associao dos Antigos Alunos da Escola de Minas e organizada pelo
professor Pinheiro Filho.
13, Em 1915, Gonzaga de Camps assumiu a direo do Servio Geolgico e Minealgico do
Brasil, criado em 1907 e transformado em Departamento Nacional de Produo Mineral em
1933. Pires do Rio foi ministro da Viao do governo Epitcio Pessoa. Para maiores
informaes sobre a trajetria dos ex-alunos da Escola de Minas, ver Jos Murilo de
Carvalho,A Escola de Minas d Ouro PrelO: o peso da glria, So Paulo, Companhia Editora
Nacional; Rio de Janeiro, FINEP, 1978, p. 82-97.
14. Claude Henri Gorceix formou-se em cincias fsicas e matemticas em 1866, na Ecole
4
Lucas Lopes
Nationale Suprieure de Pari s. Aps um perodo de estudos na Grcia, voltou Frana em 1874
e nessa pca foi convidado por Pedro 11 a organizar o ensino de mineralogia e geologia no
Brasil. Localizada nacidadede Ouro Preto, a Escola deMinas foi regulamentada pelodecreo
de 6 de novembro de 1875, e suas aulas se iniciaram em outubro do ano seguinte. Para mais
informas, ver Jos Murilo de Carvalbo, op. cit., p. 24-35.
15. Os troncos Mosqueira e Andrade tm imprtante posio na genealogia mineira. O cnego
Trindade, no livro Velhos lroncos mineiros, anota que os Mosqueiras, como seus antepassados
portugueses, tinham em suas armas a inscrio: " No descendemos de sangue real; mas os reis
descendem do nosso sangue" . O comendador Ferando Lui7. Machadode Magalhes, membro
da junta goverativa de Minas logo aps a Indepndncia, representou a Cmara de Mariana
na aclamao e sagrao do imperador dom Pedro I. Era proprietrio da famosa fazenda de
Tesoureiro e pai de Antnio Lus Botelho Machado de Magalhes Mosqueira, o brigadeiro
Mosqueira, administrador geral dos ndios e um dos fundadores da Escola de Minas de Ouro
Preto. O filho do brigadeiro Mosqueira, Francisco de Paula de Magalhes Mosqueira, casado
com Celuta Bretas de Andrade, era av de LUC1S Lops.
Amaro Lanari ( 1 886-1968), ao lado de Gil Guatimosin e Cristiano Guimares, montou em
1 917 a Companhia Siderrgica Mineira,que, quatro anos depois, em funodanssociao com
empresrios belgas, torou-sea Companhia Belga Mineira. Em 1945, fundou com os filhos
a siderrgica Lnari S.A. Indstria e Comrcio, com sede em Paracambi (RJ). Alm da
atividade empresarial, dedicou-se poltica, empenhando-se no ps-30 na criao da Legio
Mineira (ver nota 30) e ingressando na Ao Integralista Brasileira, onde teve importante
atuao. Ver Werner Baer, Siderurgia e dsenvolvimento brasileiro, Rio de Janeiro, Zhar,
1970, p. 82, e DHBB, op. cit.
16. Saturnino de Brito (1864-1929), espcialista em engenharia sanitria, participou da cons
truo de Belo Horizonte, dirigiu os estudos para melhoramentos de Vitria, participou da
Comisso de Sane.:1.mento do Estado de So Paulo e eJlcarregou-se dos projetos de
saneamento de vrias cidades do estado do Rio de Janeiro, alm da cidade do Rio, ento
capital federal.
17. Nelson Lavenre Wanderley ( 1 909-1985) foi ministro da Aeronutica de 18 de abril a 1 4
de dezembro de 1 964, no governo Castelo Branco.
18. Amrico Ren Giannetti foi industrial ligado fbrica de alumnio instalada em Saramenha,
nas proximidades de Ouro Preto. Assinou oM anifesto dos mineiros em 1943 e,dois anos mais
tarde, fliou-se UDN e participou da campanha do brigadeiro Eduardo Gomes. Em 1 947,
com a eleio de Milton Camps para o governo de Minas, ocupou a Secretaria de
Agricultura e deu incio ao projeo de eletrificao do estado. Em 3 de outubro de 1950,
quando Belo Horizonte conquistou sua autonomia , poltica, foi eleito pela UDN prefeito
da capital mineira.
19. Gustavo Capanema Filho ( 1 900-1985) foi presena marcante na vida poltica e intelectual
mineira e nacional a partir da dcada de 1930. Ofcial de gabinete e secretrio de Interior e
Justia de Olegrio Maciel ( 1 930-1933), participou da criao da Legio Mineira (ver nota
30) e em 1933, com a morte de Olegrio. ocupou interinamente o governo de Minas. No ano
seguinte foi nomeado por Vargas ministro da Educao e Sade, cargo que exerceu at o fim
do Estado Novo em 1 945. A partir da teve uma longa atuao parlamentar como deputado
feeral ( 1 946-1959 e 1961-1970) e senador por Minas (1971-1979). Ver DHBB, op cit.
20. Gaspar Silveira Martins ( 1 835-1901), no fim do Segundo Reinado, chefiou na provncia do
Rio Grande do Sul o Partido Liberal. Convidado por Pedro 11 a organizar o gabinete que deveria
substituir o do Visconde de Ouro Preto, no chegou atomar posse em virtude da proclamao
C Repblica por Deodoro, seu inimigo pessoal. Exilado, regressou logo depois ao Brasil e
liderou no Rio Grande do Sul a malograda Revoluo Federalista (l 893-1895),que resultou
do inconformismo do partido maragato ante o domnio ximango deJlio deCastilhos, aliado
do presidente Floriano Peixoto. Sem possibilidade de contestar o regime institudo em 15 de
novembro de 1 889, Silveira Martins pleiteava a implantao no pas de uma repblica
parlamentarista, opondo-se ao presidencialismo defendido por Castilhos. Ver Edgar Carone,
op. cit., p. 97-144.
21 . Artur da Silva Bernardes (1 875-1955) nasceu em Viosa (MG) e bacharelou-se pela
Faculdade de Direito de So Paulo em 1900. Em 1 903 casou-se com Cllia Vaz de Melo, filha
do senador Carlos Vaz de Melo, iniciando-se a partir de enmo sua militncia pltica no PRM.
Presidente do estado de 1918 a 1 922 e presidente da Repblica de 1922 a 1 926, apoiou a
AlianaLiberal em 1930, mas rompeu com o governo de Getlio Vargas em 1932, quando
se solidarizou aos revolucionrios paulistas. Regressando do exlio em 1934 foi deputado
federal de 1935 a 1937, assinou em 1943 o Manifesto dos mineiros, e em 1945 apoiou a
candidatura de Eduardo Gomes, mas logo depois desligou-se da UDN para criar o Partido
Republicano. Eleito Constituinte de 46, no conseguiu se reeleger em 1950 e 1954, mas
mesmo assim permaneceu na Cmara, pois seus corrcligionrios mais votados cediam
lhe o lugar. Sua vida poltica foi marcada por irredutveis convices nacionalistas, tanto
na luta contra a habira Iron como no apoio Campanha do Petrleo e no combate ao acordo
de internacionalizao da Hilia Amaznica. Ver DHBB, op. cit.
22. Trata-se de A conslruo dos quartis para o Errcilo, So Paulo, s.c.p., 1931 .
23. Lus Carlos Prestes (1898-1990) foi designado em 1 3 de setembro de 1 922, ainda no posto de
tenente do Exrcito, para a Comisso Fiscalizadora da Construo de Quartis em Santo
Angelo, Santiago do Boqueiro e So Nicolau, no Rio Grande do Sul. Insatisfeito com a falta
de material neccssrio para fscalizar as obras, pediu afastamento da comisso em fevereiro
de 1923, s obtendo exonerao no final do ano seguinte. Sobre sua trajetria na Coluna
Prestes c na liderana do movimento comunista no Brasil, ver DHBB, op. cit.
24. Antnio Carlos Ribeiro de Andrada (1 870-1946), descendente de famlia preeminente no
processo de independncia do Brasil, nasceu em Barbacena e formou-se pela Faculdade de
Direito de So Paulo em 1891, na mesma turma de Afrnio de Melo Franco. Foi secretrio
de Finanas em Minas no govero Francisco Sales ( 1902-1906), prefeito de Belo Horizonte
(1906), senador estadual e presidente da Cmara de Juiz de Fora e deputado federal pelo PRM
de 1911 a 1917. Ministro da Fazenda de Venceslau Brs de 1917 a 1918, voltou ao Congresso
nacional como deputado (1919-1925) e depois senador 0925-1926). Presidente de Minas
a partir de 1 926, ao te sua candidatura presidncia da Repblica vetada por Washington
Lus, rompeu com o governo federal e, aliando-se aos estados do Rio Grande do Sul e Paraiba,
formou emjunho de 1 929 a Aliana Liberal, em apoio candidatura de Getlio Vargas. Ao
fnal de seu mandato, em setembro de 1 930, passou o govemo mineiro a Olegrio Maciel.
Aps a vitria da Revoluo de 30. fundou em Minas o Partido Progressista, com o objetivo
de dar apoio politico ao govero provisrio de Vargas. Presidiu a Assemblia Nacional
Constituinte de 1933-34 e a Cmara ordinria que se seguiu at maio de 1 937, quando
Lucas Lopes
foi derrotado por Pedro Aleixo. Neste mesmo ano fundou em Minas o Partido Progressista
Democrtico para apoiar a candidatura presidencial de Armando Sales. Recolheu-se durante
o Estado Novo, no tendo participado de nenhum movimento de resistncia ditadura: Em
1945 emitiu declarao de apoio candidatura de Eduardo Gomes. Ver DHBB, op. cit.
25. Fernando de Melo Viana (1 878-1954) foi presidente de M ions de 1 924 a 1926 e vice-presidente
da Repblica no governo Washington Lus. Ao ser preterido pelo PRM na indicao do
sucessor de Antnio Carlos em prol de Olegrio Maciel, rompeu com o partido em outubro de
1929,distanciando-se assim da Aliana Liberal e formando a Concentrao Conservadora,
movimento encarregado dacampanhadeJlio Prestes em Minas. Em 1 945 foi eleito senador
por Minas na legenda do PSD e presidiu a Assemblia Nacional Constituinte de 1946.
Permaneceu no Senado at morrer, em 1954. Ver DHBB, op. cil.
26. Olegrio Maciel (1855-1933) foi deputado federal por Minas de 1894 a 1 910, vice-presidente
de Minas nos goveros Raul Soares (1922-1924) Melo Viana (1924-1926) e senador
estadual de 1924 a 1930. Foi o ltimo presidente de Minas eleito pelo PRM, tendo substitudo
Antnio Carlos em 7 de setembro de 1 930. Em 3 de outubro seguinte deu incio em Belo
Horizonte s operaes militares que desencadearam o movimento revolucionrio que
culminou, 21 dias depois, naderrubada do presidente Washington Lus. Embora o governo
provisrio de Vargas instalado em 3 de novembro de 1930 tivesse suprimido toda a situao
poltica estabelecida pela Repblica Velha, nomeando interventores nos estados, Olegrio
continuou no govero mineiro, fazendo questo de preservar o ttulo de presidente estadual
cdeexercerem toda a sua plenitude o mandato quetcrminariaem setembro de 1934. Morreu
um ano antes, no exerccio do governo. Ver DHBB, op. cit.
27. Pedro Demstenes Rache( 1879-1959) formou-se em engenharia pela Escola de Minas deOuro
Preto em 1901 eexeceu vrias atividades em Belo Horizonte, tanto no servio pblico como
na iniciativa privada. Foi deputado classista na Constituinte de 1934 e na Cmaraordinriaque
se seguiu, at 1937. J no Estado Novo. foi membro do Conselho Tcnico de Economia e
Finanas, defendeu a implantao da indstria siderrgica no pas e foi favorvel proposta
da Itabira lron de assumir o monoplio do transporte ferrovirio do vale do rio Doce. Foi
diretor do Banco do Brasil de 1 940 a 1 949 e publicou vrias obras ligadas reas de
engenharia e mineao. Ver DHBB, op. cit.
28. Augusto Maynard Gomes (1 886-1957) nasceu em Sergipe e teve intensa vida poltica desde
a participao, como aluno da Escola Militar da Praia Vermelha, na Revolta da Vacina em.
1904, at a presena, j como oficial, nas revoltas tenentistas da dcada de 1 920. Com a
vitria da Revoluo de30, foi nome..1.do interventor em seu estado,cargo que ocupou at 1935
e ao qual retornou de 1942 a 1945. Foi ainda senador por Sergip de 1 947 a 1951 e de 1955
a 1957. Ver DHBB, op. cit.
29. Em 18 de agosto de 1931 reuniu-se em Belo Horizonte a conveno do PRM, num ambiente
de generalizada hostilidade ao governo de Olegrio Maciel. Um grupo de convencionais,
estimulado pelo presidente do partido, Artur Bernardes, econduzidopor BiasFortese Virglio
de Melo Franco, resolveu desencadear uma operao visando a derrubada do presidente do
estado. Sintonizados no Rio de Janeiro com o ministro da Fazenda Osvaldo Aranha e o
general Gis Monteiro, os golpistas decidiram marchar sobre o palcio da Liberdade, para
onde j se encaminhara o coronel Pacheco de Assis, comandante da guarnio fedeal local,
com uma intimao a Olegrio para que renunciasse. O golpe foi desarticulado pela ao do
seretrio de Interior, Gustavo Capanema, que protegeu o palcio com batalhes reforados
da Fora Pblica. Ver DHBB, op. cit.
30. Logoap6s a vitria da Revoluo de 30, os tenentes resolveram criar uma organizao poHtica
de apoio ao governo revolucionrio, a Legio de Outubro, que em Minas tomou o nome de
Legio Mineira ou Lgio Libera1 Mineira. Apoida por Olegrio Maciel, a organizao
adquiriu carteroficial, mas em 1933 foi incorporada pelo Partido Progressista, fundado pelo
prprio Olegrio e Antnio Carlos de Andrada. Ver DHBB, op. cit.
31 . A traduo portuguesa do livro de Orison Swett Mardell foi publicada em 1 924 pela Casa
Editora de A. Figueirinhas. Porto.
CAPTULO Z
Na ponta dos trlhos
As estradas de ferro mmelras
A Estrada de Ferro Oeste de Minas, onde o senhor comeou a trabalhar ainda
estudante, era uma empresa pblica?
odas as estradas de ferro do Brasil, com exceo da Leopoldina,
da Great Western e da So Paulo Railway, eram empresas pblicas, pertenciam
aos estados ou Unio. Algumas delas foram constudas por empresas privadas,
mas logo depois caram nas mos de uma entidade do governo. A Estada de
Ferro Oeste de Minas, por exemplo, pertencia Unio, fazia parte do sistema
federal. Mas logo depois da Revoluo de 30 foi tansferida para o govero de
Minas, juntamente com Estrada de Ferro Sul Mineira e a Estada de Ferro
Paracatu, formando a Ree Mineira de Viao. Uma das reivindicaes de Minas
na poca da revoluo foi controlar as estradas de ferro, porque fora atavs
delas que Washington Luis havia feito uma presso muito grande sobre os
mineiros.
A histria da antiga Estrada de Ferro Oeste de Minas interessante.
Era uma pequena estrada constuda com capitais da cidade de So Joo dei Rei,
incluindo venda de aes s lavadeiras, pequena populao. Saindo de So Joo
dei Rei, a estada tinha um ramal que ia para Barbacena e outro que seguia rumo
ao vale do So Francisco. J a rede da Sul Mineira era maior, partia de Cruzeiro
e cobria toda a regio sul do estado. A Paracatu foi iniciada pelo governo mineiro,
mas no tnha muita importncia, era s um pequeno apndice.
Todas essas estradas eram pobres, dotadas de poucos recursos
tcnicos. A Oeste de Minas tinha uma bitola de 76 cm - menos de um metro -
Lucas Lops
era bastante precria. Com o tempo os ramais foram se interligando e formando
uma rede, mas as condies no melhoraram. No havia grandes linhas de
penetrao, exceto o tronco que fazia parte do plano inicial do Baro de Mau,
ligando o Rio deJ aneiro parte navegvel do So Francisco, ou seja, Pirapora. Esse
tonco era a Nore-Sul da poca: a Estrada de Ferro Central do Brasil.
Ao serem construdas, essas pequenas estradas tinham um sentido econmico?
claro. As estadas de ferro em Minas foram as grandes pioneiras
do desbravamento de reas para a cultura do caf. As safas eram reunidas nas
estaes e dali tansportadas para os centos mais importantes. A Oeste de Minas
vinculava-se Central do Brasil em Barra Mansa, e dali sua carga era levada para
o Rio de Janeiro e Angra dos Reis.
Fazia-se tambm o transporte de minrio de ferro?
Pouco. Antigamente a exportao de minrio de ferro pelo porto do
Rio de Janeiro era bastante fagmentria. A SI. John deI Rey Mining Company,
que explorava minrio no vale do Paraopeba, tentou produzir ao na Inglaterra,
de modo que fazia algumas exportaes, mas no em grande escala. O grande
projeto de exportao surgiu com a Itabira lron, que mais tarde se tansformou
na Companhia Vale do Rio Doce.' Na pca da criao da Vale, durante a guerra,
cresceu a exportao de minrio e sobretudo de mangans . E a partir da, tambm,
o minrio passou a ser transprado regularmente para abastecer Volta Redonda.'
Logo aps a Revoluo de 30, foi feito em Minas um estudo
imprtante visando criar condies para a exportao de minrio pelo porto
de Angra dos Reis. Foi um trabalho feito por Jos Bretas Bhering, pai do Mrio
Bhering, Juca Brando, Gil Guatimosin e Amaro Lanari, que imaginaram um
tonco ligando Lafaiete, Bom Jardim e Angra. Em escala muito menor, era o
traado da Ferrovia do Ao, que hoje est sendo construlda. Lembro que participei
desse projeto como desenhista, preparando mapas das regies onde a linha deveria
passar. Naquela poca, o grupo que estava no poder junto com Olegrio Maciel
tentou construir uma usina siderrgica em Lafaiete. Foi uma luta centralizada
na Rede Mineira de Viao, que pretendia localizar a siderrgica na rea onde
hoje est a Aominas. Depois de Olegrio, Benedito Valadares' continuou
tentando instalar a usina siderrgica em Minas, mas acabou vingando o projeto
de Volta Redonda, preparado por Edmundo de Macedo Soares.
Na ponta dos trilhos
A oficina de Divinpolis
47
Locomoliva a vapor da Rede Mil/eira
de Viao. Belo Horizome. dcada
de 1930.
Como foi sua experincia pessoal de trabalho na Oeste de Minas e em seguida na
Rede Mineira de Viao?
A entrada na Oeste de Minas como desenhista diarista do Departa
mento de Locomoo foi uma oportunidade muito importante para mim,
sobretudo porque tive como chefe imediato uma das figuras humanas mais
marcantes com que lidei em minha vida, o engenheiro Aquiles Lobo. Era um
homem aberto a todas as discusses, interessado em filosofia, admirador de
Poincar, que me obrigou a ler e a discutir muito. Foi realmente um orientador,
um homem que abriu meu horizonte para outras leituras alm daquelas da faculdade
ou dos jornais da poca.
48
Lucas Lopes
Assim que me formei, Aquiles Lobo me indicou para subchefe e logo
depois chefe da oficina de reparos da Rede Mineira em Divinpolis. Esta tambm
foi uma experincia fantstica. Divinpolis era uma cidade grande para a poca,
mas muito pobre. E desde o primeiro dia pude verificar como martirizante
o barulho de uma oficina ferroviria para quem no est treinado. Lembro que
depis desse primeiro dia voltei no fm da tarde para o hotel, que ficava defronte
da praa da estao, e sentei ali no passeio para conversar. De repente ouviu-se
um tiroteio e foi um corre-{orre. Era um marido que tinha matado o amante da
mulher. Aquilo me deixou realmente assustado, porque eu era um menino e no
dia seguinte teria de dirigir uma ofcina com seiscentos homens, sem contar
os tezentos maquinistas e foguistas. Era uma ofcina imensa, e eu sozinho. Foi
um periodo de autodidatismo puro.
Que tipo de problemas o senhor teve que enfentar?
Pertenci a uma gerao que entou para o setor ferrovirio numa poca
em queo problema da evoluo tcnica das estradas de ferro se tornou muito agudo.
As redes eram relativamente pobres, deficitrias, dependiam de verbas do
Tesouro, mas precisavam se modernizar. E havia uma margem para a melhoria
do trabalho e do rendimento que precisava ser explorada. Minha tarefa na Rede
Mineira de Viao - tarefa fundamental em minha vida - foi j ustamente
tansformar uma oficina que produzia pouquissimo numa oficina produtiva.
Logo de inicio fz um programa de racionalizao, de modo a tazer
para Divinplis todas as mquinas operatizes, tornos, fezadoras, plainas,
mquinas de frar etc. , que estavam espalhadas em vrios depsitos da Rede
Mineira. Procurei em seguida fazer um plano conj unto de operao, de modo a
transformar a oficina num cento de reparao pesada e de construo de
locomotivas e vages. Como na pca todas as locomotivas eram a vapor, tornei
me um especialista em locomotvas a vapor, com grande pesar para mim mais
tarde . . .
Poderia nos descrever em linhas gerais esse plano de operao da ofcina que
o senhor elaborou?
Primeiro, era preciso analisar os tipos de demanda de reparao que
mais ocorriam. Depois, era preciso programar as reparaes em fno do ritmo
das diversas operaes. A reparao de uma locomotiva inclui o desmonte, a
reparao da braagem, das rodas etc., e cada uma dessas operaes feita por
49
uma seo diferente. No se podia distibuir as ordens de servio na medida em
que a locomotiva chegava e o mecnico ia desmontando. Era peciso haver uma
programao prvia. Fiz ento uma espcie de regra de clculo grande, em que as
etapas de reparao de cada locomotiva eram programadas de modo a evitar a
sobrecarga de ordens para uma mesma seo - no adiantava, por exemplo, pedir
ofcina de fndio peas de bronze para dez locomoti'vas na mesma poca.
Foi este o mecanismo da programao. E com ele pudemos estabelecer os fluxos
de seqncia das operaes.
Esse tabalho que fiz na Rede Mineira foi um i nstrumento muito bom
de formao intelectual, pois me obrigou a ler muito sobre organizao racional
do tabalho, a estdar como funcionavam as oficinas de reparao no mundo
inteiro. Tratava-se de um setor que tinha uma projeO muito grande, pois como
o automvel no exista na escala em que existe hoje, grande parte da literatura
de engenharia de transprtes era relativa construo naval e ferroviria. Eu
mesmo tive a oportunidade de publicar trabalhos sobre a minha rea.
Que tipo de trabalhos o senhor publicou ento?
Antes preciso dizer que as estradas de ferro paulistas, a Sorocabana,
a Paulista e a Mogiana, eram na poca as grandes escolas da moderna engenharia
ferroviria. O Cento Ferrovirio de Ensino e Seleo Profssional, ligado
Estrada de Ferro Sorocabana, reunia engenheiros e tcnicos do Brasil inteiro para
conferncias peridicas em que se debatiam os problemas de recuperao e
racionalizao das estradas de ferro. E havia nesse cento uma grande influncia
do grupo que mais tarde criou o IPT - o Instituto de Pesquisas Tecnolgicas,
e o IDORT -Instituto de Organizao Racional do Trabalho.' O IP teve como
grande lider o engenheiro Ari Frederico Torres, que mais tarde viria a ser
presidente da Comisso Mista Brasil-Estados Unidos. E o IDORT tinha o
professor Mange, um suo que ensinava organizao racional do tabalho, o
professor Walther, psiclogo, e !talo Bologna, que mais tarde foi um dos criadores
do Senai. Eu pertencia a um grupo isolado de Minas, mas passei a ter uma ligao
grande com esse grup de So Paulo. Quando comeou a circular a revista do
IDORT, uma revista que exerceu enorme influncia durante muito tempo,
publiquei nela uns ts ou quatro arigos sobre Divinplis. Eu tnha necessidade
de escrever sobre minhas atividades e publiquei uma srie de tabalhos, no s
na revista do IDORT, mas em vrios outos lugares.
Lembro que o primeiro trabalho que publiquei foi sobre a tcnica de
feagem. Tenho um outo muito interessante que o nico arigo que conheo
50
Luca Lp
sobre combate a acidentes numa oficina ferroviria. Fiz uma campanha conta
acidentes em Divinplis que foi um grande sucesso, porque protegi mquina por
mquina para que nenhuma correia sasse, nenhuma engrenagem atingisse
ningum. Um dos ltimos trabalhos que escrevi nessa poca foi um estudo sobre
a mecnica das molas dos veculos ferrovirios. Era um estudo cheio de grficos
e equaes, e foi publicado na Revista do Clube de Engenharia do Rio de Janeiro.
Acontece que na hora de imprimir fizeram um pastel com os grficos e equaes,
e nem eu mesmo consegui ler o artigo. Mas todo o mundo achou que devia ser
genial! Um artigo sobre molas, que ningum conseguia entender, s pdia ser
genial...
Nessa fase da Rede Mineira, portanto, o senhor se apefeioou em engenharia
ferroviria e em organizao racional do trabalho.
Sim. Foi basicamente ai que comecei a pensar em organizao
racional do trabalho, na necessidade de se criar institutos de pesquisa e de se fazer
planejamento. Na poca, toda a minha noo de planejamento reduzia-se a
planejamento fsico, eu no tinha formao de economista. Foi a que comeei
a ler um pouco de economia, a comprar livros. Na poca eram principalmente
livros fanceses, o velho Gide, Stanley Jevons, Pareto, Sismondi. .. 6 Eu sentia a
necessidade de uma formao em economia, mas no tinha um mestre.
Mas o senhor aplicou o taylorismo na ofcina de Divinpolis.
Sim. Li Taylor,li Fayol, todos eles. Praticava as teorias de Taylor,
mas no as discutia. No fundo fazia uma mistura de taylorismo com fordismo.
Foi Ford quem lanou a idia da correia transportadora, do fluxo de tabalho.'
E o senhor considera que a experincia foi bem-sucedida?
Ah, sim. A oficina de Divinpolis era muito antiga, muito desor
ganizada, e com a nova programao teve sua capacidade aumentada, torou
se altamente produtiva. Tanto que quando fui transferido de Divinpolis para a
Diviso de Transportes em Lavras, estava havendo um Congresso Ferrovirio em
Belo Horizonte, e um grup de ferrovirios do Brasil inteiro foi visitar a ofcina,
que estava nova, recm-pintada e produzindo muito. Foi uma experincia muito
boa, mas fi obrigado a interromp-la porque permanecendo em Divinpolis eu
<
51
no teria pssibilidade de promoo. Para ser promovido, eu precisava esperar
que morresse o chefe do Departamento de Locomoo. J em Lavras eu poderia
subir na carreira.
Mais ou menos por essa poca ofereci-me ao Israel Pinheiro,' que
era amigo do meu pai e estava como secretrio de Agricultura do governo
Valadares, para ajudA-lo a criar um Instituto de Pesquisa Tecnolgica em Minas.
Eu senta que um dos entaves ao desenvolvimento econmico de Minas era
a inexistncia de um rgo de pesquisa tecnolgica. Tentei fazer testes de
tecnologia em Divinpolis, mas no havia no estado um rgo que realizasse
estudos bsicos sobre o ao, o bronze etc. Nossas escolas tinham laboratrios
muito pobres: a Escola de Minas de Ouro Preto tinha um laboratrio degeologia,
e a Escola de Engenharia de Belo Horiwnte tinha uma oficina menica bastante
precria. No Unhamos professores, no Unhamos tcnicos, e eu tive uma viso
muito clara de que Minas precisava de qualquer coisa como o IPT de So Paulo.
Acontece que depois de me ter oferecido para ajudar o Israel, surgiu a oportunidade
deeu vir para0 Rio deJaneiro, esqueci o assunto e ele tambm. Mas algum tempo
depis, quando ele deixou a seretaria, sugeriu ao Valadares que eu o
substitufsse, espeialmente prque eu havia conversado muito com ele sobre o
problema do desenvolvimento da tecnologia .

' |
I
f
' '.

+
~
Galpo de reparao de truques na ofichw da Rede Mineira de Viao em Divinpolis.
Lucas Lopes
Os bondes da CAEEB
Que oponunidadefoi essa que o senhor teve de virtrabalhar no Ro de Janeiro?
Recebi um convite para tabalhar na CAEEB, Companhia Auxiliar
das Empresas Eltricas Brasileiras, subsidiria da American and Foreign Power.'
Licenciei-me da Rede Mineira de Viao e fi contratado para fazer um estudo
sobre a minha especialidade, ou seja, fazer um balano do sistema de bondes que
a companhia mantinha no Brasil inteiro: Natal, Recife, Macei, Aracaju, Salvador,
Vitria, Belo Horizonte, Campinas, Curitiba, Porto Alegre e Pelotas. Visitei
todas essas cidades, com a incumbncia de preparar relatrios sobre a
pssibilidade de recuperao de algumas linhas e de avaliar o prprio destino a
ser dado aos servios de bondes, que eram altamente defcitrios e representvam
um nus para as companhias de eleticidade. De modo que durante algum tempo
especializei-me em bondes, o que me deixou profundamente triste, porque eu
antes me havia especializado em locomotiva a vapor, que j era pea de museu,
e sabia que o bonde tambm iria para o museu num prazo muito curto.
Que impocto teve para o senhor trocar Mins Gerais pela capital federal?
Vim para o Rio depois de um choque emocional grande. Perdi uma
flha de trs anos de idade de uma forma brbara, de disenteria amebiana, numa
pca em que sequer existia a sulfa. Minha mulher e cu sofemos um choque
temendo e decidimos buscar um novo ambiente. Viemos ento para o Rio e
vivemos algum tempo aqui. Eu recebia um bom salrio, morava na praia do Russel,
tomava o bonde para ir para a cidade, onde tinha um escritrio bonito, vivia uma
vida modesta, mas estimulante. De um lado, fui obrigado a falar e a escrever
relatrios em ingls, que era a lingua normal da American and Foreign Power. De
outo, familiarizei-me com a anlise fnanceira de custos, o que veio .completar
a minha formaO de engenheiro, acrescentando o lado do planejamento
econmico. Essa era a parte mais importante do trabalho na American and
Foreign Power.
Embora tivesse escritrio no Ro, a CAEEB no tinha concesso na cidde.
No. Eles tinham apenas uma pequena usina em Niteri, tinham a
usina Alberto Torres, na salda para Belo Horizonte, que forecia energia a pucas
cidades em toro do Rio, e tinham o servio de bondes de Petpolis. Lembro
disso porque fui visitar Petplis no momento em que estavam sendo retiradas
suas linhas de bonde, e os veiculos estavam sendo enviados para Pelotas. Como
mineiro, fiquei feliz em ajudar na venda dos bondes para os gachos, revertendo
a piada popular da poca ...
Na CAEEB o senhor estava ligado apenas aos servios de bondes ou tambm
participav do setor de energia eltrica?
Estava ligado s rea de bondes. O bonde no tinha importncia
no setor de energia eltica, pois seu consumo era relativamente pequeno; muito
menor do que o de outros consumidores industriais. De modo que nunca houve
problemas de maior importncia em relao energia.
No meu setor havia muito pouca gente. Havia um brasileiro, Bill
Crocker, falecido h alguns anos, e o engenheiro Edgard Fagnani. Aqui no Rio
ramos praticamente s nos ts. Em cada cidade havia tambm um encarregado,
um gerente. Em Recife era Jack Romagnelli, em Salvador o Jorge Pedreira,
homem defamilia tradicional na Bahia. Meuscontatoscom os outros engenheiros
da CAEEB, como John Cotim, pr exemplo, eram muito acidentais, de prt
de elevador. Eles tnham uma vida muito dedicada, faziam tabalho de pesquisa,
de camp, era outra linha de atvidade. No havia grande entosamento.
que o senhor pde observar em relao aos sistemas de bondes nas cidades
que visitou?
Quando visitei Recife, por exemplo, sentei junto do motoreiro e
percorri todas as linhas de bonde da cidade. Eram cinco grandes linhas, e examinei
a situao de cada uma, anotando o que seria neessrio fazer para transform
las em linhas efcientes. E minha concluso,emtodas as cidades, foi dequetodas
as linhas eram muito precrias. Naturalmente eu discutia com os encarregados
locais como obter recursos para recuper-Ias. Eles levantavam o problema das
tarifas, e a concluso a que se chegava era que, nas mos de empresas privadas,
especialmente americanas, era politicamente invivel se obter tarifas adequadas
que permitissem cobrir os custos, ou seja, comprar equipamentos novos, renovar
as vias permanentes, instalar sinalizao.
54
Lucas Lopes
Se as tarifas fossem majoradas, a populao poderia pag-las?
No gostaria de pagar, mas o que aconteceu foi que acabou ficando
sem os bondes. Chegou-se a um ponto em que as companhias no puderam
mant-los e retiraram os trilhos de quase todo o pais. Houve um desses impasses
de incapacidade governamental para manter e modernizar o sistema. Em vrios
lugares do mundo continuam a operar bondes excelentes, silenciosos, com
tfego muito bom. claro que esta no a soluo para as grandes cidades
brasileiras, para as grandes massas que vm do subrbio. Mesmo mantidos os
bondes, no fim de algum tempo seria preciso caminhar para o pr-metr, o met,
o tem de subrbio, estes sim capazes de transportar uma grande massa de
passageiros rapidamente.
Lucas Lopes a bordo do navio NcQtun0 regre
s
sal1do do Rio Grande
d Sul aps inspeciollar o sistema de bondes de PorlO Alegre e Pelotas.
A Estrada de Ferro Brasil-Bolvia

Depois da CAEEB, para onde o senhor foi?
Devo ter trabalhado uns seis ou sete meses na CAEEB e em seguida
fi para Corumb, onde passei outros sete ou oito meses. Fui contatado pela
Sotema, Sociedade Tcnica de Materiais, para fazer a montagem das locomotivas
e vages para a Estada de Ferro Brasil-Bolfvia. No sei como a Sotemaganbou
a concorrncia para o fornecimento de locomotivas para a Brasil-Bollvia, porque
quando fi trabalhar l o contrato da empreitada com a Bolfvia j havia sido
assinado em La Paz, e nunca tomei conbecimento dos detalhes relativos ao
fornecimento de equipamentos.
A Sotema era uma trade de importao de equipamentos de vrias
naturezas. Representava no Brasil os equipamentos de consto da Allis
Chalmers, que ainda uma companhia grande, mas na pca era equivalente
General Electric ou Westinghouse. Eram fabricantes de tatores e mquinas
de construo rodoviria. Embora no tivesse representao excJusiva, aSotema
tambm importava locomotivas da Baldwin Locomotive Company.
A Sotema era uma frma que congregava mineiros e paulistas:
estavam l Othon Barcelos, um mineiro de muito boa tradio, Roberto Simonsen
Jr., flho do meste Robeto Simonsen, e Lauro Parente, um grande engenbeiro
que depis deixou a Sotema para fazer a Mafersa. De inicio a Mafersa obteve
a concesso da Budd Company para a montagem de carros, e em seguida construiu
uma fbrica de vages e carros de passageiros para o subrbio no vale do Paraiba.
Da Sotema surgiu ainda a Sofnge, uma fbrica de rodas de ferro fundido e
endurecido. Esta tcnica foi alis iniciada por mim e pelo engenbeiro Geraldo
Albegaria, meu companbeiro em Divinpolis, para substitir a roda de ao forjado,
j que no tfnbamos ao nem forjaria. Embora precria, ela permitiu que durante
a guerra os vages continuassem rodando. Mas a Sofnge em pouco tempo tornou
se uma grande fundidora, e quando surgiu a indstria automobilstica passou
a fabricar blocos de motor.
Qual foi a origem da construo da Estrada de Ferro Brasil-Bolfvia?
A Estada de Ferro Brasil-Bolvia foi o resultado de um acordo de
liquidao da divida que o Brasil assumiu com a Bolvia quando incorporou o
1 + a
Lucas Lopes
territrio do Acre. A compensao Bolivia atravs da construo da estada foi
decidida pelo Tratado de Petpolis, e as obras se iniciaram ainda no primeiro
governo Vargas. E ai ocorre um fato interessante. Trabalhei na fase inicial da
construo, na pnta do tilho, em Corumb. Os anos giraram, e um dia me vi
ministro da Viao do governo Caf Filho. Por essa poca a estrada ficou pronta,
e eu, como ministo, tive a honra de fazer o discurso de inaugurao da Brasil
Bolivia em Santa Cruz de la Sierra, onde recebi a Gran Cruz dei Condor de los
Andes e conheci Paz Estensoro, Siles Suazo e outos jovens que haviam derrubado
uma frrea ditadura militar. De modo que minha vida deu um salto: sai da ponta
do tilho para alguns anos depois inaugurar a estrada de ferro ao lado do
presidente Caf Filho.IO
Quais eram suas fnes R construo da Brasil-BoUvia?
A Sotema fcou incumbida de construir uma ofcina relatvamente
modesta ao lado da base naval de Ladrio, junto a Corumb. Nessa base, ns
recebamos os vages e locomotivas que vinham desmontados ao longo do rio
Paraguai. Eram locomotivas novas, da Baldwin Locomotve Company, e nosso
tabalho era mont-Ias. Reorri muitas vezes ao estaleiro da Marinha em Ladrio
para buscar auxilio, pois as difculdades eram grandes.
Sua permanncia em Corumb coincidiu com o in(cio da guerra?
Sim. Fui para Corumb num dos ltimos vos da Sindicato Condor,
que mais tarde se tansformou na Cruzeiro do Sul. Era o timotor Junkers, de asas
largas, que planava como se fosse uma ave. O avio era lento, mas o vo era
extemamente emocionante. Saia-se do Rio, ia-se a So Paulo, depois Bauru, Trs
Lagoas, Campo Grande e Corumb. Era uma viagem de dia i nteiro. Na volta j no
pude vir de avio, porque veio a guera e fcamos isolados.
Corumb sofeu muito durante a guerra porque no tnha energia
hidreltrica, possu(a apenas uma usina a diesel, e quando o diesel comeou a
escassear, tivemos racionamento. Tnhamos energia eltica durante o dia para o
tabalho nas empresas, mas s sete horas da noite tudo era desligado e fcvamos
sem luz. Mesmo na ofcina da Sotema tivemos que improvisar mquinas de soldar
ligando-as a motor de automvel com euipamento eltico precrio. Foi uma
aventura muito interessante: como viver no mato durante a guerra.
A oficioo d Sotema chegou a sofer algum colapso?
No. Mas havia muitas dificuldades, faltavam peas, faltavam para
fsos, porcas, coisas desse tip. Tinha-se que fazer um esforo muito grande para
manter uma logstca adequada. A Sotema foi muito bem organizada sob esse
aspecto, tinha uma equipe muito boa: um grup em So Paulo, outo em Bauru e
outro em Camp Grande, alm do pessoal de Corumb. Essas equipes encarrega
vam-se de comprar as peas em falta e de mobilizar pessoal para levar para
Corumb. Tivemos problemas para conseguir mecnicos e soldadores.
Quem era o responsvel pela construo d ferrovia?
Havia em Corumb a Comisso Mista Brasil-Bolvia, que tinha como
engenheiro-chefe Alberto Whately, uma grande fgura, e como subchefe um
coronel do Exrcito de muito boa capacidade. A Comisso era um escritrio tcnico
de projetos. As obras de terraplenagem e constroo eram feitas pr empreiteiras
brasileiras. A mais importante era a J. O. Machado, frma mineira que associava J.
O. Machado e Amaro Lanari -o Lanari esteve l com os flhos, trabalhando num
dos techos mais importantes da construo, em EI Portn. Outa frma era a
Dolabela-Portela, conhecida empreiteira de constuo de estadas. Naquela pca
estava-se na primeira fase de mecanizao da constuo de estradas de ferro; at
ento usava-se burro, carroa e brao. Os primeiros tatores Allis Chalmers foram
intoduzidos pela empreiteira do Lanari e fornecidos pela Sotema.
Essa sua experincia no oeste do pa(s alertou-o na poca para a necessidde d
transferncia da capital para o interior, tal como iria ocorrer no govero JK?
Eu diria que naquele momento no pensei em tansferncia de capital.
Mas a permanncia naquele ponto da divisa com a BoHvia me alertou para o
problema das nossas fonteiras. Sempre tive uma curiosidade geopltica, e ali em
Corumb pude observar aspectos interessantes. O Brasil deslocou suas fontciras
at o rio Paraguai, mas, na altura da Bolvia, os portugueses no quiseram se limitar
margem esquerda do rio, que era a rea do pantanal. Ocuparam, ento, na margem
direita, grande parte do macio de Urucum, e a localizaram Corumb. Com isso,
a Bolfvia perdeu o acesso ao rio, ao contrrio do Paraguai, que tem nele sua divisa
com o Brasil . Fomos uns colonizadores muito rudes, mas tambm muito lcidos .
1
58
Lucas Lops
Corumb cresceu, hoje uma grande cidade, e tornou-se um entepsto comercial
para todo o leste da Bolivia. Hoje, esta tambm uma rea de distibuio de drogas
e de contabando de ve[culos. No meu tempo no existia isso, porque inclusive no
havia rodovias at l. S se podia ir de tem at Porto Esperana, que era o ponto
fnal da Estrada de Ferro Noroeste, e dai a Corumb embarcava-se num velho navio
que havia tomado parte na Guerra do Paraguai, chamado Fernando. Esse navio
levava correspndncia, material, vefculos etc. Quando sa de Corumb, deslocado
para Vitria, peguei o Fernndo e passei uma noite viajando at Porto Esperana
para ai pegar o tem.
Amaro Lnar; ladeado por
VeTa Lopes Lanari e Amaro
Lanari JT. dflrarlle a
construo da Estrada d
Ferro BrasilBoU"ia. em
Corumb.
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A criao da Vale do Rio Doce
Como se deu essa nova mudana de trabalho que resultou R sua transferncia
]m Vitria?
Fui chamado pelo Israel Pinheiro, que acabara de ser nomeado
presidente da Companhia Vale do Rio Doce. Ele queria inicialmente que eu
assumisse uma posio na diretoria da Estrada de Ferro Vitria-Minas, pois sabia
que o projeto da Vale do Rio Doce implicava a compra de um grande nmero de
vages e locomotivas, financiados pelo Eximbank. Convidou-me ento a preparar
a Vitria-Minas para receber e iniciar a montagem desses vages.
Desloquei de Corumb uma equipe da Sotema para um lugar ao lado
de Vitria chamado itacib, e ali montamos uma oficina em enormes galpes de
madeira para comear a tabalhar. Alm da montagem, fz tambm a recuperaO
dos vages j existentes na Vitria-Minas, que estavam um tanto abandonados.
Nessa pca tive a oprtunidade de fazer bons relacionamentos e tambm de
conhecer de perto problemas como o da exportao de minrio, do porto de Vitria,
que era um gargalo dedificil soluo. Vivi muito de peito o problema da exportaO
de minrio.
Este foi o seu primeiro contto com a questo da exporao de minrio?
Esta uma conversa que levaria trs horas . . . Eu j conheciao problema
da exprao de minrio porque nasci em Ouro Preto, na rua Direita, e morava ao
lado da casa do professor Clodomiro de Oliveira, que tinha sido seretrio de
Agricultura de Artur Bernardes eo mentorde sua campanha contra a exprtao de
minrio pela Itabira Iron. Eu o conhecia de tradio, e mais tarde li seus livros sobre
a itabira. Mais tarde ainda, quando vim a estudar o problema da Hanna Mining, li
o prprio contato da itabira e muitos outros documentos.
Minas foi durante muito tempo uma rea de sonho para o minerador
de minrio de ferro. Em 19IO houve ljm Congresso Internacional de Minerao na
Sucia, e um balano das reservas de minrio de ferro existentes no mundo levou
concluso de que no sculo XX s existia ferro bom, em condies de ser
explorado, no Brasil, e especialmente em itabira. O resto j estava mais ou menos
terminando. Houve ento uma corrida de candidatos, e todos os grandes empre
srios vieram para c comprar minas. No conheo a lista completa das empresas
Lcas Lp
que vieram para o Brasil, mas sabido que a mais importante foi a Itabira Iron, do
Percival Farquhar.
Farquhar comprou a mina de Itabira e montou um esquema para
reconstuir a estrada de ferro e o porto a fm de poder exportar. No era um homem
de grande fortuna, capaz de fazer tudo sozinho, mas era um grande promoter. Se
achasse que um projeto valia a pena, conseguia recursos para ele, como aconteceu
com a estrada de ferro do Acre. Foi uma das figuras mais importantes para a
economia brasileira como promotor e aventureiro, um homem muito interessante.
Eu o conheci velhinho, gastando seu ltimo dinheirinho para construir a Acesita no
Brasil. Morreu aqui, pobre, constuindo a Acesita, depois de ser perseguido e
xingado de uma forma tremenda. Foi uma fgura contovetida e ousada sobre a qual
se deveria fazer um estudo mais justo e positivo.1I
o contrato da ltbira causou grande polmica no Brasil. Se havia os que o
combatiam, como Bernardes e Clodomiro de Oliveira, tambm havia defensores,
como Daniel de CarvalhoP
L contato da ltabira s no teve curso porque veio o golpe de 37.
Naquela poca o contrato havia sido mandado para o Congresso, onde recebeu
criticas, mas foi apoiado pelo relator Daniel de Carvalho, que era favorAvel sua
aprovao. Com o golpe de 37 fechou-se o Congresso e nunca mais se falou no
assunto. Mas com a guerra, houve uma urgncia de fornecimento de minrio de
ferro de boa qualidade, e sobretudo de mangans, os dois grandes problemas que
os Aliados enfentavam. Surgiu ento um plano de exprtao, que resultou na
criao da Companhia Vale do Rio Doce. O governo brasileiro fez um acordo com
Farquhar, encampu as minas e recebeu fnanciamento do governo americano para
terminar a Estrada de Ferro Vitria-Minas, reequip-la e se preparar para exprtar
ts milhes de toneladas de minrio em poucos anos. Esse fnanciamento
Companhia Vale do Rio Doce foi paralelo concesso do emprstimo Siderrgica
de Volta Redonda. O Brasil concordou em exportar minrio, mas ao mesmo tempo
implantou a indstia siderrgica. Foram contratos paralelos e politicamente
vinculados um ao outo.
A Companhia Vale do Rio Doce foi portanto criada em fno da economia de
guerra.
Sim, para atender s necessidades geradas pela guerra. Os Estados
Unidos ainda no tinham recursos disponiveis para fornecer minrio americano
61
para a Europa. E a Europa estava sendo dominada e no tinha onde buscar minrio
seno do outro lado do Atlntico. Os Aliados poderiam descobrir novas minas, mas
naquele momento ns ramos a alternativa mais lgica.
O projeto da Vale do Rio Doce evoluiu ao longo dos anos, e Israel
Pinheiro foi um homem-chave na companhia. Quando deixei Vitria, afastei-me
desses problemas e s muito temp mais tarde que voltei a lidar com a Vale, j
como presidente do Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico, no govero
Kubitschek. Eu insistia em que a exportao de minrio em grande escala devia ser
um dos objetivos mais importantes do Programa de Metas. Mas isso j foi em outra
pca.
Ainda nafase inicial. como funcionava a Vale do O Doce?
7 Vale do Rio Doce foi instalada no escritrio da Estada de Ferro
Vitria-Minas, que fcava num sobrado na rua do Rosrio, no Rio de Janeiro. Era
uma sobreloja, um verdadeiro pardieiro. Estavam l Israel Pinheiro, Paulo Costa,
seu companheiro da vida inteira, um diretor que era representante do estado do
Espirito Santo, e ainda um americano chamado Robert Kirby West, que deveria dar
o OK aos pedidos de fnanciamento ao Eximbank. Essa equi pe comeou aseformar
e contratou uma poro de gente para fazer os projetos da Vale, de reconsto da
linha, de inicio de operao etc.
E como foi a experincia da guerr em Vitria?
Havia dificuldades de abastecimento, racionamento, tinha-se que
apagar a luz porque se dizia que um submarino alemo fora visto na costa. Mais
tarde fiquei sabendo que era verdade mesmo, e no apenas boato. Fiquei em Vitria
um perodo relativamente curto, de oito ou dez meses, e em seguida fui chamado
a Belo Horizonte para uma nova aventura: fui convidado para ser secretrio de
Agricultura de Benedito Valadares, desliguei-me do poblema ferrovirio e fi
mexer em outa rea totalmente independente.
Lucas Lopes
NOTAS
1. A habira lroo Ore Company foi fundada em 1 91 1 em Minas Gerais pelo ingls Ernest CasseI,
que em 1919 a vendeu ao industrial norte-americano Pecival Farquhar. Atravs de urcontralo
aprovado pelo Congresso Brasileiro em 1920, no governo Epitcio Pessoa, a Itabira foi
autorizada a exportar minrio e a construir a nova ferrovia Vitria-Minas. bem como um porto
de minrio e uma usina siderrgica. Combatida por Artur Bernardes na presidncia da
Repblica (1922-1 926) e Raul Soares no govero de Minas, a companhia no cumpriu todas
as obrigaes assumidas e teve seu contrato revogado em agosto de 1939. Imediatamente
Farquhar se associou a empresrios brasileiros e fundou a Companhia Brasileira de Minerao
e Siderurgia, que obteve o direito de explorar e exportar minrio de ferro 1operar a Estrada de
Ferro Vitria-Minas. Pelo Dereto-Lei 4.352, de 1 de julho de 1 942, o governo brasileiro
encampou a companhia de Farquhar e criou a Companhia Vale do Rio Doce, "sociedade
annima destinada explorao, transporte e exportao de minrio de ferro das minas de
Itabira, alm da explorao do trfego da Estrada de Ferro Vitria-Minas". Com a indenizao
recebida, Farquhar e alguns associados brasileiros criaram a empresa siderrgica Acesita -
Aos Espeiais Itabira. Ver Werner Saer, Sidemrgia e desenvoll'imenlo brasileiro, Rio de
Janeiro, Zhar. 1970, p. 91-94, e Luciano Martins, POlivoir el dl'eloppemem conomiqz/e -
formalion el volraion des Slmcmres poliliques au Brsil, Paris, Editions Anthropos, 1976, p.
165-233.
2.
O comportamento das exprtaes de minrio de mangans ede ferro durante os anos da guerra
foi instvel: de 1938a 1941,aexportao pulou de 136.843 tono para 437.402 ton.de mangans
e de 368. 510 tono para 420.756 tono de minrio de ferro. Contudo, no perodo subseqente,
observa-se uma queda: em 1944 a exportao de mangans desce para 146.896 tono e a de ferro,
para 82.895 tono Ver Mircea Buescu, Gl4erra e desenvolvimento: anlise da economia
brasileira durante a Segunda Guerra Mrmdial, Rio, Apec, 1976, p. 47.
3.
A Companhia Siderrgica Nacional, localizada em Volta Redonda (R),foi criada em 9 de abril
de 1941 e comeou a produzir ao emjunho de 1946. Na direo da Comisso Preparatria do
Plano Siderrgico, coube a Edmundo de Macedo Soares traar o projeto para a construo da
usina. Para maiores informaes sobre as negociaes e a efetiva implantao CCSN, ver
Werner Baer, op. cit.. Luciano Martins. op. cit., e Edmundo de Macedo Soares. Depoimemo
- 1986-1987, Rio, FGV/CPDOC - Histria Oral.
4. Benedito Valadares (1 892-1973) foi nomeado interventor em Minas em dezembro de 1933,
sucedendo a Gustavo Capanema, que havia assumido interinamente o cargo aps a more de
Olegrio Maciel. Abrindo mo do mandato de deputado Assemblia Nacional Constituinte,
para o qual havia sido eleito em maio de 1933 na legenda do Partido Progressista, governou
Minas at 29 de outubro de 1945, quando Vargas foi deposto da prcsidnica da Repblica por
um golpe militar que ps fm ao Estado Novo. Fundador do PSD mineiro. participou da
campanha de Dutraeem dezembro de 1 945 foi eleito deputado federal constituinte com o maior
nmero devotos em seu estado. Apoiou a candidatura de Jos Francisco Bias Fortes ao governo
mineiro, derrotada em 1947 em virude do apoio dado pela dissidncia pssedistaao candidato
da UDN, Milton Campos. Na mesma ocasio, foi derrotado na eleio para o Senado pr Artur
Bemardes Filho, do PR. Reeleito deputado federal em 1950 e senador em 1 954 e 1962,
permaneceu no Senado at 1971, quando encerrou as atividades polticas. Ver DHBB, op. cit.
Na
p
onta dos trilhos
5.
Em atendimento s exigncias da indstria paulista de que se fndasse um instituto tenolgico
destinado a orientar em bases cientficas o desenvolvimento da construo civil, foi criado em
1 926, junto Escola Politnica de So Paulo, o Laboratrio de Ensaio de Materiais.
Organizado por Ari Frederico Torres, o laboratrio adquiriu autonomia administrativa em
1934, no governo Armando Sales, transformando-se no Instituto de Pesquisas Tecnolgicas
(IPT), rgo anexo Universidade de So Paulo.
Inspirada nas idias de Taylor e Fayol (ver nota 7), e incentivada pelas conferncias do
professor suo Lon Walther sobre experincias no campo da psicotnica, a Associao
Comercial de So Paulo mobilizou-se para a criao de um instituto que cuidasse da
<. organizao cientfca do trabalho" . Tal iniciativa se concretizou em 23 de junho de 1 931 ,
com a fundao do Instituto de Organizao Racional do Trabalho (IDORT). Em janeiro do ano
seguinte apareceu o primeiro nmero de IDORT - Revista Brasileira de Prodlllhidade. sob a
responsabilidade do engenheiro e futuro governador Armando de Sales Oliveira. Ver Mrio
Guimares Ferri e Shozo Motoyama (coord.), Hist6riadas cincias no Brasil, So Paulo,EPU:
Editora da USP, 1979, p. 339, e "IDORT: 1931-1971 ;40 anos em prol da racionalizao do
trabalho" em IDORT - Revista Brasileira de Prodwividade, vol. 40, n2 471 -472, mai.Jjun.
1971.
6.
A formao econmica de Lucas Lopes, alm de autodidata, fo
'
j bastante ecltica. Os p
r
incipais
autores que o influenciaram foram Charles Gide ( 1 847-1932), um dos fundadores da Escola
Corporativista, autor de Compndio d'ecollomiapoU!ica; William Stanley Jevons ( 1835-1882)
e Lon Walras ( 1834-1910), que com seus Prilzcpios de economia e Eludes d'conomie
politique. respectivamente, notabilizaram-se pela elaborao da teoria da utilidade marginal;
Vilfredo Pareto ( 1 848-1923), autor de Mamtel d'conomie politique e criador da teoria do
valor, e Jean Sismondi ( 1 773-1842), autor de NO/Iveaux principes d'conomie
po/ilique e
defensor da interveno do Estado no domnio econmico. As informaes sobre esses autores
foram extradas de Graham Bannock, R. E. Baxtcr e Ray Rees, The Penguin dicitionar)' of
economics, Middlesex, Penguin Books. 1978.
7.
Frederick Winslow Taylor ( 1856-1915), engenheiro norte americano, concebeu um sistema de
organizao dentfca do trabalho, o taylorismo, basc.. '1do no controle do tempo de execuo
das tarefas e numa poltica de remunerao que incentivasse o operrio a produzir cada vez
mais.
Henri Fayol (l8411925), engenheiro e administrador francs, pregava a racionalizao da
administrao das empresas, preconizando a estrutura hierrquica, a instituio de chefias em
todos os escales e o treinamento dos chefes.
Henry Ford ( 1863-1947), pioneiro da indstria automobil stica norte-americana, lanou a idia
da construo em srie, introduzindo a linha de montagem e a padronizao das autopeas. Seu
mtodo industrial, o fordismo, resumia-se na reduo do preo do produto e no aumento da
produtividade atravs de uma poltica de aumentos salariais a servio de um projeto de sucesso
na acirrada competio capitalista. No livro Philosoph)' of labor ( 1 929), Ford procurou
demonstrar que seu sistema de organizao industrial ea o nico aoferecer soluo paraacrise
social.
8. Israel Pinheiro da Silva( 1896-1973) nasceu em Caets (Ma) e formou-se pcIaEscolade Minas
de Ouro Preto. Foi vereador em sua cidade e diretor da Companhia Cermica Joo Pinheiro,
Lucas Lops
fundada pr seu pai. Durante a inteventoria de Benedito Valadares foi secretrio de Agricul
tura, Indstria, Comrcio e Trabalho de MinaS ( 1 937-1 942), cargo do qual se afastou para
assumir a presidncia da Companhia Vale do Rio Doce. Um dos fndadores do PSD mineiro,
a partir de 1945 elegeu-se deputado federal em sucessivas legislaturas at ser nomeado, no
incio do governo JK, presidente da Companhia Urbanizadora da Nova Capital - Novacap,
ento criada para construir Braslia. Em21 de abril de 1960, com a inaugurao da nova capital,
foi nomedo prefeito de BrasJia, tendo exercido o cargo at a pose de Jnio Quadros em 31
de janeiro de 1961. Em 1 965, diante do veto militar indicao do banqueiro Sebastio Pais
de Almeida, foi lanado candidato ao governo de Minas pela coligao PSD-PTB. Eleito,
goverou o estado de 1966 a 1971. Ver DHBB, op. cI.
9. A Americanand Foreign Power (Amforp) foi criada pelo grup norte-americano Eletric Bond
and Share Co. (Ebasco) em 1923 com o objetivo de ampliar sua atuao internacio.nal. A
Amforp se instalou no Brasil em 1927, com a constituio das Empresas Eltricas Brasileiras
(EEB), posteriormente denominadas Companhia Auxiliar das Empresas Eltricas Brasileiras
(CAEEB). Ver Renato Feliciano Dias (coord.), Panorama do selOr de energia eltrica H
Brasil, Rio de Janeiro, Centro de Memria da Eletricidade nO Brasil, 1988, p. 62.
. Prevista pelo TratadodcPetrpolis (1903), que regulamentou a anexao do Acre ao territrio
brasileiro, a estrada de ferro ligando o Brasil Bolvia constituiu uma das obrigaes contradas
plos governos dos dois pases em 25 de abril de 1938, quando foi assinado no Rio de Janeiro
tratado sobre a sada e o aproveitamento do petrleo boliviano. O principal trecho da estrada,
entre Corumb e Santa Cruz de l Siera, foi entregue ao trfego em janeiro de 1955, e ao ato
de inaugurao estiveram presentes os chefes dos governos brasileiro e boliviano, Joo Caf
Filho e Albeo Estensoro, alm do ministro da Viao e Obras Pblicas do Brasil, Lucas
Lopes.
\ 1 . Ver a biografia de Percival Farquhar ( 1 864-1953) por Charles A. Gauld, The last Ttan;
Percival Farqllhar, American entreprenellr in hh America (edio especial do Relatrio
Hispano-Americano, Stanford University, 1964) e verbete no DHBB. op. cit. Farquhar
tambm personagem do romance de Mareio Souza, Mad Maria (Rio, Civilizao Brasileira,
1980), sobre a construo da Estrada de Ferro MadeiraMamor.
12. Daniel Serapio de Carvalho, antigo militante do PRM na Repblica Velha, foi eleito deputado
Constituinte em 1933 e Cmara ordinria em 1934. Na Constituinte, contrariando a
orientao de Artur Bernardes, presidente de seu partido, sustentou a legitimidade do discutido
projeto da Itabira Iron. Com a redemocratizao de 1945, filiou-se ao Partido Republicano
fundado por Bernardes e foi eleito,em2 de dezembro, deputado feeal Assemblia Nacional
Constituinte instalada em 1 de fevereiro de 1946. Por indicao de sua corrente poltica,
ocupou o Ministio da Agricultura no govero de coalizo do presidente Eurico Gaspar Dutra
( 1946 1951). Nesse perodo, foi o principal inspirador do Estatuto do Petrleo, que previa a
participao do capital privado estrangeiro no setor e que no obteve tramitao legislativa na
Cmara Federal. Ver DHBB. op. cil.
CAPITULO
Usecretrio de Estado
Valadares, Israel e Juscelino
Como o senhor compararia o interventor Benedito Valadares e seu secreUrio de
Agricultura. Israel Pinheiro?
Valadares era um homem de origem rural, de um ramo descendente
da famosa Joaquina do Pompeu. Veio para o Rio, onde completou o curso
secundrio, formou-se em odontologia e mais tarde diplomou-se em direito,
retornando sua origem em Par de Minas como advogado de sucesso, chefe
politico, vereador e prefeito, at se eleger deputado federal. Israel era um homem
de grande brilho, formado na Escola de Minas de Ouro Preto, onde obteve a
medalha de melhor aluno. Valadares era um homem ponderado, equilibrado, muito
seguro nas suas decises; Israel era um desbravador, um construtor, um tocador de
obras. O entendimento ente eles era bom, apesar dessas diferenas. Valadares
sempre teve muita confiana no Israel. Logo que assumiu o governo, trouxe-o para
um conselho, e depois para a Secretaria de Agricultura, Indstia, Comrcio e
Trabalho.
Israel Pinheiro era filho de Joo Pinheiro, antigo presidente de Minas,
e tinha tendncia a se envolver com poltica. Era conhecido da minha familia desde
o tempo de Ouro Preto, mas estreitamos contato pouco antes de eu vir para o Rio
de Janeiro trabalhar na CAEEB. Passei ento em seu gabinete na Secretaria de
Agricultura em Belo Horizonte e expus-lhe algumas idias que eu achava que
deveriam ser postas em prtica em Minas Gerais - uma delas, como j disse, era
a da criao de um instituto de tecnologia industial. Naquela poca eu era muito
estatizante, achava que quase tudo devia ser feito pelo governo. Talvez isso se
explicasse pelo fato de eu vir de uma regio que no tinha mais riquezas.
66
Lucas Lp
Na secretaria, em Minas, Israel teve uma idia muito inteligente, que
foi a de procurar constuir escolas. Fez a fazenda-escola de Florestal, tansformou
a antiga Escola de Agronomia de Viosa num centro de experimentao de alto
nvel, criou a escola de produtos laticnios em Cndido Tostes, tazendo tcnicos
e fermentos dinamarqueses que tansformaram o queijo de Minas em vrios tipos
hoje excepcionais. Imaginou tambm uma escola para a produo de carnes e
subprodutos no sul do estado. Israel imprimiu um dinamismo muito grande
Secretaria de Agricultura, foi seu grande organizador e responsvel plas idias
mais avanadas e de maior efeito. Minas precisava, por exemplo, de uma rdio
tansmissora. Ele conseguiu uma concesso e criou a Rdio Inconfdncia, com
potncia sufciente para cobrir o estado inteiro. Nela se irradiava o programa A hora
do fazendeiro. Foi ele tambem quem sugeriu a construao da Cidade Industial
junto a Belo Horizonte. Foi ele o grande estimulador da construo do Hotel de
Arax.
Israel Pinheiro esteve frente de todos esses grandes empreendimen
tos em Minas. Entretanto, deu muito trabalho, porque era um criador mas deixava
tudo pelo caminho, no conclua nada. Quase sempre, ao fim de algum tempo,
estava mais ou menos enrascado. E tinha conflitos permanentes com Valadares
quando lhe pedia verbas adicionais, porque estedizia: J anunciamos vrias vezes
que a Cidade Industrial estava sendo concluda! Agora no podemos pedir mais
verbas! " Era um relacionamento, no digo atitoso, mas vibrante.
Ao ser nomeado secretrio, em 1 943, o senhor j conhecia pessoalmeme Benedito
Valadares?
No. Eu o tinha visto de longe numa exposiO agropecuria, mas no
o conheia pessoalmente. Valadares era um homem muito simples, que tinha um
julgamento muito bom sobre todos. Ele percebeu que eu no era um candidato a
poltico e que tinha em mim um auxiliar tcnico que o ajudava a raciocinar. E em
fno de vrios fatores, inc1usivedo casamento do meu cunhado, Joo Pdua, com
sua filha Lcia, as familias se aproximaram muito. No principio Valadares me
tatava como um menino de pouca experincia. Eera verdade, eu no tinha trnsito
no governo federal, no conhecia ningum no mundo dos negcios. Mas ele sempre
foi muito amigo e cordial, sempre me deu apoio. Tivemos um relacionamento
muito bom, apesar de vivermos em universos diferentes - ele, num universo de
pHtica todas as horas do dia, e eu, no de um homem de administrao pblica.
o secretrio de Estado
67
Consta realmente que Benedito Valadares, a despeito de sua intensa atividade
poUtica, sabia isolar a administrao da infuncia poltico-partiddria.
verdade. Quando fui para a secretaria, Valadares me disse: " Preciso
que o senhor me ponha ordem nas obras de Arax e da Cidade Industrial, porque
no sei quanto ainda vamos ter que gastar. Israel tambm no sabe. E s abro novos
crditos se for para ccnc1u-las de fato. " No havia bons oramentos, as dificul
dades eram grandes, mas Valadares me deixou muito vontade para executar meu
trabalho na secretaria. c1aroque ele tinha um grande interesse na Cidade Industrial
e em Arax. Queria fazer de Arax algo como Poos de Caldas, a estao
hidromineral que se tornava a capital do Brasil durante as frias do presidente
Vargas. Getlio se deslocava para l e junto iam ministros de Estado, do Supremo
Tribunal, uma corte de altas autoridades. Valadares queria que Arax tivesse
condies melhores do que Poos de Caldas e se tornasse uma ponta de lana do
turismo.'
Durante seu per(odo R Secretaria de Agricultura, Juscelino Kubitschek' era
prefeito de Belo Horizonte. O senhor jd o conhecia?
Conheia mal. Passamos a ter um relacionamento exatamente nessa
poca. Juscelino eramdicoda policia mineira e se ligou ao Valadares na Revoluo
de 32, quando os dois estveram na fente do tnel da Mantiqueira. 3 Ao ser nomeado
interventor, Valadares levou-o como chefe da Casa Civil. Em seguida Juscelino
assumiu a prefeitura de Belo Horizonte, e realmente, com seu gnio e sua
capacidade criadora, foi um grande prefeito.
O governo Valadares era um govero muito tmido em termos sociais.
Valadares era um homem retrado, de formao tradicional, de Par de Minas.
Juscelino era um homem aberto, que tinha visitado a Europa, falava fancs e tinha
muitas relaes. Como prefeito, mobilizou muito a vida social de Belo Horizonte.
Ao construir Pampulha, levou para l Oscar Niemeyer, Lcio Costa, Burle Marx,
Portinari. Moderizou a cidade. E fez muita vida social, dava festas, era um p
de-valsa.
68
Luc Lops
A Cidade Industrial
Quaisforam suas primeiras providncias na Secretaria de Agricultura. Indstria.
Comrcio e Trabalho d Minas?
Quando Israel sugeriu meu nome ao Valadares, tive uma boa opor
tunidade de pr ordem na casa. Fiz na Secretaria de Agricultura, Indstria,
Comrcio e Trabalho de Minas praticamente a mesma coisa que Juarez Tvora'
havia feito no Ministrio da Agricultura. Antes dele, o ministrio era cheio de
rgos mais ou menos perdidos no espao. Ele criou uma estrutura com depara
mentos e divises, e eu o copiei, com ligeiras alteraes. Criei por exemplo o
Departamento de Fomento Industial, que no havia no ministrio. Atavs desse
rgo completamos a Cidade Industial e pude criar tambm o Instituto de
Tecnologia Industial de Minas Gerais, que tive a oportunidade de ver inaugurado,
mas depois se perdeu.
A Cdade Industrialfoi planejada por Israel Pinheirojunto com uma equipe?
A Cidade Industial foi planejada da forma mais interessante, tpica do
Israel. Vou contar algo que paree anedota, mas no . Ele no tinha a menor idia
do traado de uma cidade industial. Abriu ento uma enciclopdia qualquer e viu
l um mapinha da cidade de Camberra, nova capital da Austlia,' onde havia um
lugar com um pentgono e um eixo no centro, dizendo "Cidade Industial".
Mandou copiar aquele desenho, sem ter idia da conformao do sitio disponvel,
e simplesmente o plantou em cima do terreno. Ele precisava de algo que ningum
discutisse e conseguiu: " Est aqui, 0.Cidade Industrial de Camberra. No vamos
discutir e pronto."
A Cidade Industrial foi uma idia muito inteligente. Minas no tinha
um ncleo industrial, e a idia foi criar uma rea em que estmulos especiais do
governo atassem as indstias. O governo desapropriou uma rea grande, fez o
loteamento, o arruamento, e garantiu o acesso atravs de desvios das linhas da Oeste
de Minas e da Cental do Brasil. Em seguida arrendou os terrenos a indstias que
apresentassem um projeto, se comprometessem com um determinado programa de
construo. No se vendeu terreno a ningum. Arrendou-se por um praw deter
minado, fndo o qual, se a indstia no tivesse se instalado, o terreno retornaria ao
estado.
Lgoverno se comprometeu tambm a fornecer energia eltica para
as indstias, e para isso iniciou a construo da usina de Gafanhoto, uma pequena
usina hidreltrica de 15.000 kW no rio Par.' Quando assumi a secretaria, as obras
de Gafanhoto estavam andando razoavelmente bem, mas o navio que vinha dos
Estados Unidos tazendo os geradores foi afundado na guerra. Era um fornecimen
to, se no me engano, da General Eletic. Ns tivemos a perspetiva de que todo
o programa da Cidade Industrial iria ficar paralisado, pois no havia outa fonte de
energia. Mas a General Electic se disps a fazer outa mquina e a taz-Ia em
temp razovel.
Qual foi seu papel R concluso do projeto da Cidade Industrial?
Minha funo foi fazer a locao de reas, de modo a evitar que
algumas indstias mais poluentes se aproximassem das outras. Foi uma primeira
locao sem maior imprtncia, que mais tarde deve ter sido superada. Mas o que
fiz foi negociar contratos de arrendamento de terrenos. Um dos mais i mportantes,
e que resultou num enorme sucesso, foi o da Magnesita, produtora de refatrios de
magnsio. Era um projeto do Antnio Mouro Guimares e do grupo Mariani, da
Bahia. Eles possuiam a melhor mina de magnesita do Brasil e resolveram fazer
refatrios em Belo Horizonte. Hoje so donos do mercado brasileiro de refratrios,
compraram inclusive a fbrica de refatrios de silica que pertencia a grupos
paulistas.
Havia algum critrio de prioridade para a instalao das indstrias?
No havia prioridades exclusivistas. Fez-se um zoneamento das
indstias que normalmente pderiam se instalar na Cidade Industrial, evitando-se
aquelas excessivamente pesadas. Outras empresas que se instalaram l na minha
poca foram a Cimento Ita, do Juventino Dias, uma fbrica de tecidos importante
de Belo Horizonte, uma indstia Klabin de azulejos, um nmero grande de
pequenas indstrias.
Para esse empreendimento. Benedito Valadares. Israel Pinheiro e depois o senhor
mantiveram contato com rgos representtivos dos indstriais?
Sim. Sempre houve um contato grande ente o governo e a Fedeao
das Indstias de Minas. E eles sempre apoiaram a Cidade Industial. Minas vivia
Lucas Lopes
naquele momento um complexo grave de retardamento. Estava atrasada no
processo de industializao, tinha perdido oportunidade de instalar a Companhia
Siderrgica Nacional . Embora estivesse fazendo um esforo para expandir a usina
da Belgo Mineira em Monlevade, a grande industializao ainda no estava vista.
S se tornaria posslvel se surgisse um grande potencial hidreltico, se houvesse
rodovias, estradas de ferro, em suma, eixos de tansporte. Valadares j tinha
conscincia da necessidade de energia e transporte para a industializao, embora
isso s se tenha tornado mais claro no governo do Juscelino.
Quando Valadares deixou o governo, a usina de Gafanhoto ainda no
estava pronta. Estava praticamente montada, mas faltava acabamento. Eu tive a
sorte de, como secretrio de Viao e Obras Pblicas do governo Joo Beraldo,7
ligar a chave de transmisso da usina para a CidadeIndustiaI. Mas isso no impediu
que durante o governo Valadares a Cidade Industrial avanasse muito. Os empre
srios que se decidiram a ir para l tveram confiana em ns e se instalaram. A
Fbrica de Cimento Ita, por exemplo, fcou pronta antes de chegar a energia
eltrica e teve de permanecer alguns meses parada at comear a produzir.
A prpria Cidade Industrial acabou sendo inaugurada no governo
Joo Beraldo, e depois que tomou corpo e se tansformou num ncleo importante,
expandiu-se para o oeste, entrando pelo municipio de Contagem - hoje Betim e
Contagem talvez sejam maiores do que Belo Horizonte. E aqui h um comentrio
curioso. Se me perguntarem qual a origem do governador de Minas, Newton
Cardoso, eu digo: ele produto da industializao de Minas feita atavs da Cidade
Industrial. Newton Cardoso veio da Bahia porque tinha ligao com os proprie
trios das minas da Magnesita, trabalhou na Magnesita, firmou p, tornou-se
prefeito de Contagem e chegou ao governo do estado.'
Contagem transformou-se num foco de industrializao imenso, que
atraiu uma Fiat, por exemplo, que touxe dez mil operrios. Contagem hoje nem se
compara com o que sonhamos. Todas as indstrias que vo para Minas Gerais
instalam-se naquela rea da Cidade Industrial, pois uma rea que tem gua, boas
avenidas, tansporte e energia abundante. A Cemig ali forece energia a qualquer
um.
71
A escurido da noite mineira
Qual er a situao de Minas em relao 0produo e ao forecimento de energia
eltrica na poca do govero Valadares?
Minas j possua um parque de gerao. Era bastante modesto, mas
existia. A Fora e Luz de Minas Gerais, subsidiria da Amforp, abastecia Belo
Horizonte. J existiam a Cataguases-Leopoldina; a Mineira de Eletricidade, que
abastecia Juiz de Fora; a Central Eltrica do Piau, que abastecia uma indstia de
carbureto de clcio em Santos Dumont; a Indstria Prada de Eletricidade, que
abastecia Uberlndia e Araguari. O estado inteiro possua pequenas usinas, quase
todas decarter municipal. Na verdade era uma misria, era a iluminao da misria
do mineiro. A noite do mineiro era de uma pobreza, de uma escurido . . .
A primeira usina eltrica do Brasil foi montada em Campos, no
Estado do Rio, e era uma usina a vapor. A primeira hidreltrica foi construda em
Juiz de Fora, era uma pequena usina que se via da estrada para Belo Horizonte.'Eu
a conheci quando j estava parada h muitos anos. Era uma das primeiras mquinas
do gnero constudas no mundo, e desgraadamente uma dessas companhias
desmontou-a e vendeu-a como ferro-velho. Uma pea que deveria estar num museu
de eletricidade.
Os equipamentos dessas primeiras usinas em geral vinham de que pas?
De toda parte. Vinham da Europa, da Alemanha, Sucia, Inglaterra,
Sua. Os americanos tinham uma pequena participao, pois existia um problema
de ciclagem. Enquanto os europeus faziam usinas com 50 ciclos, os americanos
trabalhavam com 60. Esse problema de ciclagem criou dificuldades durante muito
tempo, e mais tarde se refletiu na neessidade de unificao ente Rio e So Paulo,
que custou uma fortuna. O Rio tinha 50 ciclos, So Paulo 60, e tivemos de
tansfrmar todos os nossos equipamentos de 50 para 60. Cada motor de elevador
teve de ser substitudo. No interior de Minas, de incio, geralmente as usinas eram
de 50 ciclos.
Como foi possvel o govero do estado construir a usina de Gafanhoto para
abastecer a Cidade Industrial, se a Aniforp tinha concesso para o forecimento
de energia a Belo Horizonte?
72
Lucas Lopes
que a Cidade Industrial foi localizada atavs de uma manobra que
Valadares fez para se liberar da concessao da Amforp. Ele fez uma rediviso
territorial e criou um municpio novo, Betim, cuja fronteira passava a sete
quilmetros do cento de Belo Horizonte. O novo municlpio deixou assim de ser
80 de concesso da Amforp, que tambm no reclamou porque no tinha
capacidade de fornecer nada alm do que j fornecia a Belo Horizonte.
Conta-se que Antnio Carlos havia vendido a Companhia de Fora e Luz de Minas
Gerais Amforp para obter fndos pra fnanciar a Revoluo de 30. O senhor
ouviu/alar 1SSO?
Lembro que no meu tempo de menino dizia-se isso em Belo Hori
zonte, mas nunca me pareceu que fosse muito lgico. Ele deve ter vendido outas
coisas mais fceis + O fato que a Amforp, que era representante no Brasil da
Eletric Bond and Share, a Ebasco, comprou aqui um grande nmero de empresas
de eleticidade no perlodo que antecedeu o crash da Bolsa em 1 929. Comeou a ter
uma grande expanso, mas logo depois do crash fcou a zero, sem capital. No pde
mais se expandir, e por isso mesmo, por falta de investimento da Ebasco, Belo
Horizonte ficou atrasadlssima.
COllStruo da usina de GafallhOlo, lLrio Par, na dcada de 194.
o secretrio de Estado T
Benedito Valadares tinha portanto conscincia de que atravs da Amforp no
resolveria o problema energtico de Belo Horizonte.
Absoluta. Por isso que ele fez a mudana da divisa dos municipios.
Ele tinha conflitos permanentes com a Amforp, porque ela no fornecia energia
sufciente, e Belo Horizonte vivia s escuras. Chegou-se a pr em operao um
aparelho de gs pobre, do tempo da mudana da capital, uma mquina imensa que
fazia um enorme barulho. Era uma mquina tremenda que acabou sendo vendida
para o ferro-velho. Nessa fase Belo Horizonte era muito pobre, mas comearam a
surgir os sonhos e os objetivos mais amplos. Houve uma continuidade desse
esforo, que foi iniciado por Valadares e continuado por Milton Campos" e
Juscelino.
A engenharia da usina de Gafanhoto era mineira?
Era uma engenharia das mais si ngelas, no teve nenhuma importncia
como projeto. Era uma usina pequena, de um canal lateral, do tipo clssico. Antes
de se criar a grande engenharia nacional, as usinas eltricas eram quase sempre
vendidas pelo fabricante do equipamento, que fornecia um gerador e uma turbina
e mandava o engenheiro colocar aquilo no local. De modo que a engenharia era
secundria. Quase todas as usinas antigas eram pequenas, de fio d' gua, com uma
pequena barragem desviando uma cachoeira. S mais tarde que surgiram
grandes represas e grandes obras.
o governo Valadares desenvolveu outros projetos. alm da usina de Gafanhoto?
Alm de Gafanhoto, o governo Valadares construiu a usina de Pai
Joaquim, para abastecer Arax e Uberaba. Imaginvamos fazer uma cidade
industrial em Montes Claros, onde se instalou uma pequena usina, e pensvamos
em fazer um ncleo industrial em Governador Valadares, onde tambm se iniciou
uma obra pequena.
Havia uma concepo interessante naquela poca, que vale a pena
referir. Os objetivos de suprimento para a regio de Belo Horizonte, por exemplo,
no contemplavam projetos hidrulicos muito distantes, pois no existiam linhas
de transmisso de alta tenso cobrindo grandes distncias. A maior linha de
transmisso existente no Brasil era uma linha de 220 mil volts ao longo da Estada
de Ferro Paulista, de capacidade muito limitada. De modo geral, ficvamos
74
Lucas Lps
procurando na rea em torno de Belo Horizonte locais com potencial hidrulico. Foi
por isso que nos concentramos na possibilidade de usar uma barragem num local
chamado Fecho do Funil, na Central do Brasil, para construir uma usina. Tive muito
entusiasmo pelo Fecho do Funil, que foi um projeto importante, mas nunca chegou
a se realizar, porque mais tarde o problema de forecimento de energia a grandes
distncias foi completamente superado. A tecnologia da linha de transmisso
mudou o quadro, e foi possvel buscar energia em outras reas. Salto Grande do
Santo Antnio, por exemplo, fica a 160 quilmetros de Belo Horizonte. Itutinga
fca mais longe ainda. A concepo deque sedeveria produzir e transportar energia
em escala maior evoluiu no governo Milton Campos, quandoo secretrio de Viao
Jos Rodrigues Seabra" encomendou um Plano de Eletrificao de Minas, e se
concretizou realmente no governo Juscelino, com a Cemig. O sistema Cemig
incorporou todas as linhas de transmisso e hoje um grid, um sistema interligado.
A Coordenao da Mobilizao Econmica
Durante seu per(odo na Secretaria de Agricultura e Indstria de Minasfoi criada
a Coordenao da Mobilizao Econmica, rgo federal encarregado de mobi
lizar a economia do paEs diante da situao de emergncia trazida pela guerra. "
Qual a sua avaliao do desempenho da Coordenao?
A Coordenao da Mobilizao Econmica foi criada por um decreto
amplfssimo, que lhe dava poderes para atuar no Brasil inteiro. Foi obra do Joo
Alberto,13 feita naquele estilo clssico de improvisao dos tempos de guerra: "
preciso fazer alguma coisa, no podemos ficar sem fazer nada! " Joo Albero
mobilizou uma equipe muito boa, trazendo de So Paulo o grupo do IP, chefiado
por Ari Torres, que fez um grande esforo de substituio de importaes. O grande
tabalho da Coordenao da Mobilizao Econmica foi mobilizar fbricas para
produzir coisas que estavam em falta.
Pode-se concluir que a Coordenao representou uma aliana entre os industriais
paulistas e os militares. via Joo Alberto?
No, no havia uma polftica interna de aliana. Aliana era conta
Hitler. Alm do mais, Joo Alberto era militar por acaso. Foi um grande pioneiro,
o secretrio de Estado 75
um agitador de idias. Conheci-o relativamente pouco, apenas em breves contatos
ofciais durante o peroo da mobilizao econmica, e verifquei que era um
homem de grande vivacidade e inteligncia, sem nenhuma limitao nos seus
mtodos de tabalho e de ao. Ele no tinha nenhuma preocupao com o Tribunal
de Contas, com as verbas disponveis; precisava realizar projetos, eliminar as
difculdades resultantes da guerra, e fazia isso com grande capacidade. Sabia reunir
boas lideranas e bons auxiliares, e de fato cercou-se de alguns dos melhores nomes
da engenharia, da qumica e da indstia brasileiras. No apenas tcnicos, mas
empresrios colaboraram com ele na mobilizao. Seu esforo maior foi natural
mente no setor industrial. Precisvamos substituir peas importadas, produzir no
Brasil aquilo que faltava para permitir que as mquinas j existentes continuassem
funcionando.
Contei h pouco que quando estava sendo constuda a usina de
Gafanhoto ocorreu o afundamento de um navio na costa brasileira, e os geradores
se perderam. Foi preciso uma grande ao politica e diplomtica para conseguir que
a General Electic os substitusse o mais depressa possvel, e contamos com o
interesse e a boa vontade de Joo Alberto.
So Paulo, com o IPT contribuiu claramente para o desempenho da Coordenao
d Mobilizao Econmica. Qual foi a contribuio de Minas?
Minas deu uma contibuio relativamente boa atavs dos tcnicos da
Escola de Minas de Ouro Preto e outas escolas. J o Rio de Janeiro abrigava o
Instituto Nacional de Tecnologia, e tambm deu uma contribuiO enorme. O
instituto tinha alguns dos melhores tcnicos em fermentao, produo de alimen
tos etc., e era mais voltado para a pesquisa cientlfica. So Paulo era mais objetivo,
queria descobrir como produzir parafsos mais baratos, esse tipo de coisa.
Todo o mundo participou da mobilizao econmica. Acontece que
os estados naquela pca no tinham quase nenhuma comunicao ente si. A
guerra deixou o Brasil muito isolado, pouco sabamos do que estava acontecendo
no Par, por exemplo. Alm do mais ficamos bloqueados na costa por submarinos
alemes que durante meses afundaram navios brasileiros.
Como foi a atuao d Coordenao da Mobilizao Econmica em Minas
Geris?
A Coordenao da Mobilizao Econmica deveria distribuir no
estado quotas de acar, gasolina, sal etc. Em alguns lugares Joo Alberto designou
76
Lucas Lops
os coordenadores, que passaram a ser os responsveis por essa distibuio e
comearam a entar em conflito com os polticos locais. Valadares ento disse:
"No, aqui em Minas, no. Podem deixar que eu me incumbo de todos os
trabalhos." E na verdade encarregou a Secretaria de Agricultura de execut-los.
Assim, recebi um documento do Joo Alberto, cuja base legal ignoro qual seja,
nomeando-me coordenador da Mobilizao Econmica em Minas. A principal
atividade era a alocao de quotas de produtos.
Nessa poca tambm partici pamos do chamado esforo de guerra, um
esforo de produo. A Secretaria de Agicultura lanou a campanha " Hortas para
a vitria ", pelo programa A hora do fazendeiro, da Rdio Inconfdncia. Quem
fazia esse programa era um auxiliar muito bom, Murilo Rubio.14 A idia era que
em cada lote de Belo Horizonte - uma cidade de casas pequenas, com quintal -
se plantasse uma horta, para aliviar a presso sobre o mercado de alimentos. Foi
feita uma campanha modesta, mas tenho a impresso de que deu bons resultados.
Lsecretrio de Agricultura lcas Lopes (32 da diT.) recebe o
general Anpio Gomes, coordenador da MobiliZl o
Eonmica (52 da dir.). Em primeiro plano. ddireita,
Amrico Ren Giannetti. Belo Horizonte, 1944.
o secretio de Estado
A guerra e a economia mineira

A guerra trouxe alguma modifcaao na estrutur agrlcola de Minas, como
aconteceu, por exemplo, com a borracha na Amaznia?
Minas teve restries muito grandes nas suas exportaes. ramos
basicamente exprtadores de caf e de alguns poucos produtos para o mercado
interno. O governo federal comeou a estocar caf e tivemos que fazer o mesmo em
Minas.
E em relaao pecuria e indstria leiteira?
Naquela pca o Brasil viveu a grande aventura do zebu. O zebu foi
uma raa introduzida no Tringulo Mineiro por alguns criadores aventureiros que
foram
I
ndia e de l touxeram animais puros de raas locais, como o guzer, o gir
e o nelore. O gado brasileiro at ento era um gado descendente das primeiras
importaes dos portugueses, geneticamente decadente. No existiam ex princias
de importao de gado de raas mais apuradas, europias ou americanas, como o
jrsei, o hertford e outras, que s mais tarde foram introduzidas aqui. O zebu ento
foi levado para o Tringulo Mineiro eteve uma adaptao excepcional porque um
gado muito rstico, que vive em pastos relativamente pobres, vai buscar seu
alimento longe. Pde ser criado com sucesso e no fim de alguns anos passou a ser
um gado de alta produtividade em carne. Mas na parte do leite sempre foi deficiente.
As raas de maior produtividade em leite so principalmente o gado holands
branco e vermelho e o jrsei.
E como fcou a indstria txil?
A indstria txtil estava em seus primeiros anos de vida. Minas no
era grande produtora de algodo, um produto que vinha quase todo do Nordeste.
Mas ns fizemos um esforo para produzir algodo e obtivemos um sucesso
razovel. Foi feita tambm outa campanha, menos bem-sucedida, mas muito
simptica, que foi a campanha do bicho-da-seda. Incentivamos o plantio da amora
e distribumos ovos de bicho-da-seda. Queramos produzir ainda mel de abelha. E
a encontamos no Valadares uma reao muito engraada, anedtica. Ele tinha
horror a bicho pequeno e dizia: "Eu s gosto de bicho grande: boi, burro. Esses
bichos pequenos, bicho-da-seda, abelha, isso no d dinheiro, no vai fazer a
78
Lucas Lopes
riqueza de nenhum agricultor. Esqueam isso." A teoria dele era essa: bicho grande
d dinheiro, mas bicho pequeno no d.
Durante a guerra surgiram novos grupos mineradores em Minas Gerais?
Sim. Houve pequenos grupos que naquela poca comearam a pro
duzir minrio de ferro para a exprtao e em seguida para o fornecimento a Volta
Reonda. Esses grupos se localizaram no eixo da Central do Brasil, no vale do
Paraopeba, mas como eram pequenos, no tinham vages prprios para o tans
porte. A prpria minerao era preria, feita com p, picareta e dinamite. Eles
carregavam pequenos caminhes com o minrio, colocavam-no em plataformas
constuidas ao lado da linha da Cental, e quando acumulavam o volume de um
vago, o tem parava e os operrios faziam o carregamento. Era tudo muito precrio.
E nessa poca s se exportava o minrio rico, de alto ter, o chamado lump ore, a
hematita compacta. Era um minrio que ia diretamente para o forno de ao,
tabalhava como sucata. Hoje esse minrio muito pouco usado porque
durlssimo, e o alto-forno requer um minrio mais granulado, fino, mais fcil de
fundir.
Quanto ao mangans, houve tambm grande procura e foi feito um
esforo srio de produo. A maior mina de mangans que havia era a do Morro da
Mina, em Lafaiete, que foi propriedade da frma alem A. Thum e depois passou
para a United States Steel, que a explorou durante anos. Essa mina veio a se esgotar
h uns vinte anos, mas durante a guerra teve uma importncia grande, porque o
mangans um minrio relativamente nobre, que apesar de entrar em escala
pequena, tem muito valor como tempero na produo de aos.
Houve tambm nessa poca uma certa propaganda e um esforo na
busca do cristal de rocha em Minas. Foi feita uma pesquisa, e houve um esforo de
produo na regio de Governador Valadares.
Pesquisou-se urnio?
No. Em Minas nem se sabia o que era urnio naquela poca. Houve
um esforo na busca de estanho, que era um metal raro. A Sara, Sociedade Mineira
de Amianto, comeou a pesquisar estanho na rea de So Joo deI Rei, onde mais
tarde encontrou tantalita e outros minrios nobres. Lego depis da guerra a Sara
fez um contato para receber concentrados de estanho da BoJivia e produzir o metal
estanho na Estanlfera Brasileira, que existia em Volta Redonda. Foi o grupo do
.
Galdeano que fez esse projeto.
f.
c `
Visita 0presidellte Getlio Vargas dAErposio Nacional de Animais, em Belo Horizollte,
em julho de 1944. Da esq" o secretrio de Fi1wllas Oridio de Abreu (12), Getrlio (42), o
goverador Benedito Valadares (jf) e o secretrio de Agricultura lcas Lopes (72).
Quem deve ser o agente econmico?
Podemos portanto concluir que durante a guerrafoifdto um esforo para expandir
a economia mineira.
Ns realmente no tnhamos muita expanso a fazer, a no ser procurar
aperfeioar aquilo que j possuamos. E dentro da nossa pobreza produzimos muita
coisa. Houve um certo esforo, mas modesto. Minas s viu um horizonte maior
mais tarde.
Tive a oportunidade, na Secretariade Agricultura, de desenvolver uma
atividade muito grande num periodo em que Minas estava comeando a acordar
para o esforo de desenvolvimento econmico. Definiram-se as obras mais
imprtantes e criou-se um clima de muito trabalho, numa fase em que ao mesmo
tempo se travava uma luta politica muito aguda. Tive uma atuao puramente
tcnica, sem nenhuma inteno politica, num periodo extremamente politico, que
foram os anos que precederam a primeira queda de Vargas do poder.
80
Memrias do Desenvolvi mento
Lucas Lopes
No momento em que deixei a secretaria eu estava tentndo elaborar
uma coletnea de tabalhos, sob o ttulo "ContibuiO para o planejamento
industial de Minas Gerais". Eram tabalhos realizados por mim e por auxiliares
meus de vrios setores. Cada um estava escrevendo uma memria que servisse de
base, de orientao ede educao para os nossos superiores. O grande problema dos
tcnicos no governo nunca obedecer aos superiores, mas procurar educ-los,
encaminh-los para o bom sentido, dar sugestes que no os levem a caminhos sem
salda.
Essas "Contibuies" incluam um plano de industrializaO, um
estudo sobre a eletrifcao de Minas, com a anlise de cada uma das empresas
existentes, e o projeto das Centais Elticas do Fecho do Funil. Havia um plano
rodovirio, feito pelo Demerval Pimenta, que era o secretrio de Viao, e um
estudo sobre transporte ferrovirio, feito por mim. No se tatava de planos de
obras, mas de estudos de pesquisa, de sondagem. Loureno Menicucci escreveu
sobre a indstia de adubos, outros fizeram uma anlise-diagnstico dos demais
setores: indstia de fungicidas, de leos de algodo, de lcool-motor, de leo de
rcino -na poca o leo dericino era usado nos avies, pois no congelava a baixas
temperaturas, de modo que tinha um valor enorme. Estudaram-se ainda as inds
tias de acar, carnes, tecidos etc. Escreveu-se sobre a Cidade Industial, prepa
ram-se estatfsticas de custos das reas econmicas. Fizemos tambm um programa
de estudos do alto So Francisco.
Esse nosso tabalho foi concluido nos ltimos dias do govero
Valadares e no chegou a ser publicado. Mais tarde publicaram-se techos de forma
esparsa na Follw de Minas e outros jornais, e de qualquer maneira acredito que o
que fzemos tenha servido de base para outosY
Em 1 945, ao mesmo tempo em que o senhor trabalhava nessas "Contribuies
para o planejamento industrial de Minas " . houve uma polmica famosa entre
Eugnio Gudin e Roberto Simonsen extamente sobre a idia de planejamento
econmico. Esse debate repercutiu em Minas?
No. Esse debate hoje importante porque est transcrito em livro,
mas na poca no teve tanta repercusso. Eram as teses da livre empresa, defendidas
por Gudin, contra as da economia planifcada, defendidas por Roberto Simonsen.
Eu, pessoalmente, era muito simptico ao Roberto Simonsen, porque vivi muito a
idia de planejamento. Houve uma fase em que tive muito entusiasmo pelo
planejamento do Roosevelt, do Tennessee Valley Autority ."Mas essas idias no
Lsecretrio de Estado
81
significavam o planejamento integral da economia. Eu era entusiasta do plano
obra, do plano de servio.
A discusso entre Gudin e Simonsen foi um pouco distorcida. Roberto
Simonsen no queria um planejamento macroeconmico, era um homem de
formao executiva, que queria construir, fabricar, agir. Confesso que esse debate
para mim muito fustante. Hoje se diz: Ah, foi muito importante, prque um
defendeu a tese da livre empresa, eo outro a do intervencionismo. " Mas na verdade
no era bem isso. Eram apenas espritos diferentes tabalhando de formas diferentes
em busca do melhor para o Brasil. Gudin era um homem de formao liberal
britnica, com conhecimentos de economia matemtica; foi o primeiro brasileiro
a lidar com Keynes, participou de Bretton Woods. 1 8Roberto Simonsen no era um
homem desse tipo; era um construtor, dono da Companhia Construtora de Santos,
um homem de trabalho que tambm tinha tendncia a historiador.
Confesso que o debate entre Simonsen e Gudin me atingiu muito de
longe. No participei dele, ainda no lia muito sobre o assunto, estava com a mo
na massa do tabalho, de modo que no me preocupei.
Lsecrerrio de Agricullllra Lucas Lopes (4! da esq.)
e () secretrio de Viao e Obras Pfiblicas
Demerval Pimenta (5!).
Lucas Lopes
o senhor mencionou que naquela poca tinha uma viso estatizante, achava que
tudo devia ser feito pelo govero. De fato, o projeto de industrializao de Belo
Horizonte foi feito via Estado.
No tivemos muitas alternativas. Minas era um estado pobre, onde as
diferentes reas defendiam interesses regionais sem pensarno conjunto. Os homens
da Zona da Mata no tinham a menor idia do que acontecia no Tringulo Mineiro,
no norte ou cento do estado. Politicamente estavam todos isolados, s se reuniam
para escolher o candidato a governador, e nesse momento se digladiavam. Era a
turma do Olegrio Maciel conta a turma do Raul Soares, do Bernardes. Minas
nunca teve unidade, nunca teve um centro cultural importante. S veio a ter depois
que Belo Horizonte adquiriu projeo econmica. Mas ainda hoje Minas no to
importante como So Paulo. A Universidade de Minas Gerais importante, mas
no tanto quanto a Universidade de So Paulo ou a de Campinas. De modo que
Minas sempre sofeu dessa disperso, e s veio a ganhar uma certa unidade com a
industrializao. Da a importncia da Cemig e de Furnas. Foi isso que deu unidade
ao estado.
Naquela poca ns dvamos importncia secundria ao problema de
quem deveria ser o agente econmico. Lamentvamos muito que no existisse
iniciativa privada para produzir energia eltrica em Minas, mas nem por isso
cruzvamos os braos esperando que ela surgisse. Sabamos que teramos que ir
para um processo de capitalizao do Estado, em busca de formao de massa de
recursos, . mas nem por isso ramos socialistas. Eu no tinha nenhuma posio
socializante pelo fato de estar convencido de que a energia eltrica devia ser
necessariamente produzida pelo governo, ainda que com a participao de capitais
privados, a fim de temperar as administraes pblicas e evitar que elas ficassem
desorientadas em termos das noes de lucro e benefcio.
L fim do Estado Novo em Mina
Como o senhor pessoalmente acompanhou a guerra?
Ns vamos a guerra muito de longe. Todos ramos loucos para
assistir aos programas da guerra, que eram os jornais de cinema. De rdio havia
muito pouca coisa, praticamente no havia transmisso interacional, a no ser uma
ou outra notcia da BBC. Lembro que no Rio de Janeiro havia o Cineac, que
Lsecretrio de Estado K
diariamente exibia meia-hora defashes da guerra. Quase todos os flmes eram de
propaganda inglesa, praticamente no havia filme alemo.
o senhor chegou a acreditar na poca que a Alemanh pudesse ganhar a guerra?
Nunca pensei nesse problema. Eu estava muito longe, no tinha idia
do que ocorria. A guerra sem dvida atingiu o Brasil, mas no soframos
diretamente. Eu j no tinha mais idade para ser mobilizado, no tinha ningum
prximo envolvido, j tinha vivido a experincia da Revoluo de 30, de modo que
sabia que a guerra era uma coisa muito suja. verdade que meu irmo mais jovem,
Hlio, ao formar-se em medicina, alistou-se na Marinha e serviu um bom tempo em
navios que protegiam os comboios de cargueiros na costa do Brasil conta os
submarinos alemes.
Houve nessa poca oportunidade de muita leitura, muito estudo. A
guerra, especialmente na sua fase inicial, dividiu o Brasil em extrema direita e
extrema esquerda. Os integralistas entraram numa linha de apoio ao fascismo,
enquanto os grupos de esquerda, para evitar que o Brasil casse no fascismo,
tentavam intoduzirregimes de revoluo de esquerda. Tudo isso ocorreu no Brasil
com muita veemncia, muito mais do que hoje se imagina. Hoje, quando leio o que
ocorreu naquela poca, no sinto to de perto. Eu estava longe.
Mas o senhor estava pert de outro processo, que comeou em Minas: a reao
contra o Estado Novo.
Na pca o problema no era propriamente o Estado Novo. O que
ocorreu foi mais uma reao contra o continusmo de Vargas. Benedito Valadares,
que era um homem criado por Vargas, fiel a Vargas, num determinado momento
convenceu-se de que no havia mais possibilidade de Vargas permanecer no poder
e mobilizou foras para criar o PSD, o Partido Social Democrtico, "que iria abrir
novos horizontes. Ele teve, nessa ocasio, um apoio muito grande do Chico
Campos20 e de uma elite mineira que achava que havia chegado o momento de
Vargas abrir o pas para o regime democrtico, especialmente depois de terminada
a guerra, com a volta dos pracinhas.
Quem/azia parte dessa elite?
Quando se faz uma lista dos que constituam a elite mineira, observa
se que os nomes eram o que houve de melhor durante muitos anos. Jos Maria
Luca Lp
Alkin21 era um grande nome, Juscelino tambm, ambos de uma gerao mais
nova. Mas de certa forma, quase todos os antigos polticos mineiros eram de uma
linha liberal -Bias Fortes, Ribeiro de Andrada, Venceslau Brs, Artur Berardes,
essa turma toda. Minas se mobilizou, se uniu em tomo de uma tese de liberao, de
retomo democracia.
Mas Minas tambm tinha uma elite de oposio ao Estado Novo que iria constituir
a UDN. "
Meu depoimento sobre isso muito fraco, pois fui um observador
marginal que nem mesmo participou dos acontecimentos, que vivia lendo coisas
mais vagas. Nunca participei de poltica, nunca tve influncia, nunca fui membro
de nenhum dos partidos polticos de Minas. De qualquer maneira, posso dizer que
durante certo tempo houve realmente uma diviso interna em Minas -um partido
apiando Vargas e outro se opondo. Mas isso j vinha desde o tempo do Olegrio
Maciel. Agora, no momento da deposio, em 1 945, tenho a impresso de que
Vargas no teve quase nenhum apoio em Minas. Todos os polfticos mineiros
estavam mais ou menos contra ele. Do seu lado ficou o Capanema, ministro da
Educao, que sempre foi meio poeta, tinha uma liderana intelectual mas era muito
pouco ativo pliticamente. J Francisco Campos, que tinha sido ministro daJustia
e foi quem escreveu a Polaca, a Constituio do golpe de
3
7, mais tarde escreveu
um dos textos mais violentos contra a permanncia de Vargas no pder, insistindo
para que ele convocasse eleies e abrisse o pas para um regime mais democrtico.
Chico Campos era absolutamente objetivo.
Dois anos antes do fm d Estado Novo. em 1943. a parte da elite mineira que j
se opunha a Vargas divulgou o Manifesto dos mineiros, pedindo a convocao de
elei6es. Benedito Valadares comentava esse episdio nas reuni6es do secrta
riado?
No. Ele nunca falava em reunio de secretariado. H uma anedota
segundo a qual Valadares sempre considerou que reunio com mais de dois
comicio . . . Ele tocava idias com alguns amigos mais ntimos, em tertlias no salo
de couro do palcio da Liberdade. Mas os homens com quem ele mais tocava idias
no participavam diretamente da ao pltica, como por exemplo Mrio Casas
santa, que era um grande professor, reitor da Universidade, Mrio Matos, grande
advogado e administador. Esses foram os seus amigos da vida inteira. Chico
Noronha, Joo Quadros . . .
L secreto de Estado K
Sempre que chegava algum de fora, ia ao palcio jantar com
Valadares e conversar sobre poltica. Naturalmente ele era um homem de antenas
muito vivas e participava de tudo o que ocorria no universo politico. Sabia de tudo
o que estava ocorrendo no Rio atavs dos amigos que tinha aqui, que a todo instante
lhe telefonavam ou mandavam recados. Vinha ao Rio muito feqentemente e
passava semanas aqui, conversando, tocando idias. Mantinha um relacionamento
muito esteito com homens-chaves como Agamenon Magalhes, Ferando Costa2e
outos.
A mudna de atitude de Valadres realmente curiosa. Ele foi o nico dos
interventores do Estdo Novo que apoiou a derrubada de Vargas, divulgando no
prprio dia 29 de outubro de
1
945 um manifesto que causou grande sensao. Mas
a solidariedade que prestou ao golpe no impediu que ele mesmo ca(sejunto com
Getlio e o govero mineirofosse entregue ao Poder Judicirio. Comofoi vista em
Minas essa atitude de Valadares, to diferente da dos demais interventores?
Deve-se lembrar que Valadares, com a autorizao de Getlio, foi
levado a mobilizar foras que apoi assem a transio democrtica. Essas foras iriam
se congregar no Partido Social Democrtico, o PSD. O momento crucial da
formao do PSD foi a visitado Valadares a So Paulo. Ele foi para lcomJuscelino
- que alis conta o episdio em suas memrias" -, foi recebido pelo inteventor
Fernando Costa, instalou-se no palcio dos Camps Elsios e convocou todas as
foras politicas de So Paulo para uma reunio. Nesse enconto, declarou que tinha
autorizao para criar um partido democrtico, o PSD, independente de teses
continuistas. O partido iria apoiar a candidatura Dutra, que surgiu prque a UDN
teve a infelicidade de expor um espado contra Getlio, lanando a candidatura de
Eduardo Gomes, um sim bolo nacional. Valadares dizia: "Bom, conta um espado
s outo espado." E assim Dutra foi lanado candidato do PSD.
Quando se decidiu em So Paulo que se iria formar um partido em
apoio a Dutra, e no reeleio de Getlio, os paulistas imediatamente se
polarizaram em toro desse partido. Valadares saiu de So Paulo com o PSD
polarizando o Brasil inteiro, mas nesse momento a turma em torno de Vargas
comeou a combat-lo, a tentar destruir os dois, a ele e ao partido. Foi ai que
comeou realmente o conflito. Alexandre Marcondes Filho, ministo do Trabalho,
estava tentando criar o PB, e Hugo Borghi estava mobilizando o queremismo, as
agitaes de rua?'
Apesar disso Valadares conseguiu organizar o PSD, e levou para o
partido Agamenon Magalhes, a melhor elite do Rio Grande do Sul, a melhor elite
86
Lucas Lopes
de So Paulo. O PSD tornou-se um partido fortssimo, tanto assim que depois da
queda do Getlio ganhou a eleio com Duta. Na hora da eleio o voto estava todo
com o Valadares. Eduardo Gomes, apesar de ser um grande nome, um smbolo, um
heri, sofeu uma derrota temenda.
A campanha do PSD mineiro
Aind antes da queda de Getlio, Dutra iniciou sua campanha eleitoral exatamente
em Belo Horizonte. O senhor se record disso?
claro. Ele fez o primeiro discurso eleitoral num palanque da Feira
de Amostras, debaixo de um temporal horroroso. Teve que sair correndo e ir para
o estdio da Rdio Inconfidncia para poder ler o discurso que tinha preparado.
Acontece que 80% desse discurso, quem tinha escrito era eu. Era um discurso muito
objetivo, dizendo o que Minas queria: estadas, isso e aquilo. No tinha nada de
ideolgico. Se tinha, no era meu.
O senhor j esperava pela qued de Getlio da forma como aconteceu?
Para mim foi uma surpresa. Eu acompanhava o processo de tenso em
tomo de Vargas atravs do que os jornais diziam, das declaraes do Gis Monteiro
e outos, mas no dia em que ele caiu eu no estava esperando. No dia em que tivemos
a notcia de que Getlio seria deposto, porque acabara de nomear o Bejo chefe de
polcia,26 eu estava do lado do Valadares, levando o cardeal de Aparecida, dom
Carlos Carmelo, para visitar a Cidade Industrial. Estvamos l quando algum veio
avisar ao Valadares que voltasse com urgncia ao palcio, porque havia telefone
mas do Rio muito importantes. Ele voltou, ficou sabendo que o Bejo tinha sido
nomeado e pegou o trem para o Rio na mesma hora para ver o que estava
acontecendo. O resultado foi que Getlio foi deposto, e tomou posse o presidente
do Supremo Tribunal Federal, Jos Linhares. Valadares tambm foi destitudo , e
ainda tentou obter que Ovdio de Abreu".fcasse como interventor em Minas, mas
no conseguiu. Afinal o presidente do Tribunal de Justia de Minas, Nsio Batista,
assumiu o governo. Nsio era um homem bom, havia convivido com o Valadares
durante muito tempo, de modo que no houve grandes campanhas, grande
violncia.
L secretrio de Estado
Valadares fcou no Rio de Janeiro meio desesperado: "No volto para
Minas, perdi tudo! " Ns, alguns de seus amigos, viemos de Belo Horiwnte para
o Rio, o levamos de volta, e resolvemos entar na campanha do PSO. Em dois meses
fzemos uma bela campanha e demos uma surra na UON. Elegemos Duta
presidente, e para a Constituinte elegemos Valadares, Capanema, Bias Fortes, toda
a elite mineira. Chico Camps no quis concorrer, no tinha a preocupao de ir para
o Congresso.
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MO qutro ultimas meses do presenteano(Jho, /Q,
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Carlazes da UDN e do PSD na
campanha eleitoral de 1945.
Lucas Lopes
Como foi a campanha eleitoral em Minas?
Havia a campanha da UDN, que era extremamente inteligente, feita
por uma rapaziada de grande valor, homens brilhantes como Bilac Pinto, Jos
Monteiro de Castro e outos." Mas o PSD tinha uma boa organizao partidria,
tinha bases em todos os munidpios econtava quase sempre com chefes importantes
e responsveis. A UDN havia fcado com a parte mais faca, que o Valadares havia
deixado de lado, de modo que eles tiveram que improvisar.
Minas era um estado que no tinha telefone em todos lugares, onde a
pHtica sempre foi feita ao p do ouvido, com os polticos indo e voltando de Belo
Horizonte aos municpios. E Valadares saiu pelo es
i
ado de tem. Eu o acompanhei
numa viagem pelo sul de Minas em que ele fazia o trem parar de estao em estao.
s vezes fazia um discurso numa extremidade da cidade e outo na outa, porque

havia duas faces querendo apoi-lo, e depois ele ia decidir com quem ficava.
Mas o momento mais interessante da campanha, a meu ver , foi quando
a UDN resolveu lanar o comcio fnal. Esse comlcio estava programado para ser
uma lavagem completa deroupasuja, uma anlise destruidora da obra de Valadares.
Eles imaginaram apresentar grandes grficos estatlsticos de dois metros por trs,
que iriam ser discutidos por plticos e especialistas. Fizeram de fato o comlcio e
mostaram um grfco inicial, com os dizeres "Minas um estado empobrecido,
os mineiros esto esmagados por impostos". Aparecia um mineirozinho com um
saquinho nas costas, depois outro mineiro com um saco maior, e assim por diante
at chegar a um saco enorme. E ai diziam: "Foi isso o que aconteceu no governo
Valadares! Pag:vamos pouco imposto e agora estamos pagando esse imenso
volume! " E vrias outas coisas: "Minas no tem escolas, Arax uma aventura
etc. "
Eu vi aquilo e senti logo que eles no tinham nenhuma vivncia real
dos problemas da administrao, no sabiam do que estavam falando. Resolvemos
ento fazer um conta-ataque. E isso foi feito atravs de um programa na Rdio
Inconfidncia. Eu e Laborne Tavares, que tinha sido secretrio de Educao do
Valadares, resolvemos fazer um texto a que demos o nome de "Desmascarando
embustes". Era um dilogo entre dois speakrs, Brando Reis e um outo. Um
falava, e o outo respondia: "No verdade que Minas esteja na desgraa. Se os
mineiros antgamente pagavam pouco imposto e hoje pagam mais, porque
enriqueceram, e n porque empobreceram." Os udenistas realmente no tnham
a menor capacidade de interpretar os fenmenos econmicos, e ns os arrasamos.
Depois eles passaram a distibuir aqueles gr:ficos numa folha den
to de jornais. No dia seguinte passamos a distibuir o "Desmascarando embustes"
o seretrio de Estado W
no mesmo estilo. Mandamos para cada municpio, alm de um pacote de cdulas,
os nossos prprios grficos, de modo que Minas inteira recebeu aquilo. Enquanto
os udenistas falavam mal do Valadares, ns j os estvamos desmascarando:
Arax no Luma aventra, um ncleo de turismo. O turismo traz para a Europa
tanto por cento de renda."
amos desmascarando os embustes da UDN, e eles no

tiveram tempo de nos contaditar.
!
.
I
'
1
~
Joo Beraldo (semado, ao centro), i11lervemor federal em Minas no incio do governo Dutra, e
seu secretariado. Da esq. , de p, lcas Lopes (12), Joo Pimenta da Veiga (22), JoO
Albino (42), coronel Pascoal (52) e Pedro Labore (61); semados, Jair Negro de lima (]2
)
,
Lu(s Martins Soares (2!), Olimo Orsilll (42) e
lvaro Cardso (52).

ld no per(odo Dutra. o senhor foi secretdrio de Vao e Obras Pblicas do
goveroloo Beraldo. de maro a agosto de 1 946. Houve tempo parafazeralguma
coisa?
Houve tempo para fazer coisas de pouca importncia, mas que tiveram
repercusso futura. Naquela poca tive a oportunidade de criar o Departamento

90
Lucas Lopes
Estadual de Estradas de Rodagem, como conseqncia da reestruturao do
Departamento Nacional de Estadas de Rodagem pela lei Joppert, aprovada ainda
no governo Linhares." E criei o departamento de Minas com idias' prprias,
entando em confito com o DNER, mas no fim vencendo a parada.
Na verdade, esse conflito ea o mesmo que sempre ops os mineiros
ao governo federal. Sempre tivemos muita resistncia em aceitar a aplicao do
dinheiro pblico de Minas Gerais por decises tomadas no Rio de Janeiro.
Insistlamos em queos recursos mineiros fossem aplicados em Minas de acordo com
decises tomadas pr ns. O DNER era um rgo que planejaria as rodovias no
Brasil inteiro, e ns insistamos em que as obras relativas a Minas, ainda que se
enquadrassem num plano nacional, deviam ser decididas em Minas. Foi esse o
motivo do conflito que tive ao redigir os estatutos do Departamento de Estradas de
Rodagem de Minas. Vim ao Rio de Janeiro, tive uma reunio no DNER, fui
veemente em minha defesa e acabei convencendo a maioria. Venci o presidente do
DNER, o Camargo, um paulista muito intansigente que queria fazer um departament
onde tudo dependesse da sua vontade l em cima. Havia ainda um esprito ditatorial
muito grande naquela poca. Tenho guardada uma carta do professor Jorge Kafuri
felicitando-me pela forma como defendi meu ponto de vista e venci .
Qual era a situao do transporte ferrovirio e rodovirio em Minas no alio de
1946?
O tansprte ferrovirio estava em plena decadncia, porque a guerra
torou impssvel o reequipamento. Durante a guerra as estradas de ferro
empobreceram, e mal conseguamos fazer funcionar a Rede Mineira de Viao e a
Cental do Brasil. As estradas de rodagem estavam comeando a surgir, mas havia
uma gande preade de pavimentao e difculdades de tansprte pr incapacidade
de imprtarmos veiculos em nmero sufciente. Enquanto no fabricou veiculas
pesados, o Brasil teve grande dificuldade para import-los.
NOTAS
! A Estncia Hidromineal de Arax, constituda de um conjunto arquitetnico que inclUa hotel,
termas, cassino e campos de esporte, foi inaugurada em 23 de abril de 1944 com a presena de
Getlio Vargas e Benedito Valadares.
2.
Juscelino Kubitschek de Oliveira (1 902-1976) nasceu em Diamantina (MG) e formou-se pela
Faculdade de Medicila de Belo Horizonte em !V. Em 1930 seguiu para Paris, onde se
especializou em urologia. Em 1931 casou-se com Sara Gomes de Lemos e. por influncia de
Lsecretrio de Estado 91
seu concunhado Gabriel Passos, foi nomeado mdico da Fora Pblica mineira. Ao ter incio
a Revoluo Constitucionalista de So Paulo em julho de 1932. foi para o tnel da Mantiqueira
para defender o governo provisrio de Vargas e a conheceu Benedito Valadares. Em 1933,
quando Valadares foi nomeado interventor em Minas, tornou-se seu chefe de gabinete. Em
1934 foi eleito deputado federal na legenda do Partido Progressista, mas com o golpe de 1937
voltou medicina. Nomeado por Valadares prefeito de Belo Horizonte em 1940, remodelou a
cidade e construiu o moderno conjunto arquitetnico da Pampulha. Aps a queda do Estado
Novo, em dezembro de 1945, elegeu-se deputado constituinte na legenda do PSD, tendo sido
o terceiro mais votado no estado. Abertos os debates em toro da sucesso de Milton Campos
em Minas em 1950, foi indicado candidato do PSD e venceu as eleies realizadas em outubro,
derrotando Gabriel Passos, da UDN. Seu govero, iniciado em 31 de janeiro de 1951, foi
marcado pelo binmio energia e transportes, com a criao da Cemig e a construo de ampla
rede rodoviria. Indicado candidato do PSD presidncia da Repblica em 1955, em fns de
maro desse ano deixou o governo para desincompatibilizar-se, transferindo-o ao vice
governador Clvis Salgado.
Sua campanha presidencial foi cheia de tropeos. Alm do velo militartransmitido nao pelo
presidente C1.f Filho, enfrentou a oposio liderada pela UDN, que procurou criar-lhe
embaraos. Mesmo depois de eleito, em outuhro de 1955, seus problemas no cessaram. As
suspeitas de uma conspirao contra sua posse levaram ao movimento do 1 1 de Novembro,
chefado pelo general Henrique LU, que destituiu o presidente em exerccio Carlos Luz e
colocou Nereu Ramos no govero at 31 de janeiro de 1956. Nesse dia teve incio o governo
JK, que procurou pr em prtic um arrojado Plano de Metas visando o desenvolvimento do
pas.
Em 31 de janeiro de 1961 JK passou a faixa presidencial aJnio Quadros e emjunho seguinte,
com aaberturade uma vaga no Senado em conseqnciadarenlllciadeTaciano Melo, foi eleito
senador por Gois com o apoio de uma aliana liderada pla UDN e composta pelo PSD, PSP,
PDC. PR, PL e PSB. Aps a renncia de Jnio em agosto de 1961 defendeu a posse de Joo
Goulart, e em maro de 1 964 procurou evitar sua deposio, exortando-o a restabelecer a
hierarquia nas Foras Armadas e a conter o radicalismo sindical. U ma vez consumada a queda
de Goulart, votou no marechal Castelo Branco na eleio indireta feita pelo Congresso, contra
a promessadequeo calendrio eleitoral seria mal1tido,jqucem fevereiro havia sido indicado
candidato do PSD s eleies presidenciais marcadas para outubro de 1 965. No entanto, ainda
em 1 964. no dia 8 de junho, teve seu mandato cassado, vendo-se forado a partir para longa
temporada no exlio, na Europa e nos Estados Unidos. Ao lado de Goulart, tambm exilado,
aceitou participar da Frente Ampla, anunciada por Carlos Lacerda em setembro de 1966 como
um movimento destinado a formar um grande partido capaz de restabelecer as liberdades
democrticas no pas. Em 1 9 de novembro seguinte emitiu junto com Lcerda um comunicado
conhecido como Declarao de Lisboa", defendendo os princpios formulados pela Frente
Ampla, que no entanto seria fechada pelo presidente Costa e Silva em abril de 1968. De volta
ao Brasil em 1967, aps a extino da Frente Ampla abandonou a poltica e dedicou-se
.
iniciativa privada. Em 22 de agosto de 1976, morreu vtima de um desastre de automvel na
rodovia Presidente Dutra que gerou vrias intepretaes, inclusive a de que tivesse sido um
atentado. Foi enterrado em Brasliacom grande acompanhamento popular. Ver DHBB, op. cit.,
e Juscelino Kubitschek, Meu caminho para Brasia, Rio de Janeiro. 810ch, 1974-1 978, 3 vol.
3. Durante a Revoluo Constitucionalista de 1932, Benedito Valadares foi nomeado chefe de
92
Lucas Lopes
polcia do Destacamento Cristvo Barcelos, que defendia as posies do goveo provisrio
de Vargas na divisa de Minas com So Paulo, junto ao tnel ferovirio que varava a serra da
Mantiqueira. Juscelino atuava na mesma frente de combate, na qualidade de oficial-mdico da
Fora Pblica de Minas, hoje Polcia Militar. Ver Benedito Valadares, Tempos idos e vividos:
memrias, Rio, Civilizao Brasileira, 1966, p. 8.
4.
Juarez Tvora (1898-1975), militar cearense, participou dos levantes tenentistas da dcada de
1920 e tomou parte na marcha da Coluna Prestes at seu internamento na Bolvia. Regressando
clandestinamente ao Brasil, articulou aRevoluo de 30 no N ardeste e participou das operaes
militares, tomand
?
o estado de Peambuco. Aps a vitria do movimento, foi delegado militar
junto interventorias do Nordeste, lutou contra os constitucionalistas na frente mineira em
1932 e em dezembro desse ano tornou-se ministro da Agricultura. Embora fosse partidrio da
continuidade do regime ditatorial, participou como ministro da elaborao da Constituio de
1934, tendo introduzido modificaes profundas na legislao do subsolo com a criao do
Cdigo de Minas e do Cdigo de
guas. Demitido a pedido em 24 de julho de 1934, retorou

vida militar. Apoiou acandidatura de Eduardo Gomes em 1945, e nos anos seguintes, quando
teve incio a Campanha do Petrleo, manifestou-se contra o monoplio estatal. No segundo
governo Vargas comandou aEscola Supeior de Guerrae uniu-senos militares que pouco antes
do suicdio do presidente pediam sua renncia. Foi chefe do Gabinete Militar de Caf Filho,
candidato presidencial da UDN derrotado por JK em 1 955, deputado federal pelo PDC da
Guanabara de 1962 a 1964 e ministro da Viao e Obras Pblicas do governo Castelo Branco
de abril de 1 964 a maro de 1967. Ver DHBB, op. cit.
5. Camberra foi criada pr decreto em 1913. Planejada pelo arquiteto norte-americano Walter
Burley Griffin, foi oficialmente inaugurada em 1927.
6. A construo da usina de Gafanhoto teve incio em 1 940.
7. Joo Tavares Correia Bealdo (1891-1960), membro da comisso executiva do PSD mineiro,
foi nomeado interventor federal em Minas pelo presidente Dutra em fevereiro de 1946.
Permaneeu no cargo at agosto daquele ano, quando seu partido foi afetado por divergncias
interas geradas pela escolha do candidato ao govero do estado nas eleies de 1 9 de janeiro
de 1947. Ver DHBB, op.cit.
8.
Newton Cardoso foi prefeito de Contagem de 1973 a 1977 e de 1983 a 1986. Em novembro
desse ltimo ano foi eleito govenador do estado na legenda do PMDB, para um mandato de
quatro anos.
9. A instalao da termeltricaque forneceu servios de iluminao pblica em Campos data de
junho de 1883. A primeira hidreltrica brasileira, a usina de Marmelos-O, comeou a opear
em Juiz de Fora em 1889. Ver Renato Feliciano Dias (coord.). Panorama do selOr de energia
eltrica no Brasil, op. cit., p. 62.
10. Milton Soares Campos ( 1 900-1972) nasceu em Ponte Nova (MG) e formou-se pela Faculdade
de Direito de Belo Horizonte em 1 922. Desde ceo i
n
iciou a atividade poltica, defendendo a
candidatura presidencial de Nilo Peanha contra Artur Bernardcs. Participou da campanha da
Aliana Liberal em 1930, filiou-se em seguida Legio Liberal Mineira C em 1934 foi eleito
deputado estadual pelo Parido Progressista. Durante o Estado Novo foi chefe do contencioso
da Caixa Econmica em Minas, posio que perdeu em janeiro de 1944 por ter sido redator e
signatrio do Mani festados mineiros. Filiado UDN, foi eleito deputado constituinte em 1945
o secretrio de Estado V
e governador de Minas em janeiro de 1947, nesse caso com o apoio do PR, PN, PGB, PRP e
da dissidncia do PSD. Governou o estado at janeiro de 1951 , quando cedeu o 1 ugar aJ uscelino
Kubitschek, e voltou Cmara de 1955 a 1959, quando iniciou mandato no Senado. Nas
eleies presidenciais de 1955 e 1960 disputou a vice-presidncia CRepblica, tendo sido
derrotado nas duas ocasies por Joo Goulart. Aps o movimento poltico-militar de 1 964, foi
nomeado ministro daJustiado governo Castelo Branco, mas pediu exoneao em outubro de
1965, segundo afrmou, por discordar do Ato Institucional nQ 2, que entre outras coisas
dissolveu os partidos polticos criados em 1945. Foi substitudo por Juraci Magalhes. Ver
DHBB, op. cit.
1 1 . Jos Rodrigues Seabra nasceu em 1896, formou-se engenheiro eletricista pelo Instituto
Eletrotcnico de Itajubem 1917 e assumiu a direo dessa escola em 1924. Militou na poltica
mineira e em 1945 foi eleito deputado federal constituinte na legenda do PSD. Fez parte da
dissidncia pssedista que apoiou a candidatura de Milton Campos ao governo de Minas em
1947, tendo ocupado a Seretaria de Viao do estado at 1950. Sempre na legenda do PSD,
voltou Cmara nos peodos 1950-1 955 e 1957-1958. Ver DHBB,op. cito
12. A Coordenao da Mobilizao Econmica foi criada pelo Decreto-Lei " 4.750, de 28 de
setembro de 1942, e extinta pelo Decreto-Lei B8.400, de 19 de dezembro de 1945. Concentrada
na figurado coordenador, que assumia todos os encargos, a Coordenao atuou principalmente
no abastecimento do mercado interno e no controle de preos. Em sua curta existncia, o rgo
teve trs coordenadores -Joo Alberto Lins de Barros, Joo Carlos Vital e o general Anpio
Gomes -e reuniu em seu conselho consultivo, entre outros, Joo Neves da Fontoura, Roberto
Simonsen e Euvaldo Lodi. Ver DHBB, op. cit., e Mirce.. 1. Buescu, Guerra e desenvolvimelilo:
anlise d economia brasileira durante a Segunda Guerra Mundial, Rio, Apec, 1 976, p. 1 15-
1 17.
13, Joo A lberto Lins de Barros (1 897-1 955), no posto de tenente do Exrcito, foi ativo participante
Crevoltas tenentistas da dada de 1920 e um dos lderes da Coluna Prestes. Membro do
comando da Revoluo de 30, logo aps a vitria do movimento foi nomeado interventor em
So Paulo, enfrentando a hostilidade dos paulistas. Com o incio da Revoluo Constitucio
nalistaem 1932, foi substitudo pelo capito Dulcdio Esprito Santo Cardoso, que permaneeu
no cargo at aderrota do movimento, no ms de outubro. Foi chefe de policia do Distrito Federal
em 1933 e constituinte pelo PSD pernambucano em 1934. Depois de chefiar a Comisso de
Defesa da Economia Nacional (1939-1940), foi nomeado em 1942 coordenador da Mobilizao
Econmica. Foi aindachefe do Departamento Federal de Segurana Pblica (1 945); vereador
pelo PTB no Distrito Federal ( 1947); representante do Brasil na reunio do GA (1953-54);
diretor suprintendente da Rdio Mayrink-Veiga, e fundador cprimeiro presidente do Centro
Brasileiro de Pesquisas Fsicas (CBPF). Ver DHBB, op. cit.
14. Alm de ter tido marcante atuao J1Qjornalismo mineiro (Folha de Minas. Minas Gerais e
revista Belo Horizonte), o escritor Murilo Rubio publicou vrios livros, entre os quais O ex
mgico (contos, 1 947), A estrela vermelha (conlos, 1953) e Os drages e olltroscontos (1965).
15. Alm da Folha de Minas, a Revista Comercial de Minas Gerais de dezembro de 1945, no artigo
"Introduo ao planejamento industrial de Minas Gerais", publicou pare desse trabalho.
16. Eugnio Gudin (1886-1986) formou-se em engenharia e teve imprtante atuao na rea
econmica a partir da dcada de 1930. Picipou da Comisso Mista de Reforma Econmica
94
Lucas Lopes
e Financeira (1935), do Conselho Tcnico de Economia e Finanas (1937) e da criao da
primeira escola de eonomia do Rio de Janeiro, a Faculdade de Cincias Econmicas e
Administrativas (1938), da qual foi professor pr duas dcadas. Delegado brasileiro
Conferncia Monetria Internacional, em Bretton Woods ( 1 944). criou em seguida o Ncle
de Economia da Fundao Getlio Vargas. do qual se originaram o Instituto Brasileiro de
Economia - IBRE (1951) e a Escola de Ps-Graduao em Economia -EPGE (1966). Sua
carreira de economista foi coroada com a indicao para o Ministrio da Fazenda no governo
Caf Filho ( 1954-55). O famoso debate Gudin-Simonscn est emA controvrsia do planeja
mento na economia brasileira, Rio, IPEA, 1977.
17. Franklin Delano Roosevelt (1882-1945), presidente dos EUA de 1 933 a 1945, para combate
a depresso que dominava o pas no incio de seu governo, adotou a poltica do New De, de
interveno do Estado na eonomia. Enfrentando a oposio da comunidade empresarial, mas
obtendo a autorizao do Congresso, criou vrias agncias federai! como a Tennesse VaUey
Authority (TV A), que congregou sete estados do sul na produo de energia barata para a
eletrificao do campo, irrigao, proteo do solo, produo de nitratos, preveno de
enchentes e melhoria da navegao fuvial. Ver Florence Elliat, A Dictionary ofPolitics,
Middlesex, Penguin Books, 1975, p. 457.
18. Entre 1 e 22 de julho de 1944, reuniram-se n3 pequena cidade de BrcttDn Woods, no Estado
norte-americano de New Hampshire, cerca de 750 delegados de 45 pases para discutir como
seia regida a economia mundial no ps-guerra. Durante a Confcr1ncia de Brctton Woods
foram criados o Fundo Monetrio Internacional eo Banco Mundial. Para mais informaes, ver
J. Keith Horscfield, The Imernational Monetar.y Fund. 1945-1965: Hvemy)'aTs ofimernational
monetary cooperalion. Washington, International Monetary Fund, 1969, Vo. 1 .
1 9. O PSD foi criado em 1 7 de julho de 1945, na conveno nacional que homologou a candidatura
do general Eurico Gaspar Dutra presidncia U Repblica. Sobre o partido, ver Lucia
Hippolito, De raposas e reformistas: o PSD e a experincia democrtica brasileira. 1945-64,
Rio,
p
az e Terra, 1985, e Lucia Lippi Oliveira, O Partido Social Democrtico, Rio, IUPERJ.
1973 (tese de mestrado).
20. Francisco Camps (1891-1968) foi deputado federal pelo PRM em 1921 e secretrio do Interior
do govero Antnio Carlos de 1926 a 1930. Um dos articuladores em Minas da campanha da
Aliana Libeal e do movimento revolucionrio de 1 930, com a investidura de Getlio Vargas
e a criao do Ministrio da Educao e Sade, foi titular da pasta de dezembro de 1930 a
agosto de 1931 . Incumbido pelo governo provisrio de desmontar a mquina berardista em
Minas, fundou, junto com Amaro Lanari e Gustavo Capanema, a Legio Liberal Mineira. Foi
o autor da Constituio outorgadaem 1 0 de novembro de 1937, razo pela qual foi empossado
no Ministrio da Justia do Estado Novo, em substituio ao embaixador Jos Carlos de
Macedo Soares. Afastado da pasta em julho de 1942 diante da pespectiva, logo depois
confrmada, da entrada do Brasil na guerra ao lado dos Aliados, em 1945 deu entrevista
criticando o Estado Novo que ajudara a construir e apoiou a candidatura de Eduardo Gomes
presidncia da Repblica. Foi ainda o autor do Ato Institucional nf 1 editado pelo Comando
Supremo da Revoluo que em maro de 1964 derrubou o governo Joo Goulart. Ver DHBB,
op. cit.
21. Jos Maria Alkmin (1901-1 975) nasceu em Bocaiva (MG) e formou-se pela Faculdade de
Direito de Belo Horizonte em 1929. Em 1933 foi eleito deputado constituinte, e em 1 934,
Lsecretrio de Estado V
deputado federal pelo Partido Progressista, mas renunciou ao mandato em 1935 para ocupar
uma vaga no Tribunal de Contas de Minas. Deixou esse posto para chefiar a Seretaria do
Interior e Justia de Benedito Valadares, tendo modernizado o sistema carcerrio do estado.
Trabalhava no contencioso do Banco de Crdito Real de Minas Gerais quando, em abril de
1945, foi convocado por Valadares para ajud-lo a fundar o PSD mineiro. Constituinte de 1946,
em 1951 assumiu a Secretaria de Finanas do governo Juscelino em Minas. De outubro de 1953
aagosto de 1 954 foi diretor daCarteiradeRedesconto do Banco do Brasileemoutubro seguinte
conquistou novo mandato de deputado feeral. Defendeu arduamente a candidatura JK
presidncia, tanto na Cmara como diante de seus opositores militares, e j aps a eleio
conseguiu unir as principais chefas militares em torno do general Lett no movimento do 1 1
de novembro de 1955. Nomeado ministro da Fazenda por JK erjaneiro de 1 956, concentrou
seus esforos na luta contra a reforma cambial e a favor da poltica de proteo ao caf. Passou
a pasta a Lucas Lopes em junho de 1958, e em outubro reelegeu-se deputado federal. Ops-se
candidatura de Tancredo Neves ao governo de Minas am 1960, cindindo o PSD e concorrendo
a vice-governador na chapa de Ribeiro Pena, que foi apoiada pelo Parido Democrata Cristo
e der otada peo udenista Magalhes Pinto. Foi favorvel psse de Goulat e ao parlamentarismo
em 1961, mas a partir de 1963 assumiu a defesa dos propriet"rios de terras de Minas, que se
opunham aos projetos de reforma agrria anunciados plo goveno, e tomou parte ativa na
conspirao que em 1964 instituiu no pas oregimc militar. Em seguida foi eleito indiretamente
vice-presidente da Repblica ao lado do presidente Castelo Branco. Ver DHBB, op. cit.
22. Criada em 7 de abril de 1945, a Unio Democrtica Nacional (UDN) lanou a candidatura do
brigadeiro Eduardo Gomes sucesso do presidente Vargas. Sobre o partido, ver Maria Vitria
Bcnevides,A UDN e o udenismo; ambigUidods do liberalismo brasileiro (1945-1965), Rio de
Janeiro,
p
a e Terra, 1981.
23. Agamenon Magalhes e Fernando Costa eram respectivamente inteventores em Perambuco
( 1 937-1945) e So Paulo (1941-1945).
24. Ver Juscelino Kubitschek, Meu caminho para Bras{ia, op. cit. vaI. 3.
25. Queremismo foi o movimento que surgiu em 1945, pouco antes da queda do Estado Novo, a
partir do slogan Queremos a Constituinte com Getlio!" , pregando, portanto, o continusmo
do presidente. A proposta, defendida pelos sindicatos controlados pelo Ministrio do Trabalho,
foi no entanto reusada pelas F oras Armadas, que em 29 de outubro de 1 945 depuseam Vargas
e garantiram a realizao das eleies para a Constituinte e para a presidncia da Rcplblica em
2 de dezembro daquele ano. Ver Angela de Castro Gomes, A inveno do trabalhismo, So
Paulo, Vrtice; Rio, IUPERJ, 1988, e Thomas Skidmore, Brasil: de Getlio a Castelo, Rio,
Saga, 1969.
26. A nomeao de Benjamim Dornelles Vargas (Bej), irmo do. presidente Vargas, para a chefia
de polcia do Distrito Federal em 28 de outubro de 1945 foi interpretada pelas lideranas
militares como mais um passo no sentido do continusmo do governo e por isso mesmo detonou
sua derrubada no dia seguinte. Ver Thomas Skidmore, op. cit.
27. Ovdio Xavier de Abreu nasceu em Par de Minas (MG) em 1898. Ingressou por concurso no
Banco do Brasil em 1919 e em 1933 tornou-se chefe de gabinete do interventor Benedito
Valadares. Em 1934 assumiu a Secretaria de Finanas de Minas, onde permaneceu at 1941,
quando foi transferido para a Secretaria do Interior eJustia. Foi presidente do Departamento
Nacional de Caf (mais tarde Instituto Brasileiro do Caf) em 1944. diretor da Carteira de
96
Lucas Lopes
Redesconto do Banco do Brasil em 1
9
46, ministro interino da Fazenda de setembro a dezembro
de 1 948 e presidente do Banco do Brasil de 1949 a 1950. Deputado federal plo PSD de 1951
a 1967> voltou Secretaria da Fazenda de Minas de 1967 a 1 970, no governo Israel Pinheiro.
Ver DHBB, op. cito
28. Olavo Bilac Pinto ( 1 908-1985), membro de primeira hora da UDN, foi deputado federal por
Minas de 1951 a 1961 e de 1 962 a 1966, embaixador do Brasil na Frana de 1 966 a 1970 e
ministro do STF de 1970 a 1978. Jos Monteiro de Castro, nascido em 1909, tambm foi
constituinte em 1946edeputado feeral da UDN at 1950. Com o suicdio de Vargas em agosto
de 1954, assumiuachcfiado GabineteCivil dopresidenteCafFilho, naqualpassou a conspirar
contra a eleio e a posse de Juscelino Kubitschek. Voltou Cmara de 1958 a 1 963, foi
secretrio de Finanas e a seguir de Segurana Pblica do governo Magalhes Pinto e tomou
parte ativa no movimento poltico-militar que derrubou Joo Goulart em 1964. Seu ltimo
perodo na Cmara foi de 1966 a 1970, j na legenda da Arena. Ver DRBB, op. cit.
29. O DNER foi criado pela Lei n' 467, de3l dejulho de 1937.Em27 de dezembro de 1945, atravs
da Lei B 8.463. Maurcio Joppert, ministro da Viao e Obras Pblicas do govero Jos
Linhares (outubro de 1945 a janeiro de 1946). recstruturou o rgo, transformando-o em
autarquia com autonomia administrativa.
U engenheiro planejador
A geografia econmica e a Comisso Poli Coelho
Quais foram suas atividades aps o trmino do governo Joo Beraldo?
nico emprego pblico que eu possula era o de engenbeiro da
Rede Mineira de Viao, de modo que terminado o governo Beraldo, ressumi-o.
Mas como eu havia sido secretrio de Estado, um cargo de certa importncia, o
diretor da Rede, TemistocJes Barcelos, que era irmo do Othon Barcelos, diretor da
Sotema em So Paulo, e era muito meu amigo, no quis me dar nenbuma funo
executiva e me deixou como seu assistente. Eu tinba relativamente pouca coisa a
fazer, a no ser preparar alguns relatrios, e ento aceitei o convite para lecionar na
Faculdade de Cincias Econmicas, que eu havia ajudado a criar anos antes junto
com um grupo de mineiros. Aceitei a cadeira de geografia econmica e me
entusiasmei por essa matria, l i muito, tanto que hoje tenho uma biblioteca de
geografia econmica de fazer inveja. Sempre fui bom bibliflo, de modo que todo
o dinheiro que tinba gastava em li vros. Durante dois anos fz um cursinbo bastante
bom, apesar de a escola ser modesta, sem grandes vos de pesquisa. De toda forma
gostei muito, porque tive a oportunidade de estudar, mais para meu uso prprio do
que para lecionar. Li Ratzel, Geogra deU 'uomo, em italiano, li livros de
geopoltica, o que veio resultar na minba participao ativa na discusso sobre a
localizao da nova capital. Foi um periodo de tranqilidade, em que eu morava em
Belo Horizonte com a familiaorganizada, sem grandes objetivos financeiros,j que
a faculdade no tinba dinbeiro para pagar os professores. Mas a Rede Mineira
pagava razoavelmente, e eu vivia uma vida modesta.
98
Lcas Lopes
Nessa poca o senhor tambm estudou teoria econmica?
Naturalmente o estudo da geografia econmica implicava o estudo da
eonomia. Mesmo antes, a Secretaria de Agricultura, com a poltica de fxao de
preos, com a poltica de racionamento, era uma atividade de economia prtica,
aplicada. Mais tarde os problemas de energia eltica tambm me foraram ao
estudo da economia. Mas sempre estdei economia de uma forma muito autodidata
e primitiva. Foram estudos muito parciais.
r
-
/

A Comisso Poli Coelho, encarregada de eSllldar a localizao da

nova capital. Da esq., de p, ts Vieira (2), Coimbra Bueno
(3'). general Poli Coelho (4') t Francisco de Sousa (5');
sentads, Antnio Carlos Cardoso (]), cas Lopes (2) e
Cristvo Leile de Castro (3).
Lengenheiro planejador 99
Nas Disposies Transitrias da Constituio de 1 946, estabeleceu-se que a
capital do pas deveria ser transferida para o imerior, e para tamo determinou-se
a instalao de uma Comisso de Localizao da Nova Capital, da qual o senhor
fez parte.} Como foi essa experincia?
A mudana da capital para o interior, prevista nas Constituies de
1 891 e 1934, havia desaparecido da Constituio de 1937 por circunstncias que
desconheo. Vargas no gostou da idia e a retirou da Carta de 37 provavelmente
foi Chico Campos quem a suprimiu. Na poca da Constituinte de 46, ocorreu-me
que uma das dificuldades da mudana era a distncia excessiva e a pobreza do local
anteriormente indicado, um chapado rido no Brasil Central, com difculdades de
gua e clima diferente. Talvez a localizao numa rea mais adequada fosse a
soluo, e por isso tive a idia de sugerir que Minas cedesse a ponta do nariz, ou seja,
o Tringulo Mineiro, para que ali fosse localizada a nova capital. Fiz ento um
pequeno tabalho, um projeto de emenda Constituio que estava em elaborao.
Juscelino Kubitschek, que na poca era deputado constituinte, entusiasmou-se pela
idia e a props Assemblia. Na hora da votao, porm, a proposta foi derrotada
por meia dzia de votos, e voltou-se antiga rea do Brasil Central.'
Em seguida foi criada a Comisso de Localizao da Nova Capital,
presidida pelo general Djalma Poli Coelho, da qual fiz parte. Apaixonei-me pelo
assunto, estudei muito, desenvolvi minha defesa do Tringulo Mineiro, mas Poli
Coelho foi muito arbitrio e preparou um relatrio totalmente fantasioso, indican
do uma rea indefinida no Brasil Central. Eu infernizei a vida dele com minhas
questes. Poli Coelho era um positivista, um sujeito inteligente, mas muito pouco
preparado para os debates polticos.
Que credenciais tinha o general Poli Coelho para presidir a comisso?
Ele era um homem de alto padro, diretor do Observatrio Nacional,
e havia feito um enorme trabalho de levantamento da carta brasileira, de todo o
litoral norte. Era um especialista em geodsia, mas no ia muito alm da tcnica de
medio de paralelos e meridianos, de defnio das coordenadas geogrfcas.
Defendia a localizao da capital no Planalto Cental pelas mesmas razes pelas
quais j o havia feito Luis Cruls, que era astrnomo. Alis, o Relatrio Cruls foi
excelente, porque reuniu uma srie de cientstas jovens que fizeram trabalhos muito
bons sobre aquela rea : Moritz, o general Tasso Fragoso e outos.'
Mas no havia nada que justificasse a localizao da capital no Brasil
Central. Aquela rea foi escolhida por motivos puramente emocionais, que
Luca Lopes
.cas Lopes estudando a localizao d1 nova capital. Cachoeira
Dourada, rio Paranafba.
comearam com a sugesto de Varnhagen, de que a capitl do Brasil fosse
localizada no pnto de convergncia das bacias do Amazonas, do So Francisco e
do Prata, num local de onde, a um tiro de fuzil, se atingisse as guas dessas t
bacias.' Eu j dou uma interpretao um pouco mais lgica para a escolha daquele
local. A idia de levar a capital para l, para aquela altitude, tnha uma justifcativa
mais profnda, que era fugir das regies baixas e pantanosas do litoral, infectadas
de febre amarela e malria. A idia de construir a nova capital num local onde no
existisse mosquito, como existia aqui no Rio de Janeiro, estava na mentalidade dos
homens que pensaram no Brasil Central.
Ao lado disso, havia os que tinham uma viso global, de que o
importante era que a capital ficasse no no interior de Gois, mas num ponto que
dominasse politicamente o Brasil Central. Todo o meu interesse em levar a capital
para o Tringulo Mineiro foi de carter poltico. Eu sentia que a capital no Tringulo
Mineiro seria capaz de conquistar o Brasil Central porque aquela regio tinha bases
econmicas boas e estava ligada ao que eu chamava de (UIUlU, a rea medular
do Brasil econmico. Todo o efeito econmico do Tringulo Mineiro poderia ser
projetado sobre a bacia amaznica, o Tocantins etc. Alm disso, era uma rea
prxima s fonteiras do sul do Brasil, que eram as fonteiras mais tensas. Uma das
teses mais complicadas do meu voto na Comisso Poli Coelho era essa teoria da
localizao da capital junto s fonteiras. Houve cinco votos a favor do Tringulo
Mineiro e sete a favor de uma rea indefnida no Brasil Central.' O voto do Jorge
Lengenheiro
p
lanejador 101
Burlamaqui, por exemplo, dizia assim: "Acho que a capital no deve mudar, mas
se algum dia mudar deve ir para perto de no-sei-onde, Niquelndia, bem longe."
Poli Coelho considerou isso como um voto contra o Tringulo Mineiro e, numa
atitude da mais absoluta arbitrariedade, misturou todos os votos num s, insistindo
no Planalto Central.
O Relatrio Poli Coelho foi apresentado ainda ao presidente Dutra, e
mais tarde foi escolhida outa comisso, presidida, creio, pelo general Jos Pessoa.'
Essa segunda comisso foi incumbida de, dentro daquele relatrio vago, indefinido
e inconseqente do Poli Coelho, demarcar o local da nova capital. Finalmente foi
indicado aquele quadriltero de Gois. Mais tarde, quando Juscelino decidiu
construir Brasflia, no havia mais o que discutir a respeito do local.
Minha participao nessa discusso me deu muito orgulho, porque
briguei por minhas idias. Mas tambm me deu muita decepo, por ver que tinha
feito um esforo intil, que no valeu para coisa alguma.
L So Francisco, os polticos e os tcnicos
Tambm nas Disposies Transitrias da Constituio de 1946,jcou estabelecido
que durante vinte anos pelo menos ! da renda tributria federal seria aplicado
na preparao e execuo de um plano de aproveitamento do vale do So
Francisco. Essa iniciativa, na qual se envolveu o deputado baiano Manuel Novais,
parecia de in(cio ter um carter pol(tico, mas acabou gerando uma experincia de
planejamento de alto n(vel tcnico. O senhor concorda com esta avaliao?
O aproveitamento do vale do So Francisco era um objetivo que vinha
sendo cultivado por geraes anteriores desde o tempo do Imprio, quando foi
contatado o levantamento do rio pelo engenheiro Halfeld e o astrnomo fancs
Liais . Desde essa poca se imaginava que o So Francisco poderia ser a espinha
dorsal do desenvolvimento interno do Brasil. O vale do So Francisco ataiu vrios
homens de grande cultura, que escreveram tabalhos muito bons. Um deles, por
exemplo, foi Vicente Lidnio Cardoso, que escreveu um clssico sobre "o rio da
unidade nacional" , 8 sobre aquilo que o So Francisco havia representado durante
o perlodo da unifcao territorial brasileira, que no se fez pela costa, e sim pelo
interior. Todo o deslocamento das populaes do Nordeste para o Sul se fez ao
102
Memrias do DesenvolvimenLo
Lucas Lps
longo dos currais do vale do So Francisco, pois a navegao costeira era pequena
e pouco ataente.
O So Francisco, portanto, era um polarizador de populaes, pois
atravessava uma regio relativamente rida trazendo abundncia de gua e possi
bilidade de cultura. Essa funo que o So Francisco sempre teve resultou afnal
numa sugesto para que se desse mais ateno ao vale, tansformando e moderni
zando o rio para um trfego fluvial mais intenso e para um maior desenvolvimento
regional. Essa sugesto partiu provavelmente de deputados do Nordeste -tenho a
impresso de que foi feita realmente por Manuel Novais, grande I!der politico do
interior do So Francisco -efoi aprovada por quase todo o mundo. Ei sso teve uma
excelente conseqncia, porque se estabeleceu que o presidente da Repblica
nomearia uma comisso para fazer um projeto de desenvolvimento do vale. Essa
comisso, da qual fiz parte - a Comisso do Vale do So Francisco -foi inicial
mente criada com certa pompa. No era uma comisso tcnica comum, ligada a um
ministrio, mas um rgo autnomo, com um diretor superintendente, um diretor
de Planos e Obras e outro de ProduO e Assistncia. A comisso realizou um
trabalho muito bom e apresentou um programa coerente que foi em grande parte
executado ao longo dos anos.9
Vcdo So Francisco, eSlendendo
se por cinco estados. compreendia
em 1949 cem mUlZiclpios mineiros.
4 baianos. 32 perambucanos.
14 alagoal1os C 12 sergipanos.
Lcn
cnhciro pIaneador
103
Como o senhor foi designado para a Comisso do Vale do So Francisco?
Criada a comisso, havia trs vagas a seem preenchidas. Para a de
diretor superintendente normalmente deveria ser indicado um baiano, e foi esco
lhido o engenheiro Paulo Peltier de Queirs, que era o chefe do Departamento
Nacional de Portos, Rios e Canais no vale do So Francisco, responsvel pelos
pequenos servios que j se faziam ao longo do rio. Para a Diretoria de Produo
e Assistncia foi nomeado Oscar Espnola Guedes, agrnomo do Ministrio da
Agricultura. A vaga restante, na Diretoria de Planos e Obras, estava sendo disputada
ente o PSD e a UDN, e acabei sendo eu o indicado. Naquela poca eu estava mais
ou menos disponvel como professor de geografia econmica, j era conhecido
como engenheiro, de modo que fui nomeado. Deixei Belo Horizonte e vim para o
Rio de Janeiro.
Antes de ser criada a comisso,Jazia-se um uso poUtico do So Francisco? Ou seja,
reivinicava-se a construo de obras, de barrgens, para fns poUticos?
Anteriormente, a aplicao de verbas no So Francisco fazia-se pr
dotaes oramentrias. A partir da ConstituiO de 46, quando se criou a obrigao
de aplicar no vale % da renda da Unio e se estabeleceu a instuo de que se
deveria elaborar um plano de desenvolvimento, decidiu-se tambm que, aprovado
esse plano, todas as obras deveriam nele se enquadrar. Da para diante, no haveria
mais aquela facilidade de um deputado chegar e dizer: "Quero duzentos mil
cuzeiros para fazer um porto em minha cidade." Na verdade, ele queria fazer o
conserto de uma avenida, pr umas lmpadas na beira do rio. No havia porto
algum. Havia um desperdcio muito grande de obras no So Francisco antes da
Comisso do Vale.
No momento da sua criao. a Comisso do Vale do So Francisco recebeu uma
dotao de oito milhes de cruzeiros sob a forma de crdito especial. pois o
oramento de 1949 j estava pronto. Mais adiante. ainda em 1949. nova dotao
foi aprovada. de 124 milhes de cruzeiros. para a implementao de um plano de
emergnciaJ' De onde vinham esses recursos?
Do oramento da Unio, como determinava a prpria Constituio.
Essas verbas de emergncia, no entanto, eram mais um oramento de recursos
politicos, para atender 88crises provocadas pela seca ou pelas enchentes. A equipe
10
Lucas L
de tcnicos que tabalhava na Comisso do Vale no teve participao nisso. A
Comisso do Vale teve uma influncia maior no projeto de recuperao ftura do
que nos programas de emergncia.
Os objetivos da Comisso do Vale do So Francisco
Quais eram as diretrizes do Plano Geral para o Aproveitmento Econmico do
Vale do So Francisco, a ser elaborado pela Comisso do Vale?
Sempre houve, na Comisso do Vale do So Francisco, uma viso
dupla e complementar. No se pretendia fazer apenas obras de engenharia, cons
tuir barragens e abrir o rio navegao. Tnhamos tambm de promover o
desenvolvimento de uma das regies mais pobres do Brasil, o que implicava fazer
saneamento, constuir escolas etc. Havia uma justa solicitao de obras sociais que
foi atendida. Houve um bom esforo de expanso agrcola no vale, com a criao
de ncleos de pesquisa, de distribuio de sementes. A comisso elaborou o
primeiro plano mais ou menos coordenado de desenvolvimento de uma bacia
hidrogrfica no Brasil. Procuramos nos inspirar em outras experincias feitas no
mundo, no vale do Tennessee, na
I
ndia, no Mxico e em outros lugares. Assim,
todas as obras que propusemos eram de multiple purpse, visavam gerar energia,
reter as enchentes, melhorar a navegao, preparar as margens para a irrigao. Foi
uma grande experincia que deu resultados muito bons. O So Francisco hoje est
muito melhor, a regio de Paulo Afonso uma rea de muito progresso, a regio
de Montes Claros um exemplo. O mdio So Francisco que ainda um pouco
pobre, uma regio de difcil acesso.
Que atividades foram desenvolvidas na Diretoria de Planos e Obras?
Nosso objetivo principal era transformar o vale do So Francisco num
lugar habitvel. O rio So Francisco, durante as enchentes, tansbordava de tal
forma que as margens ficavam completamente inundadas e inutilizadas durante um
certo perodo do ano. A primeira tarefa, portanto, era contolar as enchentes. Ao
fazer esse controle, atravs da construo de barragens, criar-se-iam ao mesmo
tempo condies para a gerao de energia eltica. Nossa primeira preocupao foi
assim procurar um local adequado onde se pudesse fazer uma obra de reteno e
regularizao do So Francisco. Escolhemos o local e fizemos o projeto de Trs
Marias, que mais tarde, ao ser constuido, reteve realmente parte da enchente que
tansbordava ao longo do rio. Antes da construo da barragem deTrs Marias, todo
ano, no perodo da cheia, A Hora do Brasil dava um noticirio: . . A quota de
enchente em Pirapora de tantos metros; a quota de enchente em Barra, de outros
tantos." A quota em cada ponto do rio crescia na medida em que a enchente ia
entrando, de modo que se dava um . . aviso aos navegantes", e as populaes se
preparavam para a inundao.
A Comisso do Vale do So Francisco funcionou muito bem sob o
ponto de vista da coordenao. Produziu um timo trabalho que foi todo ele
cumprido. Paulo Afonso era uma obra em curso, a que demos a nfase devida,
mostando que era importante constrir outras. Eliminamos fantasias de obras
pequenas em toda parte, apntamos a necessidade de Trs Marias, mostramos que
era preciso caminhar para mais tarde fazer o reservatrio de Sobradinho. E a
realidade veio demonstar que pelo simples fato de Trs Marias ter regularizado o
So Francisco, ter aumentado o volume de gua disponvel no rio, Paulo Afonso
dobrou sua capacidade. Antes, no perodo da seca, Paulo Afonso operava a fo
d'gua e tinha sua capacidade reduzida ao mnimo.
Qual era a relao entre a Comisso do Vale do So Francisco e a CHESF,
responsvel pela construo da usina de Paulo Afonso?
A Comisso do Vale do So Francisco no tinha jurisdio sobre a
Companhia Hidro Eltrica do So Francisco, que era subordinada ao ministro da
Agricultura e ao presidente da Repblica. A construo da usina hidreltrica de
Paulo Afonso foi iniciada pouco depois da criao da Comisso do Vale, e era uma
obra to importante que teve uma independncia completa. Toda a poltica do
Nordeste se uniu em torno dela e deu apoio para que fosse concluda rapidamente.
E Paulo Afonso foi uma usina de enorme repercusso, que teve um enorme sucesso
como obra de engenharia. Foi a obra em que o dr. Marcondes Ferraz se revelou, na
minha opinio, o maior engenheiro da sua gerao. Ele enfrentou uma obra
extemamente complexa, fez o desvio do rio So Francisco antes da cachoeira de
Paulo Afonso e construiu usinas subterrneas no canyon, com dificuldades enormes
de transporte para aquela distncia. Foi um homem que trabalhou sozinho, no quis
saber de nenhuma assessoria tcnica, de nenhuma empresa estangeira, foi o
desenhista, o copista, fez tudo. Foi um homem completo cemo engenheiro."
A regularizao do So Francisco com a construo de Trs Marias no governo
presidencial de JK, alm de benefciar Paulo Afonso, trouxe melhorias nave
gao no rio?
Luc Lopes
Houve alguma melhoria. Na medida em que o ri o teve as enchentes
contoladas, os cai s passaram a ser cais, e no apenas muros de proteo das cidades.
Mas a navegao no So Franci sco modesta, at hoje no tem grande volume,
principalmente porque no se pode i r pelo rio do i nterior at o mar. O conjunto de
quedas de Paulo Afonso i nterrompe o So Francisco. sempre preci so contar com
o tansbordo para outos mei os de tansporte em vrios pontos. O So Francisco no
tem uma navegao ligada a um porto de mar como o Mi ssi ssipi e outros rios
i nteros americanos.
Sob o meu ponto de vi sta, o So Francisco perdeu um pouco a
fnalidade de navegao. Infelizmente no temos vocao para a navegao
i nterior, fomos malientados de inicio. O Departamento Nacional de Portos, Rios
e Canai s nunca fez um tabalho bem-feito; ao contrio, cometeu erros. Fez obras
de eclusas que no di a seguinte, quando o rio crescia, passava por ts das ombreiras
e lavava a eclusa.
E quanto ao projeto de saneamento do vale? Foi bem-sucedido?
Parti ci pei da fase de estudos da Comisso do Vale, mas na fase de
execuo j estava saindo para outas reas. Nessa fasede estudos, ficou muito claro
que era preciso fazer um esforo maior de concentrao de recursos em determi
nadas reas. E desde aquele momento j se fez combate malria, s endemi as
locais, em convni o com o Mi nistrio da Educao e Sade. Mas no havia grande
determinao em matria de sade seno em termos gerais.
L projeto de Trs Marias
Quando se comeou a pensar em Trs Marias na Comisso do Vale do So
Francisco?
Desde o primeiro momento. Trs Mari as foi o projeto que a comisso
defini u como sendo a obra-chave para regular o So Franci sco, ou seja, para reter
a onda de enchentes e melhorar a vazo nos periodos de seca. E esse projeto foi
concebi do de uma forma muito i nteressante. Inicialmente, consisti u apenas num
estudo de hidrometia, em que foram traadas as curvas de vazo do rio. Por sorte
existi am duas rguas de nvel no So Franci sco, uma em Pirapora e outa em
Lengenheiro plancjador 107
Sobradinho, que tinham pero de cinqenta anos de observao. Foi possivel ento
levantar os periodos em que o rio subia, e quantos metros subia, ao longo dos anos,
e fazer um estudo, grosseiro que fosse, de onde se formavam as grandes massas
d'gua que se deslocavam pelo vale. Verificou-se que a grande enchente era
formada basicamente pelos afluentes mineiros. Os rios que criavam o caudal eram
o prprio So Francisco, um rio longo que vinha desde a serra da Canasta, o
Paraopeba eo rio das Velhas, quedesemboca abaixo de Pirapora. Mas as guas que
formavam a onda de enchentes deviam ser retidas seguramente acima de Pirapora,
porque at ai o So Francisco um rio mais ou menos encaixado dentro do
chapado, e a partr dai forma corredeiras e se espraia de tal forma que fca muito
difcil construir uma barragem -tanto isso verdade que s foi possvel construir
outra barragem em Sobradinho, um acidente muito mais abaixo.
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Vista de Tris Marias em 1961.
!O8 Memrias do Desenvolvimento
Lucas Lopes
Lproblema, portanto, era indicar qual a melhor localizao para uma
obra acima de Pirapora e abaixo da foz do Paraopeba. Era um techo pequeno, que
foi bem focalizado por fotografias areas, encomendadas Cruzeiro do Sul.
Estudamos a hidrologia da 0, calculamos ano a ano as possibilidades de vazo
e defnimos sobre as fotografias dez ou doze eixos pos
s
iveis. Esses eixos foram
tenicamente pesquisados, sondados, e deles selecionamos trs. Fizemos vos de
teco-teco sobre esses pontos - eu mesmo participei de um -e resolvemos mandar
gelogos e topgrafos pesquisA-los. Nenhum deles era um acidente geogrfco
importante, umcanyon ou umaquedad'guade grande porte. Eram ts corredeiras
insignificantes, a dos Casados, a de Trs Marias e a de Borrachudo. E ai aconteceu
uma coisa curiosa. O local escolhido foi Borrachudo, mas o nome era to ruim que
eu disse: "Borrachudo um nome horroroso, vamos chamar de Trs Marias." E
passamos a chamar de Trs Marias, embora no fosse. De modo que houve um
truque geogrAfco no nome de Trs Marias.
o senhor esteve em Trs Marias?
Sim. Desci o So Francisco de canoa, saindo de Morada Nova, uma
verdadeira aventura porque havia corredeiras bastante fortes. Tenho uma lembran
a interessante dessa visita ao acampamento de Trs Marias. Chegando IA, encontrei
um amigo, o topgrafo DavidoffLessa, que no nos esperava, pois no havia rdio
para avisar que estvamos a caminho. Ele estava comendo uma comidinha bem
ruinzinha e nos ofereceu um pouco de angu e carne. Ele tambm tinha um radinho,
de modo que ficamos ouvindo o jogo Brasil e Espanha da Copa do Mundo. Esta foi
a minha experincia na beirada do So Francisco: eu e Domicio Murta presos
naquela barranca ouvindo o jogo do Brasil na Copa de 50.
o senhor foi com freqncia ao So Francisco:
No. Fui umas ts vezes. De salda fui a Paulo Afonso. Fui para a
Bahia, de l peguei um automvel e visitei Paulo Afonso na fase inicial da
constuo. Alis, foi uma experincia desagadvel, prque de Paulo Afonso fi
para Petolndia, uma cidadezinha onde se estava constuindo uma estao de
agricultura que Apolnio Sales havia patrocinado l1 Naquela poca existia uma
linha rea Rio-Fortaleza, que s tinha um avio e ia pelo vale do So Francisco
pingando de cidade em cidade. Era um daqueles DC-3 que sobraram da guerra.
Aquilo pertenci a ao Joo Alberto, que era mesmo um aventureiro danado. O avio
devia parar em Petrolndia, mas, no sei por qu, no apareceu, e eu tive que dormir
Lengenheiro plancjador
109
l mesmo. Quinze dias depois de ter chegado ao Rio, vinha da cidade com minha
mulher, guiando o meu citoenzinho, e tenho um ataque de malria temendo. Em
uma noite que passei em Petoldia peguei malria, por sorte uma malria brava,
que facilmente se domina com o Aralen. J existia o Aralen, de modo que me curei
rapidamente e nunca mais tive nada.
Depois, em outra ocasio, fui visitar Sobradinho. Sobrevoei aquela
regio, porque em certas reas no adiantava descer pelo rio, no se via nada. Fui
a Barra conhecer o santurio, estive em Santana de Vitria. J conhecia a parte de
Minas, Pirapora, Corinto. Mas no fui muito ao So Francisco, no tinha muita
coisa para ver l. Era mais importante ter os nmeros, ter os dados do que ver
paisagens. E preiso dizer que esse tabalho inicial da Comisso do Vale foi um
tabalho preliminar, de indicaes muito globais, sem detalhes defnitivos. Lc
lizamos a barragem de Trs Marias, mas o desenho contatado pela Comisso do
Vale depois foi revisto pela Cemig.
Forma-se uma equipe
o senhor participou da Comisso do Vale do So Francisco no mesmo per{odo em
que trabalhou na CBE, Companhia Brasileira de Engenharia?
Sim. Trabalhei simultaneamente na Comisso do Vale e na CBE, em
regime de part-time. A CBE era filiada a uma companhia de construo civil que
formou uma equipe para atender a um projeto especifico. Fomos contatados pelo
governo de Minas - na poca era o Milton Campos - atavs da Secretaria de
Viao -na poca chefiada pelo Jos Rodrigues Seabra -para preparar o Plano de
Eletificao de Minas Gerais. Esse projeto foi encomendado CBE atavs do
general Bernardino de Matos, que era formado em eletrotcnica em Itajub. Diga
se de passagem que o Instituto de Eletotcnicade Itajub formou um bom nmero
de militares que depois se tornaram importantes, como o geneal Berenhauser, que
foi diretor de Paulo Afonso.
A CBE foi o primeiro ncleo que conheci de formao de uma equipe
de engenheiros eclticos, de vrias origens. Paulo de Assis Ribeiro foi levado para
l Csar Cantanhede, que o homem da organizao racional do trabalho, um
elemento de primeira ordem, tambm estava l. Colaboraram conosco, entre outros,
Francisco Pereira Pinto, Fbio Bastos, Ranulfo Schetino, Moreira Fischer, Do-
1 10
Lucas Lopes
mlcio Figueireo Murta, Salomo Serebenik, Mauro Thibau. Esses dois ltimos
tambm tabalharam na Comisso do Vale do So Francisco.
Da lista de seus colboradores na Comisso do Vale constam, alm de Mauro
Thibau e Salomo Serebenik os nomes de John Cotrim, Galdino Mendes Filho,
Afonso Henrique Portugal, Hans Heizelmann, Jorge Maynard, Antnio Teixeira
Menes, Osas Osiovici, Jos Barreto de Andrade e Percy Pinheiro. Como o
senhor formou essa equipe?
Essa equipe se formou principalmente por um processo de aglutna
o. Eu no conhecia todo o mundo, mas conhecia algum que trouxe algum, e
assim formou-se uma equipe muito boa. John Cotim, por exemplo, havia sido meu
companheiro na CAEEB. Convidei-o, ele aceitou, mas em regime de part-time,
pois continuava na CAEEB e no podia dar temp integral. Mas ele me disse que
sabia que Mauro Thibau havia saldo da CAEEB porque achava que no tinha futuro
l e estava vendendo correias e mquinas da Goodyear aqui no Rio de Janeiro.
Convidei o Thibau, e ele veio tabalhar na Comisso do Vale e na CBE. A Comisso
funcionava na avenida Roosevelt e a CBE na avenida Churchill, a uns cento e
poucos metos de distncia, de modo que trabalhvamos de manh na Churchill e
depois do almoo lamos para a Roosevelt. Nos dois lugares estvamos vivendo
problemas semelhantes.
Vocs falaram no Maynard, que depois foi senador por Sergipe, uma
grande figura. Galdino Mendes mais tarde foi designado fiscal da construo de
Trs Marias, acabou morando em Belo Horizonte e at hoje vive l. Outo que no
fcou muito conhecido, mas teve um tabalho enorme e morreu jovem foi Hans
Heizelmann. Era um dos engenheiros-<hefes da Servix, davapart-time na comisso
e era o mais maduro de todos ns. Deu uma grande contribuiO. A grande maioria
dos outos eram rapazes que estavam em formao. Serebenik era especialista em
geografia, em climatologia, e at hoje um cientista. Foi uma turma muito boa que
se formou.
Houve assistncia tcnica estrangeira?
Na Comisso do Vale, no. Que eu me lembre, tivemos apenas um
professor alemo, chamado Vagler, que trabalhava no IBGE e era especialista em
solos topicais. Era uma fgura muito interessante, e conseguimos mobiliz-lo para
fazer um estudo sobre o So Francisco.
o engenheiro planejador
I I I
L Plano de Eletrificao de Minas Gerais
Em que consistiu o trabalho que o senhor desenvolveu na CBE?
A CBE contatou a mim e aos demais membros da equipe com base
numa proposta elaborada por Paulo de Assis Ribeiro. Era um roteiro um puco
ambicioso em matria de geografa econmica, cujo princpio bsico era que a
definio de um plano de eletifcao para Minas devia ter como premissa o
conbecimento do balano energtico do estado: o quanto se consumia de energia,
como se consumia, de onde vinba a energia, quais as possibilidades energticas etc.
Depois, seria necessrio fazer uma anlise dos mercados possveis - onde surgi
riam esses mercados e que regies poderiam se industializar.
O Plano de Eletrifcao de Minas Gerais consistiu assim numa srie
de estudos tcnicos globais sobre os potenciais e as demandas disponveis, e sobre
o ritmo de construo das usinas necessrias. No tnbamos oramentos prefxados,
de modo que tabalhvamos com resultados ideais. Mais tarde o governo teria de
buscar recursos onde pudesse.
Qual foi seu papel na elaborao desse plano?
A proposta inicial, feita pelo Paulo de Assis Ribeiro, consistia na
definio de um ndice de tabalhos a serem realizados. O Paulo teve pouco tempo,
estava envolvido com outas atividades, de modo que subdividimos as tarefas na
CBE. E eu ti ve um pouco a funo de coordenador do projeto, pois j tinba alguma
experincia de lidar com o problema da energia eltrica em Minas. Mas fz questo,
quando publicamos o plano, de que todos os trabalhos sassem assinados pr seus
autores.
O plano foi publicado per iniciativa do Seabra, antes de deixar a
Secretaria de Viao de Minas. Eu nunca teria mandado publicar dessa maneira,
uma edio rica, com uma quantidade enorme de grficos coloridos. Custou uma
fortuna! Mas interessante, porque h mapas indicando os centros mais importan
tes, as zonas que deveriam se industrializar e onde se deveriam desenvolver
ptenciais, constuir usinas. Conclumos que a base do desenvolvimento deveria se
localizar em toro de Belo Horizonte, uma zona que passou a ser chamada de
"ameba central", pr causa da forma. Todos os demais grfcos foram feitos em
fno dessa regio centro-industrial de Minas, que se estendi a de So Joo deI Rei
1 J 2
Luc Lps
a Coronel Fabriciano -hoje a rea da Usiminas. Era essa a rea que naturalmente
iria crescer, em funo da existncia de Belo Horizonte, e o ptencial hidreltico
dessa regio tinha que ser tratado com prioridade.
Mas alm dessa rea em toro de Belo Horizonte, outras reas/oram defnidas?
Sim. Tnhamos uma viso global, prevendo grandes reas de indus
tializao no s em Minas, mas no Brasil inteiro. Consideramos tambm a regio
Centro-Sul, So Paulo, o vale do Paraba, a aurola do Rio de Janeiro, o eixo da
Zona da Mata. Consideramos pontos isolados em Minas onde havia condies
especiais de industializao, como o vale do rio Doce, Governador Valadares.
Fizemos uma previso preliminar, baseada em informaes estatsticas e em
conhecimento pessoal.
O Plano de Eletrifcao, alm dos estudos de definio de reas e das
anlises econmicas, tinha ainda uma parte que consistia no estudo da alternativa
politica a ser adotada na gesto do setor de energia eltrica em Minas - dever-se
ia fazer uma autarquia ou uma holding de vrias companhias? Foi feita uma srie
de anlises dessas alternativas, a pedido do Seabra. Ele no queria uma indicao
vice-presideme da Companhia Brasileira de Engenharia, general Bel'l1arJil1o dc MaIs Neto
(29 da esq, em primeiro plano), entrega ao governador Milton Campos (39 da dir.) os
volumes do Plano de Eletrificao de Minas Gerais.
Lengenheiro
p
lanejador
1 13
nica, e pediu que esrdssemos vrias pssibilidades, pois a deciso fnal seria de
carter politico, e no puramente tnico.
Essa fase foi o inicio deum processo decrescimento em Minas que no
iria parar mais. Enquanto estvamos fazendo o Plano de Eletifcao, j havia
projetos em construo, como a usina de Salto Grande do Santo Antnio, iniciada
em 1 948 por Amrico Gianneti, seretrio de Agriculrura de Milton Campos.
Havia vrios grups de projetos sendo estudados. No rio Grande, por exemplo, a
usina de Marimbondo j havia sido esrudada pela Amforp -John Cotlm tabalhou
muitos anos em Marimbondo, fazendo medio. Mauro Thibau tabalhou na usina
de Ponte dos Peixotos, fazendo medio e projetos hidrulicos."
Pode-se dizer que a Comisso do Vale do So Francisco trouxe uma contribuio
para o Plano de Eletrifcao de Minas, que por sua vez contribuiu para a
formao da Cemig?
Ah, como no! Foi a partir da Comisso do Vale do So Francisco, e
desse projeto da CBE, que se tornou claro que estvamos preparados para defnir
e fazer projetos imprtantes. S foi possivel convencer os politicos mineiros,
Juscelino e os demais, de que linhamos um programa importante na mo prque
eles olhavam para os cinco volumes do Plano de Eletifcao e no sabiam como
contaditar. Alis, esta foi uma tnica, eu no diria diablica, mas sabida. "Vamos
fazer um volume to grande de tabalhos e de estudos que nenhum palpiteiro pssa
chegar e dizer: -No, prefro fazer a usina acima da cachoeira." De cera frma,
reunimos um exagero de informaes com a preocupao de liquidar debates
incuos, sempre feqentes nos clubes de engenharia e associaes de classe. De
modo que, se eles no quisessem fazer o que propnhamos, diriamos: "Est muito
bem, ento tragam cinco volumes iguais a estes, que poderemos debater."
A infuncia do New Dea
Tanto na Comisso do Vale do So Frncisco, como lU Companhia Brasileir d
Engenharia, o senhor participou da elaborao de planos de desenvolvimento
regional. Antes disso, na Secretaria de Agricultura de Minas, o senhor j havia
coordenado uma tentativa de planejamento industrial para o estado. Podemos ver
a( uma vocao de planejaMr?
: 3
1 14
Luca Lop
Sim, mas acho interessante chamar a ateno para um problema de
semntca. realmente muito sobre planejamento e escrevi um livro intitlado O
vale do So Francisco, que foi publicado pelo Ministrio da Viao em 1955 esse
livro era uma anlise cultural daquilo que outros engenheiros e eu havamos
proposto no Plano Geral para o Aproveitamento Econmico do Vale do So
Francisco. Quando revejo esse tabalho, anos depois, verifico o seguinte: eu no
tinha a menor idia de planejamentu econmico no estilo moderno, implicando
decises macroeconmicas e monetrias. O planejamento no perodo em que
tabalhei como planejador era o planejamento do Roosevelt, do Lilienthal,15
planejamento de obras e constues.
Os captlos desse livro que mencionei so interessantes: "Idias
gerais sobre planejamento" -eu lembrava ai as idias bsicas do Fayol, para quem
preciso "investigar, prever, planejar, organizar, coordenar, comandar e contro
lar"; "Plano e scientifc management" o que era o taylorismo; "Planejamento
urbano e de reas metopolitanas" -as idias de Lewis Mumford emA cultura das
cidades; " Planos de utilizao e conservao dos recursos naturais" as idias do
Vogt em Road to survivl, que hoje o primeiro livro dos verdes; "Planos de
desenvolvimentu de reas retardadas" - uma anlise das regies inteiramente
retrdadas a serem recuperadas, como a ndia; "Planejamento e determinismo
geogrfco". H ainda outo captulo interessante, chamado "O Nilo e o So
Francisco", uma comparao ente os dois rios em que menciono o tabalho feito
com muito brilho por Geraldo Rocha em seu livro sobre o So Francisco.16Examino
tambm " A experincia do Nger", "A experincia do Tennessee".
Tratava-se muito mais de um planejamento geogrfico do que de um
planejamento econmico ou poltico, determinando quem faz ou quem no faz. Era
um planejamento de quantdade, do que fazer, por exemplo, para melhorar a
navegao no So Francisco. Qual ea o problema da navegao no So Francisco?
Era o rio ter um calado mnimo. Como se obtm esse calado mnimo? Constuindo
canais, constuindo barragens.
O senhor parece ter tido uma grande admirao pelo New Deal de Roosevelt.
Sim, pelo New Deal, por tudo o que estava sendo feito naquela poca.
Tenho quase todos os livros do Tennessee Valley Authority, do projeto do Boulder
Dam, do Hoover Dam.17 Minha formao de planejador foi muito orientada pelo
New Deal e tambm pelas idias dos planejadores russos. Foi com entusiasmo que
conheci o plano russo de eletrifcao apresentado ao Congresso Mundial de
Energia realizado em Washington depois da guerra. Foi a primeira grande revelao
Oengenheiro planejador 1 15
da tecnologia russa, com dados sobre o tamanho das usinas e das linhas de
tansmisso que eles estavam constuindo. O impacto foi grande na pca. Esse
plano russo foi taduzido e muito bem resumido pelo engenheiro Antnio Jos
Alves de Sousa num dos boletins do Departamento de Produo Mineral.
Mapa das barragens do Tennessee Valley AUlhorily, agllciafederal norte
americana criada no governo Roosevell para promover o desenvohimento
do vale do Tennessee, O projeto do TV A serviu de modlo ao plano
elaborado pela Comisso do Vale do So Francisco.
Um especialista em energia eltrica
o senhor deixou a Comisso do Vale do So Francisco e a CBE para dirigir a
Cemig, ou houve um intervalo?
Ai h uma fase que muito importante na minha vida. O Plano de
Eletrifcao de Minas que preparamos na CBE fncionava como uma espcie de
show-case para a companhia. O general Bernardino de Matos era um homem que
tinha uma enorme capacidade de marketing, sabia vender projetos de engenharia,
de modo que, na medida em que os mapas e os planos iam se definindo, comeou
a levar pssveis clientes ao escritrio para nos visitr. Levava deputados, sena-
1 16 Memrias do Desenvolvimento
Lucas Lp
dores, goveradores, e sentava com eles ao redor de uma mesa para mostrar o que
era o Plano de Eletifcao de Minas Gerais. Com isso, houve uma propaganda
grande do nosso tabalho.
Naquela pca, o Brasil comeou a se preparar para a IV Reunio de
Consulta dos Ministos das Relaes Exteriores das Repblicas Americanas, que
seria realizada em Washington em maro de 1 95 1 . O ministo Raul Fernandes havia
iniciado as negociaes para a criao da Comisso Mista Brasil-Estados Unidos,
mas o novo ministro Joo Neves da Fontoura era quem deveria ir a Washington para
conclui-Ias." O Itamarati preisava preparar um documento bsico sobre alguns
aspectos da economia brasileira para levar para essa reunio, mas, como seu
Departamento Econmico no tnha informaes especializadas sobre energia
eltica no Brasil, fui cnvidado a escrever um paper sobre o assunto. Esse meu
pper foi encaminhado, e algum tempo depis fui surpreendido com a noticia de
que tinha sido criada a Comisso Mista Brasil-Estados Unidos, para a qual haviam
sido designados, como presidente, Ari Torres, e como membros, Valentim Bouas,
Roberto Campos, Glyconde Paiva19 e Lucas Lopes. Fui chamado l e medisseram:
"Voc foi nomeado para a Comisso Mista."
Em que consistia esse documento que o senhor preparou para o Itamarati?
Esse memorando que preparei para o Itamarati foi em grande parte
resultado do fato de eu ter feito um tabalho muito detalhado na CBE, e, dento do
horizonte do Plano de Eletifcao de Minas, ter estudado o panorama geral da
energia eltrica no Brasil. Pude assim escrever um documento sobre o quadro geral
energtico do pais, um tabalho puco pretensioso, de sete ou oito pginas, com
dados e informaes factuais: taxas de crescimento, demandas existentes, neces
sidades de expanso e de recursos. Naquela poca a implicao era que o Brasil
precisava de recursos externos, porque boa parte dos equipamentos da indstia de
eleticidade no era fabricada no pais e teria que ser importada.
Nesse memorando eu cito alguns dos projetos mais importantes, como
Paulo Afonso, os projetos do rio Grande em Minas, e forneo dados muito gerais.
um documento sem maior signifcao, que para mim tem mais um valor
emocional, na medida em que atesta minha participao num grup inicial que ps
em marcha0 tabalho decriaoda Comisso Mista e, conseqentemente, em todos
os programas que vieram depis. Acabei envolvido no setor de energia eltica
muito mais do que merecia, sem estar devidamente preparado. De formao,
continuava sendo um engenheiro ferrovirio.
o engenheiro
p
lanejador 1 1 7
Mas rwquele momento o senhor era provavelmente a pessoa que mais conhecia o
setor de energia eltrica no Brasil!
E havia participado realmente de dois grandes estudos de planeja
mento envolvendo energia eltrica. Tfnhamos trabalhado muito na busca de
informaes, e pr isso a contibuio que me foi pedida pelo ltamarati tinha sua
razo de ser. Meu tabalho era conhecido, e isso me credenciou para fazer esse
peueno memorando, que no tem nada de valor seno a indicao de fatos gerais
sobre energia eltica. E foi certamente esse documento que gerou a sugesto para
que eu viesse a participar da Comisso Mista Brasil-Estados Unidos, quando esta
foi criada. Tornei-me, na comisso, informalmente responsvel pelo setor de
energia eltica, mas na realidade fui respnsvel por quase tudo o que l se estudou
nessa rea. Quando no tive partcipao direta, ao menos tive conhecimento.
o senhor tambm foi conviddo a escrever um documento sobre energia eltrica
que foi utilizdo rw elborao d mensagem presidencial enviada por Vargas ao
Congresso em
1951.
20
Realmente, participei de uma reunio convocada no Catete. Um
nmero grande de pessoas participou da redao da primeira mensagem de Vargas.
Como se sabe, ao assumir, Vargas teve um prazo muito curto para envi-Ia, de modo
que ela foi muito mais um documento programtico, inspirado na srie de discursos
que ele havia feito pelo Brasil numa campanha memorvel. Esses discursos
constam de livros sobre a campanha de Vargas e so muito bons. Coincidiam com
os pontos de vista prevalecentes naquele grupo que foi chamado a tabalhar na
elaborao da mensagem, de modo que no houve difculdade. Rmulo Almeida,21
que era um dos rapazes mais brilhantes daquela poca e tinha um enorme prestgio,
foi o responsvel pela coordenao das diversas contribuies e fez um tabalho
muito bom. No sei o que ele usou do meu texto, mas outro dia, mexendo nos meus
papis velhos, encontrei uma carta do Lourival Fontes, que era secretrio do
presidente, agradecendo-me pela contribuio que eu havia prestado na elaborao
da Mensagem de 195 1 .
1 1 8
Lucas Lops
Na Comisso Mista Brasil-Estados Unidos
A Comisso Mista foi criad em julho de 1951, no in(cio do segundo per(odo
Vargas na presidncia d Rpblica e do govero Juscelino em Minas.
quela
altura o senhor j estva convidd para dirigir a Cemig?
Sim. Eu tnha acabado de aceitat ir pata Belo Horizonte dirigir a
Cemig, que ainda no estava organizada, estava em fase de elaborao de leis. E
Juscelino criou um problema: "Voc no pode abandonar o projeto de eletificao
de Minas! Foi voc quem o elaborou quase todo! em tomo de voc que est
formada a euipe! Vamos ter que arranjat uma soluo." E ai surgiu a sugesto para
que eu paticipasse das duas, da Cemig e da Comisso Mista. A participao na
Comisso Mista no era remunerada, e os outos membros tambm tabalhavam em
outos lugates. Eu no seria obrigado a da tempo integral, datia o temp que fosse
pssivel. Naquele momento a Cemig era apenas uma sala na antiga Secretaria de
Agricultura, em Belo Horizonte, que me cederam pata eu comeat a conVOCat as
pessoas que iriam tabalhar comigo. E a Comisso Mista operava numa mesa
redonda de dois metos de dimeto na sala do Valentim Bouas, no Ministrio da
Fazenda -depois, o ministo Horcio Lafer2 cedeu o salo nobre do ministrio, no
dimo andat. De modo que durante um certo periodo vivi na estatosfera, pois nem
a Comisso Mista nem a Cemig haviam-se materializado.
Como se iniciaram os trabalhos d Comisso Mista? Quem compunh a comisso
do lado americano?
A Comisso Mista no chegou a ser muito formalizada do lado
americano. Do lado brasileiro foram nomeados cinco membros, mas do lado
americano ficou um puco fluido. O primeiro representante americano designado
para a comisso foi Francis Adam Truslow, um grande nome, um homem de alto
padro e grande prestigio, mas que morreu de enfarte durante a viagem de navio,
quando vinha dos Estados Unidos para o Brasil. Eles tiveram de improvisar um
segundo representante, e designatam o embaixador Merwin Bohan, que no estava
prepatado. S mais tarde mandatam para c oBurke Knapp. O fato que o Bohan
assumiu como representante americano, e eles ficatam durante algum tempo
desorganizados na formao da equipe. Reorreram contratao individual de
pessoas, ligadas tanto a firmas privadas como ao prprio govero americano.
Chamaram, por exemplo, um engenheiro do Exrcito para tatat de navegao
Lengenheiro
p
lanejador
1 19
fluvial e prtos, e contataram o Hassiliev, que era engenheiro da Gibbs and HiII,
uma firma importante, para se ocupar de energia eltrica. Leonid Hassiliev era
descendente de russos, foi um excelente companheiro e fez um tabalho muito bom
aqui no Brasil.
A Comisso Mista nunca realizou reunies formais, exceto quando
havia um problema srio a ser discutido, como por exemplo a deciso sobre a
partcipao ou no da comisso num esforo para a educao. Linhas muito gerais
eram debatdas, e a comisso dava apenas o background para as decises, que eram
tomadas em nvel de embaixador.
o senhor tnha contato permanente com os demais membros brasileiros d
Comisso Mista, ou cad um trabalhava isoladmente?
Toda vez que eu vinha ao Rio, chegava aqui de madrugada, num tem
da Vera Cruz ou de avio, e embarcava de volta no ltimo trem tarde. Passava o
dia inteiro na comisso, onde tnha uma sala junto ao Hassiliev, com quem eu
convivia mais, mas partcipava tambm a todo instante junto com Roberto Campos
ea turma brasileira nos estudos que ali surgiam. Como j disse, no se faziam muitas
reunies formais. Naturalmente, quando era preciso peir ao ministo da Fazenda
uma deiso sobre algum assunto, havia um certo formalismo, que era muito
conduzido pelo Ari Torres, o presidente da comisso. Nisso Ari Torres foi um
grande lder. Era amigo do Horcio Lafer, to prximo que o ministo o recebia e
o atendia melhor do que a qualquer outa pessoa. Ari Torres foi a grande figura da
Comisso Mista.
Participei da comisso indo e voltando de Belo Horizonte ao Rio, com
grande sacrifcio pessoal, e fiquei incumbido de lidar com os projetos de eletici
dade. Sem dvida os mais importantes eram os da Cemig, mas havia outos : a
duplicao de Paulo Afonso, o projeto do Paranapanema, em So Paulo, o projeto
de eletifcao do Rio Grande do Sul. Eu no tnha atividade de camp e dei uma
contribuio maior nos ltimos momentos, na redao dos relatrios fnais.
Supervisionava aquilo que era feito por engenheiros como o Sousa Lima, de So
Paulo, ou o Fernando Lavrador, do Estado do Rio. Havia um grupo grande de
engenheiros queestudavaos projetos e os levava para a comisso tomar as decises
mais ou menos finais. A comisso no entrava em muitos detalhes, apenas fazia
uma anlise global de cada projeto, julgava se estva sufcientemente bem
estudado, se deviam ser feitas novas pesquisas, e o recomendava ou no em fno
da rentabilidade e dos valores envolvidos.
Lucas Lopes
A Comisso Mista nunca teve recursos prprios, a no ser para manter
o escritrio. Ela estudava os projetos, que depois eram apresentados ao Eximbank
para fnanciamento. E ente os primeiros projetos levados comisso estavam os
de Salto Grande do Santo Antnio e Itutinga, da Cemig. J estvamos tabalhando
nessas obras, de modo que foi fcil adaptar nossa apresentao aos esquemas que
a comisso tentou desenvolver. Faziamos nossos projetos com cronogramas de
gastos, considerando a influncia da infao, com definio do fuxo de caixa
necessrio para a execuo da obra, com garantia de origem de fundos. Mais tarde
tudo isto se consolidou como tcnica de planejamento no Brasil, mas naquela poca
no existia. Antigamente, se havia uma verba no oramento comeava-se a obra,
e quando a verba acabava pedia-se mais. Essa era a estrutura de tabalho dos grandes
projetos brasileiros. A Comisso Mista comeou a pr ordem nos projetos, e
demorou alguns meses at consegui-lo.
Havia algum tipo d ideologia envolvida na apreciao dos projetos pela Comis
so Mist?
No! A Comisso Mista foi incumbida de estudar projetos e reo
mend-los para financiamento externo. Ela sabia que teria muito mais facilidade de
obte fnanciamento para empresas eonomicamente bem organizadas, sem preo
cupao de politica municipalista, eleitoreira. A Comisso Mista sempre pensou
em termos de projetos especifcos, foi totalmente independente de flosofa ou de
ideologia. Quase todos os seus membros eram de orientao liberal, favorveis ao
livre mercado. Havia um americano que
.
talvez fosse mais socialista do que ns
todos -na verdade ele era mais rooseveltiano, achava que as solues do Tennessee
que eram boas. Havia de tudo, mas nunca houve discusso ideolgica dento da
Comisso Mista.
o senhor permaneceu R Comisso Mista at sua dissoluo. em 1953?
Sim. Mas antes disso, em 1952, foi criado o Banc Nacional de
Desenvolvimento Econmico, e torei-me membro do seu conselho de adminis
tao. Foi a Comisso Mista quem props a criao do BNDE, que foi feita pelo
ministo Horcio Lafer. Guilherme Arinos era o homem que coordenava, no
gabinete do Lafer, a montagem dos estatutos. O objetivo do banco era levantar a
contaparida em cruzeiros aos fnanciamentos estangeiros para a realizao dos
projetos aprovados pela Comisso Mista. Sem essa contapartida, no haveria
Lengenheiro
p
lanejador 121
fnanciamentos exteos. Essa foi a a razo de ser da criao do BNDE e da
formulao de toda a sua poltica.23
Quando a Comisso Mista desapareceu, o BNDE fcou com a obri
gao de fazer tudo, de ir buscar fnanciamento onde pudesse ou tratar apenas dos
projetos que tivessem recursos em moeda nacional. Houve ento uma fase de vazio,
porque os financiamentos em moeda estrangeira cessaram ou ficaram pendentes.
Alguns fnanciamentos de suppliers' credit poderiam estar ocorrendo, principal
mente com fornecedores de equipamentos europeus, mas os grandes projetos da
Comisso Mista, que eram os de eletricidade, o da Rede Ferroviria Federal, o de
reequipamento do DNER, do Departamento de Portos, todos esses fcaram sus
pensos.
J que a Comisso Mista apreciava entre outros os projetos da Cemig, podemos
supor que o senhor tenha feito l dentro um lobby mineiro?
Foi um lobby total! S permaneci na Comisso Mista prque pdia
fazer lobby a favor dos projetos mineiros. Modstia parte, eram os projetos que
me pareciam melhores para o Brasil.
NUTAb
1 .
L artigo das Dispsies Transitrias da Constituio promulgada em 18 de setembro de
1946 estabelecia que acapital feeral deveia ser transferida para " um ponto central do Brasil"
e determinava ainda que no prazo de 60 dias fosse criada a Comisso de Localizao da Nova
Capital. Em 1 9 de novembro seguinte. o presidente Dutraempssou acomisso, presidida plo
general Poli Coelho e composta plos engenheiros Lus Augusto da Silva Vieira, Antnio
Carlos Cardoso, Artur Eugnio Magarinos Torres Filho, Cristvo Leite de Castro, Francisco
Xavier Rodrigues de Sous, Jernimo Coimbra Bueno, Jorge Leal Burlamaqui, Lucas Lopes,
Lus Anhaia Melo, Odorico Rodrigues de Albuquerque e Geraldo H. de Paula e Sousa. Ver
Brasflia. hist6ria d uma idia, Rio de Janeiro. Servio de Documentao da Presidncia da
Repblica, 1960, p. 132 (Coleo Braslia Ill-A).
2.
Em 20 de maio de 1946 o deputado Juscelino Kubitschek prnunciou discurso no plenrio da
Constituinte pdindo a transcrio nos Anais do trabalho de autoda do engenheiro Lucas Lops
em defesa da localizao da nova capital no Tringulo Mineiro. No dia 1 0 de setembro, no
entanto, o plenrio aprovou,por 108 votos contra 1 02, o destaque do deputado HenriqueNovais
indicando o Planalto Central. Ver Dirio da Assemblia Nacional Constituinle, 20/5/1946 e 10/
9/1946.
3.
O engenheiro Lus Cruls (1848-1908), diretor do Observatrio Astronmico do RiodeJaneiro,
foi nomeado em 1892 presidente da Comisso Exploradora do Planalto Central do Brasil. criada
122
Lucas Lops
pelo marechal Floriano Peixoto atravs de mensagem enviada ao Congresso Nacional em 1 2
de maio daquele ano. A comisso tinha a incumbncia de demarcar, no Planalto Central, a rea
onde deveria ser erguida a futura capital. Nos dois relatrios que remeteu ao presidente da
Repblic em 1893 e 1894, Cruls defendeu a mudana para o Planalto Central, confirmando
assim as diretrizes da mensagem presidenciaL Ver Juscelino Kubitschek, Por que consmd
Brasllia, Rio de Janeiro, Bloch, 1975, p. 21 .
4,
Francisco Adolfo Varnhagen (1816-1878), historiador, manifestou-se seguidamente pela
transferncia da capital do Rio de Janeiro para uma regio no Planalto Central. Em 1877 fe
uma viagem a Gois para investigar a local mais propcio. Nesse mesmo ano escreveu o
opsculo A questo d capital: martima ou interior? V V Brasflia. histria de uma idia, op.
cit., p. 58.
5.
Lucas Lopes, com o apio do engenheiro Luis Anhaia Melo, insistindo na convenincia da
localizao da nova capital no stio de Tupaciguara, JQTringulo Mineiro, observou em 22 de
julho de 1947 que "a transferncia sugerida para regies que hoje constituem desertos
demogrficos, no oferecendo tampouco grandes possibilidades econmicas nem vantagens
polticas - como o retngulo demarcado pla Comisso Cruls ou reas mais ao norte -
apresentaria incovenientes to graves que melhor seria manter-se a sede do governo no Rio de
Janeiro". Ver Brasflia, histria d uma idia, op. cito
6.
Em 27 de julho de 1948, general Poli Coelho concluiu seu relatrio e o apresentou ao
presidente Dutra, que em 2Jde agosto, atravs da Mensagem n2 293, o remeteu ao Congresso
Nacional. A mensagem fcou parada durante cinco anos nas comisses tcnicas da Cmara, at
que o presidente Vargas, atravs do Decreto n 32.976, de 8 de junho de 1953. criou nova
Comisso de Localizao sob a presidncia de seu chefe do Gabinete Militar, general
Aguinaldo Caiado de Castro. Com os aconteimentos de 24 de agosto de 1954, que determi
naram o advento do governo Caf Filho, a Comisso de Localizao passou a ser presidida pelo
geneal Jos Pessoa. Com base no relatrio preparado pla firma norte-ameicana Donald J.
Belcher, a 15 de abril de 1955 foi escolhido o lugar defnitivo da nova capital. Ver Juscelino
Kubitschek,op. cit., p. 24-27.
7.
Henrique Guilherme Fenando Halfeld (1 797-1873), engenheiro naturalizado brasileiro,
chegou ao Brasil em 1 835 e no ano seguinte j ocupava o cargo de engenheiro-chefe da
provncia de Minas Geais. Encarregado pelo governo imperial de explorar orio So Francisco,
prcorreu-o desde Piraporaato oceano Atlntico, longo de quatro anos. Deixou minucioso
relatrio sobre as condies de navegabilidadedo rio coma definio das res inundadas plas
enchentes.
Emmanuel Liais (1826-1900), astrnomo c gegrafo francs, chegou ao Rio de Janeiro em
1858 com a misso de observar um elipse total do sol. Torou-se diretor do Observatrio
Astronmico do Rio de Janeiro em 1871 . Deicou-se paralelamente a pesquisas geogrficas,
viajando pelo interior do Brasil. Suas observaes sobre o rio So Francisco esto em
Hidrografa do alto So Francisco e do rio das Velhas, onde se encontram mapas excelentes
baseados em triangulao e nivelamento de preciso.
8.
Ver "Rio So Francisco -rio sem histria" e "O rio So Francisco -base fsica da unidade
do Impio" em Vicente Licnio Cardoso, margem da histria do Brasil, So Paulo,
Companhia Editora Nacional, 1938 (Brasiliana, vol. 13).
9.
O projeto de lei criando a Comisso do Vale do So Francisco foi apresentado ao Congresso
em 2 de janeiro de 1947 e aprovado em 9 de dezembro de 1948. Com a sano presidencial,
transformou-se na Lei nl 541, de 1 5 de dezembro de 1 948. Poucos dias depois foram
empssados os membros da comisso, entre os quais Lucas Lops, e iniciaram-se os trabalhos
para a elaborao do Plano Geral para o Aproveitamento Econmico do Vale do So Francisco.
Apresentado ao Congresso pelo presidente Dutra em deembro de 1950, com uma previso
oramentria de 1 .743 bilhes de cruzeiros para o qinqnio 1952-1956, o plano enfrentou
longa tramitao legislativa at ser aprovado, j no governo Caf Filho, pela Lei nS 2.599, de
13 de setembro de 1955. O segundo qinqnio do plano, de 1 956 a 1960, foi marcado pela
construo de Trs Marias, e o terceiro, de 1961 a 1965, pelo envolvimento da Comisso do
Vale do So Francisco com a Suprintendncia do Desenvolvimento do Nordeste (Sudene).
criada em 1959.
A Comisso do Vale do So Francisco foi extinta plo Decreto-Lei nS292, de 27 de fevereiro
de 1 967, que criou a Suprintendncia do Vale do So Francisco (Suvale). Esta, por sua ve,
foi substituda pela Companhia de Desenvolvimento do Vale do So Francisco (Codevast,
criada pela Lei n'6.088, de 16 dejulho de 1 974. Ver DHBB,op. ci!., e Presidncia da Repblica,
Comisso do Vale do So Francisco, Plano Geral para o Aproveitamento Eonmico do Vale
de So Francisco, Rio de Janeiro, Departamento de Imprensa Nacional, 1950.
10. Ver Mensagem do Presidente Eurico Gaspar Dutra ao Congresso, 1949,reproduzidaemPlano
Geral para o Aproveitamento Eonmico do Vale do So Francisco, op. cit., p. 23 .
. 1 1 . A Companhia Hidro Eltrica do So Francisco (CHESF), foi criada em outubro de 1 945 e
efetivamente instalada em 15 de maro de 1948. As o bras de construo da hidreltricade Paulo
Afonso se iniciaram em fevereiro de 1949, sob a direo do engenheiro Otvio Marcondes
Ferraz, diretor tcnico da CHESP. A primeira unidade da usina foi oficialmente inaugurada em
janeiro de 1955.
Sobre o engenheiro Marcondes Ferraz e a construo de Paulo A fonso, ver Octavio Marcondes
Ferraz: um pioneiro da engenharia nacional (no prelo).
12. Apolnio Sales, ministro da Agricultura de 1942 a 1945, no incio de sua gesto criou o Ncleo
Agroindustrial de Petrolndia (PE), primeiro ncleo de colonizao apoiado na agricultura e
na indstria. Ver DHBB, op. cit.
13. Ver Plano Geral para 0Aproveitamento do Vale d So Francisco, op. cito
14. Ao longo da dcada de 1940 a Arforp, atravs da CAEEB, promoveu um trabalho pioneiro de
uniformizao de freqncias e interligao de pquenas usinas, entre as quais a de Marim
bondo, inaugurada em 1929 com 8.000 kW de potncia. A usina de Ponte dos Peixotos,
longamente estudada, s6 seria inaugurada em 1957 pela Companhia Paulista de Fora e Luz,
do grupo CAEEB. Ver Renato Feliciano Dias (coord.), Panorama do setor de energia eltrica
no Brasil, op. cit., p. 106-107 e 154-155.
15. David LilienthaJ foi presidente do Tennesse Valley Authority e escreveu A - Democracy
on lhe march, New York, Pocket Books, 1945.
16. Geraldo Rocha (1881-1959) foi diretor-proprietrio do joral A Noite e fundador de A Nota
e O Mundo. Escreveu o livro O rio So Francisco, fator prec(puo da existncia do Brasil
(1940).
124
Lucas Lopes
17. A represa de Boulde (Boulder Dam), situada na can)on do rio Colorado, junto a LVegas,
na fonteira dos estados de Nevada e Arizona, foi concluda em 1936, no govero Roosevelt,
passando posteriormente a chamar-se Hoover Dam.
18. Nos primeiros meses de 1950, ainda no governo Dutra, iniciaram-se contatos oficiosos entre
autoridades brasileiras e norte-americanas para defnir fontes de financiamento para setores de
infra-estrutura no Brasil. A partir de entendimentos feitos durante a conferncia de embaixa
dores dos pases americanos realizada no Rio de Janeiro em abril de 1950, o ministro das
Relaes Exteriores Raul Fernandes solicitou a criao da Comisso Mista Brasil-Estados
Unidos de Desenvolvimento Econmico. Eleito em outubro de 1950, mesmo antes de tomar
psse em 31 de janeiro de 195 1 Getlio Vargas escolheu Joo Neves da Fontoura para suceer
a Raul Ferandes e incumbiu-o de apressar as negociaes, tendo em vista a Reunio de
Consultados Chanceleres Americanos, a ser realizada em maro de 1951 em Washington. As
conversaes mantidas durante o encontro resultaram na instalao da Comisso Mista em
julho de 1951 . Para mais informaes, ver Pedro Malan et aI., Poltica econmica externa e
industrializao no Brasil (1939-1952), IPEAANPES, 1977, p. 60-84.
19. Ari Frederico Torres, engenheiro nascido em 1900, foi diretor do Instituto de Pesquisas
Tecno16gicas(lPT) de So Paulo em 1926, secretrio de Viao do estado de So Paulo de 1937
a 1938 e vice-presidente da Companhia Siderrgica Nacional de 1941 a 1942, com passagem
ainda pela Coordenao da Mobilizao Econmica e pla Cru1eira de Exportao e I mportao
do Banco do Brasil (Cexim). Foi oprimeiro presidente do Banco NacionaldcDesenvolvimento
Econmico (BNDE).
Valentim Ferandes Bouas (1891-1964), empresrio, fundou em 1936 a revista O Observador
Econmico e Financeiro e no ano seguinte foi indicado para a secretaria tcnica do Conselho
Tcnico de Economia e Finanas. Firme partidrio de uma poltica pr-Estados Unidos, teve
presena atuante nos rgos de planejamento econmico durante a Segunda Guerra Mundial.
Integrou a delegao brasileira Conferncia de Brelton Woods em 1944 e participu da
Misso Abbink, em 1948-49.
Roberto de Oliveira Campos, diplomata, economista e poltico nascido em 1917, tambm
esteve presente Conferncia de Bretton Woods. Participou da primeira diretoria econmica
do BNDE, dirigiu ao lado de Lucas Lops a equipe encarregada de formular o programa
econmico do goveoJK e paricipou do Conselho do Desenvolvimento. Presidente do BNDE
de 1958 a 1959 e embaixador em Washington de 1961 a 1 963, foi ainda ministro do
Planejamento do governo Castelo Branco ( 1964-67). Em 1982 foi eleito senador pelo Mato
Grosso, na legenda do PDS, e em 1 990, deputado federal, pelo Rio de Janeiro.
Glycon de Paiva Teixeira, engenheiro de minas nascido em 1902, trabalhou no Departamento
Nacional de Produo Mineral e participou de vrias comisses que, dentro e fora do pas,
estiveram ligadas poltica mineal. Alm de membro da Comisso Mista, foi diretor da
Companhia Vale do Rio Doce e diretor e presidente do BNDE (1955-56). Dirigiu o Instituto
de Pesquisas Econmicas e Sociais (IPES-Rio) de 1961 a 1967 e foi um ativo participante do
movimento de 1 964 que derotou o governo Joo Goulart. Ver DHBB, op. cito
20. Lucas Lopes reigiu a seo "Planos regionais" da Mensagem de 1951, onde tratou C
Amaznia, das secas do Nordeste, do vale do So Francisco, da bacia do rio Doce eda Baixada
Fluminense.
o engenheiro
p
lanejador 125
21 . Rmulo Barreto de Almeida (1 941-1989) nasceu na Bahia. Advogado, assessorou a Comisso
de Investigao Econmica da Constituinte de 1946 e participu da Misso Abbink, de 1948
a 1949. Foi tambm assessor dos industriais Roberto Simonsen e Euvaldo Lodi na Conf
e
e
raco Nacional da Indstria, tendo auxiliado a Jideranaindustrial na formulao de um plano
de ao para o perodo do ps-guerra. Em 1951 tornou-se ofcial de gabinete do Gabinete Civil
do govero Vargas, recebendo deste a incumbncia de organizar a Assessoria Econmica da
Presidncia da Repblica, destinada a estudar a situao da eonomia nacional e a elaborar uma
poltica enegtica para0 pas. Ver DHBB, op. cit.Rmulo Almeida, Depoimento - 1980, Rio,
FGV /PDC -Histria Oral e Depoimento - 1988, Rio, Centro da Memria da Eletricidade no
Brasil - FGV/PDOC. Ver tambm Maria Antonieta Leopoldi, InduSlrial associations
and POlilics in COnlemporary Bravl, Oxford University, 1984 (tese de doutorado).
J2. Horcio Lfer (1900-1965), industrial paulista, foi um dos criadores da FIESP e da CNI.
Deputado classista Constituinte de 1934, execeu mandato ordinrio de 1935 a 1 937, eleito
plo Partido ConstitucionaJista, e de 1946 a 1951, eleito pelo PSD, ocasio em que foi lde da
maioria do goveno Dutra. Designado pr Vargas ministro da Fazenda em 1951, foi responsvel
plo Plano Nacional de Reaparelhamento E
'
conmico, conhecido como Plano Lfe, tentativa
de planificao econmica para orientar racionalmente investimentos nos setores prioritrios,
como energia e transportes. O Plano Lafer no conseguiu ser implementado, e a reforma
ministerial de 1953 afastou Lafee trouxe Osvaldo Aranha para a pastada Fazenda. Ver DHBB,
op. cit.
23. Sobre a criao do BNDE, ve Luciano Martins, Poltvoir el dveloppement conomique;
formalion el volution des strUClltres poliliques ali Brsil, Paris, L.Anthropos, 1976, p. 359-
368, e Celina do Amaral Peixoto Moreira Franco, A criao do Banco Nacional do Desen
volvimento Econmico, Rio, CPDOC. s/d (mime).
CAPTULO S
Eneria para o Brsil
A Cemig se instala
Em 1950 Juscelino Kubitschekfoi eleito govemador de Minas, ap6s uma cam
panha que enatizou o binmio energia e transporte. O convite que o senhor

recebeu para criar e dirigir a Cemig resultou de algum tipo de assessoria tcnica
dad a JK durante a campanha?
Do. Durante o perodo em que Juscelino fez sua campanha emMi
nas eu estava trabalhando no Rio, na Comisso do Vale do So Francisco e na CBE,
de modo que no participei. Mas logo aps a eleio Juscelino me convidou para
elaborar o programa da Cemig. Ele conhecia boa parte dos trabalhos que eu havia
feito como secretrio de Agricultura em Minas, pis naquela poca era prefeito
de Belo Horizonte e tnhamos um convlvio estreito, conheciao projeto da Comisso
do Vale, o Plano de Eletifcao que havamos feito na CBE, de modo que para
ele nada mais natural indicar algum que, alm de ser seu amigo, estava com a
mo na massa.
Quando me convocou para a Cemig, Juscelino realmente me deu a
oportunidade que eu desejava, de criar uma organizao daquele tipo e contar com
liberdade de ao. Mas em minha conversa com ele, impus uma condio: .s iria
trabalhar em Minas se tivesse a garantia de que haveria fundos adequados no ritmo
certo. Ir para Belo Horizonte para ficar pedindo verbas na Assemblia e disputar
recursos pobres com vrios deputados no i nteressava, ele deveria desistir, pois no
era essa a nossa tarefa.
Juscelino dispunha
de um recurso muito importante: por iniciativa do
Giannetti, que foi secretrio de Agricultura de Milton Campos, havia sido criado
um Fundo de Eletificao do Estado, que poderia ser vinculado formao do
Luca Lp
capital de empresas de eleticidade.' Eu achava que esse fundo era sufciente para
a fase iniciaI da Cemig e insista em que fosse vinculado criao do seu capital,
mas nesse ponto encontava uma oposio grande do Alkmin, que era secretrio de
FinanasdoJuscelino. Alkmin me conheia bem, do tempo em que eu era seretrio
e ele era polltico, e no queria que eu fzesse a vinculao. Durante algum temp
Juscelino teve difculdade de convenc-lo, e enquanto isso fquei tentando eboar
os estatutos da Cemig.
Aconteceu ento que Alkmin teve que ir Europa para ver o que fazia
com uns tratores da Impex que o governo Milton Campos havia comprado na ltima
hora, um negcio muito malfeito, um verdadeiro abacaxi . Quando Alkmin viajou
para Paris, fquei muito feliz, porque nesse meio tempo tabalhei na Assemblia
com o aux!lio do Tancredo Neves, que era IIder do governo,2 preparando o projeto
da Cemig exatamente como eu queia. Estabeleci que houvesse uma vinculao
Cemig dos recursos do Fundo de Eletifcao, e que esses recursos fossem
depositados diretamente na conta banc:ria da Cemig sem passar pela Secretaria de
Finanas. Isso criou um problema, Alkmin ameaou se demitr, mas acabou
fcando.
No Plno de Eletrifcao contratdo por Rodrigues Seabra, haviam sido estuda
das vrias alternativas para a criao de uma companhia estadual de energia
eltrica. Por que razo, na criao da Cemig, a idia de empresa holding
prevaleceu sobre a idia de autarquia?3
Para falar a verdade, os problemas que enfentvamos naquela pca
eram muito mais de engenharia do que de flosofia empresarial. O problema era
saber como poderiamos realizar nossos projetos com mais facilidade e eficincia.
No Unhamos realmente uma preocupao ideolgica em favor da autarquia ou da
sociedade annima.
Eu, pessoalmente, era favorvel sociedade annima e deixei isso
claro desde o primeiro momento, quando sugeri a holding. Conhecia os estudos
feitos desde o tempo do primeiro relatrio da Conferncia Mundial de Energia em
Washington, tinha lido alguma coisa sobre Samuel Insull e conhecia a esttura
empresarial do setor de energia eltica. verdade que as grandes empresas de
eleticidade norte-americanas no eram holdings. A grandeholding foi a de Samuel
Insull, que fez uma piramidao de empresas em Chicago e acabou estourando com
o maior escndalo daquele periodo do crash
*
essa histria est contada de maneira
muito interessante num grande livro de John dos Passos, chamado Th Big Money.'
Mas a idia da holding me parecia muito prtica para um estado como Minas, que
Enegia pa o Brasil 129
tinha grupos que no se associariam, e sim lutariam para ter usinas prprias. A
Cataguases-Leopoldina, por exemplo, gostaria de uma usina adicional, e as outas
empresas fariam o memo. Ao passo que, se a holding fosse adotada, eu teria a
pssibilidade de contar com recursos fnanceiros locais. Eu no era favorvel ao
Estado cem pr cento proprietrio, sempre achei que deveria haver uma partici
pao acionria do consumidor. E a Cemig adotou essa politica, que mais tarde
mostou ser da maior imprtncia: ela s fazia ligaes novas para cidades que
comprassem suas aes. O resultado que hoje as aes da Cemig esto ampla
mente distribudas por toda Minas Gerais. De todos os inventrios e distibuies
de bens fazem pare aes da Cemig.
Como foi estruturad a Cemig do ponto de vista organizacional?
A Cemig se estuturou segundo o modelo empresarial. Era uma
empresa com caractersticas de uma sociedade de economia mista, procurando
operar o mais possvel dento das regras da sociedade annima privada, com um
conselho fscal, um conselho consultivo e uma srie de diretorias executvas.'
Desde o principio, insistmos para que esses conselhos fossem operacionais e
tivessem realmente conhecimento do que ocorria. Os conselhos da Cemig sempre
contaram com a participao do empresariado brasileiro. Em todas as subsidirias
sempre havia um representante da Federao das Indstias, da FederaO do
Comrcio e at politicos. Um dos melhores homens que tivemos foi Joo Lima
Guimares, que foi senador pelo PTB. No era ligado ao Juscelino, mas foi um bom
companheiro, um homem que lutou por nossas idias no Congresso. Pedro Laborne
era outo politico que tabalhou conosco. Renato Falei, da Associao Comercial,
tambm era conselheiro da Cemig.
Esses homens formavam os conselhos consultvos, que debatiam com
o ncleo tcnico, relatvamente mais homogneo, do qual faziam parte inicialmente
John Cotim, Mrio Bhering, Mauro Thibau e eu. Mas ns no opervamos sem que
esse grupo participasse das decises. Sempre fazamos questo de lev-los para
visitar obras, de taz-los para reunies. Quando Unhamos que ir a um banqueiro
pedir dinheiro emprestado, solicitvamos seu auxilio. Estvamos sempre procuran
do fazer com que os empresrios tvessem convivncia com a Cemig, e isso nos
ajudou muito. Tive um grande apoio de empresrios mineiros, que em diversas
ocasies saram em defesa da Cemig, como por exemplo Antnio Mouro
Guimares, banqueiro e presidente da Magnesita, e Cristiano Guimares, presi
dente do Banco Comrcio e Indstia. Todos eles foram nossos companheiros em
vrias lutas.
3
130
Luc Lps
Como o senhor formou a equipe tcnica da Cemig?
A Cemig comeou comigo e com Humberto Baroni, que era contador
da Secretaria de Finanas, sentados numa sala da antiga Secretaria de Agricultura
em Belo Horizonte -o Baroni era quem tnha que abrir a conta bancria da Cemig.
Como eu j tinha a experincia da Comisso do Vale do So Francisco, comecei
ento a "cantar" meus velhos cmpanheiros para virem tabalhar comigo. Mauro
Tibau veio facilmente, John Cotim levou algum tempo, mas fnalmente aceitou
vir. Sofendo muito, abandonou sua psio nas Empresas Elticas no Rio de
Janeiro e veio para Belo Horizonte. Veio tambm o Mrio Bhering, que tinha
acabado de sair de uma expeincia de treinamento nos Estados Unidos para ser
vendedor de equipamentos da Serva Ribeiro, que era representante da Allis
ChaJmers no Brasil. Ele entou na concorncia de venda de equipamento para
Paulo Afonso, no foi feliz e estava meio perturbado no Rio de Janeiro, sem
horizonte para a experincia que tnha, de modo que concordou em participar da
Cemig. Mrio Bhering era flho de Minas, flho do meu velho amigo, meu chefe na
Rede Mineira de Viao, Jos Bretas Bhering. Outo que veio nos auxiliar foi
Mauricio Bicalho, com quem encontei no trem da Vera Cruz regressando a Minas
no momento em que deixava importante funo no Banco do Brasil.
Quando John Cotrim chegou, logo depois touxe um amigo com
puc tempo de formado, pouca experincia de trabalho. Era Flvio Lira da Silva,
que se revelou um excelente engeheiro e se tornou o homem-chave dos nossos
projetos. Flvio Lira foi o brao direito do Cotim, no sentido de que era o homem
que pegava o teco-teco, ia para o campo, olhava e sabia o que fazer. Enfm, foi
havendo uma plarizao, uns foram tazendo outos, e assim se formou a equipe.
o fato de Mauro Tibau e depois John Cotrim terem deixdo a CAEEB no era um
sinal de que empresas como aquela no eram mais o caminho para os engenheiros
ligados eletricidd no Brasil?
No. As Empresas Elticas contnuaram e mantiveram por muitos
anos uma excelente equipe. Um dos melhores elementos do grupo da Eletobrs,
L Pena, veio das Empresas Eltricas h pouco tempo. L Pena era um dos
melhores engenheiros de eletotcnica no Brasil e trabalhou a vida inteira nas
Empresas Elticas, at a encampao.6
Foram tmbm recrutados engenheiros mineiros?
Energia
p
ara o Brasil 1 3 1
Sim. Havia um nmero razovel de engenheiros formados em Belo
Horizonte, mas no primeiro momento quase todos vieram do Rio de Janeiro ou
ento do Instituto de Eletrotcnica de Itajub. Nos primeiros tempos, roubamos
gente de toda parte. Um dos melhores homens que tivemos, Arquimedes Viola,
roubamos do Rio Grande do Sul. Do Estado do Rio roubamos Fernando Lavrador,
um excelente engenheiro que passou algum tempo em Minas Gerais. A experincia
desses homens que vieram de fora foi muito importante para a formao dos jovens
que trabalhavam nas obras e no campo, sujando as mos. Criamos um mecanismo
de formao interna de pessoal, e quase todos fizeram estgios em obras, foram ao
estrangeiro, visitaram o Tennessee Valley Autbority. Formamos uma elite em que
se destacaram tcnicos como Camilo Pena, Francisco Noronha, Luis Cludio
Magalhes, Licinio Seabra, Paulo Mafra, Guy Vilela e outros.
A Cemig teve um ncleo pequeno de empregados prprios, pois
tabalhou muito com empreiteiros. De modo que no tivemos grandes problemas
sindicais, no precisamos lidar com uma massa enorme de empregados.7 Naquela
fase inicial, o esforo de formao de pessoal foi muito grande. Fazamos o possvel
para dar escola, para mandar os melhores rapazes teinarem fora. Dizamos que as
usinas da Cemig eram operadas por duas categorias de pessoas: os velhos
aposentados da Light e os jovens empregados da Cemig, que iam para a Light
assistir operao das mquinas. Tnhamos que fazer um intercmbio, porque no
exisitia em Minas quem soubesse operar um gerador de mais de 30.000 kW. Era
preciso criar essa gente do nada, e este foi um trabalho demorado.
Os projetos da Cemig
Desde o tempo de Benedito Valadares o governo de Minas havia construfdo as
usinas de Gafanhoto e Pai Joaquim. Pode-se dizer que esse foi o ponto de partida
d Cemig?
Essas eram usinas pequenas, marginais, ningum se preocupava
muito com elas. A usina de Gafanhoto, que abastecia a Cidade Industrial, tinha uma
estutura muito local. Pai Joaquim abastecia apenas o Hotel de Arax. Eram usinas
que no tinham grande importncia para a defnio da poltica da Cemig.
A usina mais importante naquela poca era a de Salto Grande do Santo
AntOnio, que tinha sido iniciada pelo Giannetti no governo Milton Campos. Esse
Lucas Lops
era um projeto grande, mas que foi elaborado por um grupo muito pouco experiente.
Quando assumi a Cemig, tive um problema muito grave, que poderia ter se
tansformado num problema politco se no tivesse sido tratado com muito
cuidado.
Eu sabia que o projeto de Salto Grande continha um erro, pis estava
prevista a constuo de um tnel ligando um brao a outro do rio Santo Antnio
no p da barragem, quando isso deveria ser feito no alto, pois assim se aumentaria
um brao de barragem. Se o projeto fosse constuido tal como estava previsto,
haveria um grande problema tcnico, pois o volume de gua que iria descer pelo
tnel seria to gande que teriamos de fazer um canal revestido, aumentando
enormemente os custos.
Afinal tivemos uma contribuio muito importante para resolver esse
caso. Ao contatar a compra de equipamentos, o Giannetti havia contratado tambm
uma firma italiana, a Techint, para construir as linhas de transmisso. A Techint
tinha um departamento, a Techint-Hydro, que mandou um homem nos visitar,
"
9>",' \
` `c
goverador Juscelino Kubilschek cumprimenta Lucas Lopes. presidente da Cemig. fL celUro
do ninei de Guanhes, durante a construo d usina de Salto Grande do Samo Antnio.
Energia Qo Brasil 133
conhecer a obra, e esse homem, o professor De Sanctis, nos impressionou
enormemente. Era um excelente engenheiro hidrulico, de grande capacidade
humana, e chegamos concluso deque ele poderia, com uma viso completamente
isenta, dizer se o projeto elaborado pela equipe do Giannetti estava correto ou no,
devia ser revisto ou no. Ele foi visitar as obras da usina e voltou de l convencido
deque sedeviarevero projeto. Achava que, como estava, seria de construo muito
mais diffcil e iria demorar muito a ser concludo.
Nesse momento, resolvi fazer uma coisa mais importante ainda:
touxe como consultor, para decidir a parada, o engenheiro Marcondes Ferraz, o
homem que construiu Paulo Afonso. Ele tambm fez um relatrio sobre o'projeto,
e, com, base nessas duas opinies, chegamos concluso de que deveramos
procurar usar as mquinas compradas pelo Giannett, mas refazer o projeto. Isso
ocorreu nos primeiros dias da Cemig, deu bastante trabalho e provocou debates na
Assemblia. Mas ns fizemos tudo com tal limpidez, com tal clareza, que acabamos
com as discusses maliciosas. O projeto revisto foi realizado, e os primeiros 50.000
kW de Salto Grande do Santo Antnio entraram na poca prpria, ainda no governo
do Juscelino. 8
A formao da Cemig vem dessa fase em que touxemos esse grupo
da Techint para nos dar uma assessoria. Depois veio o grupo da Internacional de
Engenharia, para nos ajudar a rever o projeto de ltutinga, o projeto de Trs Marias,
a fazer o projeto de Furas. A Internacional de Engenhari a era ligada International
Engineering Company de So Francisco, uma das maiores firmas de engenharia dos
Estados Unidos. Eles tinham terminado o projeto de Ponte Coberta, da Light, e
foram nossos consultores em vrios anteprojetos.
A usin de ltutingafoi iniciada logo nos primeiros tempos da Cemig?
Sim. Quando chegamos na Cemig j existia um relatrio muito bom
sobre Itutinga, antigo projeto da Rede Mineira de Viao que havia sido desen
volvido pela Servix. Itutinga fcava no rio Grande, perto de So Joo dei Rei, e sua
energia chegou a Belo Horizonte antes mesmo da de Salto Grande.'
Mas o primeiro projeto da Cemig que Juscelino viu, e pelo qual teve
o maior entusiasmo, foi o da barragem de Cajuru. Existia a usina de Gafanhoto,
baseada na vazo de rios relativamente pequenos, e ns estudamos a possibilidade
de fazer um reservatrio que retivesse grande quantidade de gua de modo a
aumentar substancialmente a capacidade de Gafanhoto. Ao fazer esse estudo,
verificamos que a central de concreto que iramos importar para construir a usina
Lucas Lops
de Itutinga iria chegar alguns meses antes do resto do equipamento e que
poderamos instalar essa central num local chamado Cajmu, onde pretendamos
constuir a barragem que iria ampliar Gafanhoto. Assimfoi feito. Tratava-sedeuma
cental de concreto grande, com uma bomba Rex que jogava o concreto dento de
uma tubulao e o expelia num jato no local onde estava sendo construda a
barragem. Um dia levamos Juscelino para ver a obra. Quando ele viu aquela cental
cuspir concreto dento das formas, ficou na maior alegria: "Mas no possvel!
Pensei que tudo isso fosse feito na enxada, na p! uma maravilha'" O grande
entusiasmo de Juscelino pela Cemig veio na barragem de Cajuru, que foi iniciada
no primeiro ano de seu governo lO
Revestimento do tnel de Guanhes durante a construo
da usina de Salto Grande do Santo Amnio.
Enegia _ o Brasil
135
Vista area da usina de lllainga em janeiro de 1955.
Com que recursos/oram/eirs essas primeiras obras da Cmig?
Os projetos da Cemig foram todos financiados pelo Banco Mundial e
pelo Eximbank. Mas algumas obras foram iniciadas com financiamento do tipo
suppliers ' credit, que o crdito do fornecedor. O Giannetti, por exemplo, comprou
50.000 kW de mquinas da General Electric para Salto Grande com suppliers' de
cinco anos, e ns conseguimos fnanciamento com o Eximbank para instalar mais
50.000. Tambm fizemos um contrato inicial com a Westinghouse para constuir
Itutinga, que mais tarde foi transformado num projeto financiado pelo Banco
Mundial."
Havia empreiteiras brasileiras trabalhando nessas primeiras obras?
As primeiras grandes empreiteiras brasileiras surgiram justamente
dos projetos hidrelticos. Mas de incio a Cemig teve grande dificuldade para
selecionar empreiteiras, pis no tnhamos experincia de contratar obras, nem
136
Lucas Lopes
Vista da barragem de Cajunt pouco ames de sua inaugurao em 1955
havi em Minas frmas de engenharia realmente capazes. Salto Grande do Santo
AntOnio, por exemplo, foi feita pr um consrcio contratado pelo Giannetti que ea
muito faco. S quando levamos para l os italianos da Techintfoi que Salto Grande
adquiriu gente com viSo, com capacidade de programao. As outas obras em
geral foram feitas pela Morrison-Knudsen do BrasilP
Na construo dessas USirS, que tipo de equipmento foi utilizado?
Variava muito. Naquela pca quase todos os equipamentos eram
imprtados. Hoje tudo se fabrica no Brasil, no h mais necessidade de imprtar.
A prpria Cemg teria incentivado a indstria rciorl de equipamentos? Como
gosta de' dizer Roberto Cmpos. teria tido um "efeito germinadr"?
claro. A Cemig teve uma importncia grande nesse ponto porque foi
uma consumidora muito estvel. A caracterstica da Cemig e de todas as empresas
de eleticidade que, como so obrigadas a planejar por prazos longos -uma usina
Enegia pa o Brail 137
leva perto de ts anos para ser projetada e perto de cinco para ser constuda -, elas
do aos forneedores um horizonte muito bom. No dificil para os fabricantes de
cimento, ferro etc. terem um horizonte claro na fente, terem segurana quanto a
fturas encomendas.
o senhor mencionou que a Cemig reviu o projeto de Trs Marias e fez o projeto
de Furnas, obras essas que s teriam in(cio no governo presidencial de Juscelino.
Desde o comeo a Cemig se preocupou com projetos para o futuro?
Sem dvida. A Cemig adquiriu uma grande capacidade de elaborar
estudos e projetos e teve o grande mrito de formar uma equipe com uma viso
muito boa de fturo. No estvamos ali apenas para fazer as obras que Juscelino
havia prometido. Sabamos que no dia seguinte precisaramos continuar a fazer
outas. Nunca tivemos a precupaO de fazer projetos para candidatos plitcos,
de saber quem vinha depois. Os prjetos surgiam em funo da realidade gegrfca
e energtica. Um dos projetos que foram feitos logo no comeo foi o do reservatrio
Assinatura do contralO defnanciamento do Banco Mundial d Cemig para a conslruio da
usina de IlUlingaDa esq .. Walter Moreira Sales, embaixdor do Brasil em WashinglOn.
Eltgene Black. presidente do Banco Mundial. Lcas Lpes. presidnte da Cemig, e
Mrio Cmara. representante do Ministrio da Fazenda em Nova York.
Luc Lopes
de Camargos. A montante de Itutinga, no rio Grande, havia a possibilidade de se
faze uma barragem, um reservatrio substancial de gua, que dobraria a capacidade
da usina. Projetamos esse reservatrio e j constuimos ltutinga com locais para
mquinas que seriam usadas pela usina de Camargos. A essa altura j comeamos
a tabalhar com muito mais sofisticao. Esse projeto de Camargos um projetinho
simples, que depois foi realizado e teve um efeito muito bom. Foi feito tambm pela
Internacional de Engenharia, pela mesma equipe que estava fazendo o projeto de
Fuas e revendo Trs Marias.
A experincia foi se acumulando de tal maneira que a Cemig passou
a ser uma mquina de fazer projetos bons. Procuramos assessores capazes, tivemos
muito pouca pretenso e muita humildade. Com isso formamos muita gente boa e
no perdemos tempo. Isso que importante: Minas fez um grande tabalho.
Fumas: alm das fronteiras de Minas
Essa viso de fturo que a Cemig tinha implicava tmbm uma viso global, no
sentido de que era preciso pensar no apenas em Minas, mas no paes inteiro?
claro. A Cemig comeou com o objetivo muito especifco de
abastecer Minas Gerais. Inicialmente, nosso objetivo era selecionar reas onde
pudesse surgir um potencial industial grande, e isso com muita conscincia das
limitaoes de recursos. Minas era um estado pobre que no ti nha capacidade de sair
para grandes projetos. Mas a Cemig teve uma influncia importante pelo fato de ter
reunido em torno dela uma elite de engenheiros de muito boa qualidade, muita
capacidade de imaginao e previso. Esse grupo de engenheiros teve a viso de
pensar a Cemig alm das fonteiras de Minas, isto , de criar projetos como o de
Furnas, os projetos do rio Grande, que iriam transformar aquele ncle central de
Minas na base do sistema interligado brasileiro de energia eltica. A Cemig formou
uma elite capaz de ver a indstia de eletricidade no Brasil em termos de sistema
global, unificado, interligado, em termos de tarifas uniformes. Com a Cemig,
desapareceu a noo de constuir uma usina para abasteer um municipio ou uma
indstia. Foi l que surgiu a viso global.
Vejam o caso de Trs Marias, por exemplo. A funo inicial de Trs
Marias, de regulao do So Franscisco, independia do projeto global de energia
eltica. Mas o fato que Trs Marias iria gerar uma massa grande de energia, que
iria abastecer Belo Horizonte. Minas no precisaria fazer Furnas para obter energia.
Energia para o Brasil 139
Se Minas se contentasse com Trs Marias, ficaria egoistcamente muito bem
abastecida. Deixava que So Paulo, Rio e outas reas se arrebentassem, procuras
sem outas solues. Havia outas solues, e houve debates de carter tcnico nos
institutos de engenharia conta Furnas, em favor de outos projetos. O mais
imprtante deles, um projeto que foi investigado com seriedade, mas se mostou
menos conveniente do que Furnas, foi o de Caraguatatuba. O projeto de Caragua
tatuba foi estudado pela equipe do Departamento de guas e Energia Eltica de
So Paulo, uma equipe muito boa de engenheiros e tcnicos, mas que tinha o defeito
de perder muito tempo discutindo as tarifas da Light e pouco temp estdando
novas usinas. Caraguatatuba tinha basicamente a mesma concepo do projeto que
o Billings fez em So Paulo, na serra de Santos. !3Era barrar o rio Paraiba l no alto,
com uma ou duas barragens, e atr-lo no oceano, criando uma queda arrificial de
quinhentos ou setecentos metos. Apesar dos mritos do projeto, havia esse grande
demrito: retirava-se uma quantidade enorme de gua do rio, o que teria um efeito
negativo grande para o desenvolvimento da economia do vale do Paralba. O projeto
de Caraguatatuba foi muito debatido e em determi nado momento chegou a ser
formulado. Acredito que politcamente, se JK tivesse perdido a eleio para
presidente, em vez de Furnas teria saldo Caraguatatuba. Se em vez de JK tivesse
ganhado Aderar de Barros, teria sido diferente.
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Projeto da barragem de Fumas para a instalao d 1. 200.000 kW
Lucas Lopes
Furnas era uma barragem de cem metos de altura, com capacidade de
um milho de quilowatts. E esse projeto foi concebido porque uma viso global do
que estava acontecendo no Brasil impunha que se pensasse em grande escala.
Poer-se-ia dizer que estvamos prevendo que o projeto de Furnas seria uma
credencial para Juscelino como candidato presidncia da Repblica, mas naquele
momento no pensvamos nisso. Sabamos que ele estava lutando para ser
candidato, mas no era esse o nosso objetivo. Todos ns sabamos que era
indispensvel uma politica energtca de longo prazo e lutvamos para que isso
fosse feito no Brasil .
Furas foi o grande projeto da Cemig, que nos colocou como ponto
chave para a interligao de todo o sistema da regio Cento-Sul do Brasil. Ns
irfamos de inicio abastecer Belo Horizonte, toda Minas Gerais, Rio de Janeir e So
Paulo, e mais tarde nos ligaramos a todo o sistema eltrico que estava sendo
esboado no Tringulo Mineiro. Tinhamos uma viso muito clara de que Furnas iria
se interligar a Sete Quedas, que era a usina prevista na poca -ainda no se falava
em ltaipu. Sabamos que um dia ela iria se interligar ao sistema do Tringulo
Mineiro.
John Cotim tem um artigo que foi publicado no Observador LO-
nmico e Financeiro descrevendo todos os projetos do rio Grande e do rio
Paranaba.14Toda essa corrente de projetos j foi visualizada desde aquela ocasio.
Cotim j havia trabalhado como engenheiro das Empresas Elticas em Marim
bondo, no rio Grande. As Empresas Elticas j haviam construdo a usina de Ponte
dos Peixotos, tambm no rio Grande. J havia um cordo de usinas que faziam um
arco em toro da regio de So Paulo. Mais cedo ou mais tarde, aquele sistema seria
todo interligado.
A deciso deFumas na poca foi importante, porque ela deu regiO
Cento-Sul a tanqilidade de que no haveria crise econmica a partir do momento
em que a usina entasse em funcionamento. Furnas s foi inaugurada no governo
Castelo Branco, "mas ns linhamos a viso clara de que se Furnas no entasse em
funcionamento naquela pca, como entrou, com aquele potencial de energia, a
regio Rio-So Paulo estaria caminhando para um racionamento grave, que iria
torar invivel a indstia automobilistica, o boom industrial que surgiu a partir do
goveno JK e no principio da dcada de 60. Furas foi a usina que veio exatamente
na hora em que o Brasil precisou de um milho de quilowatts para dar um grande
salto na sua expanso. Natralmente, com Furas, criou-se toda uma experincia
de construir usinas grandes. Em So Paulo havia um corpo'de engenheiros de
primeira ordem, que se lanou a constir Urubupung.'6 De modo que Furas tem
esse aspecto importante: representou num determinado momento uma viso tnica
Energia para o Brasil
141
nova, pr seu tamanho e capacidade, e uma viso polftica nova, interessada em
integrar o sistema, esquecendo quem era concessionrio e quem no era.
Com% i/eito o projeto de Furns?
Lprojeto inicial de Furnas foi orientado por John Cotrim, e partu da
identifcao de um local no rio Grande onde seria possvel construir uma barragem
capaz de reter um volume substancial de gua. Tratava-se de uma obra de grande
porte, e logo caracterizou-se que seria possvel construir vrios tipos de projetos.
Incumbimos a Internacional de Engenharia de estudar as alterativas, e eles fzeram
um estudo com anteprojetos bastante detalhados, caracterizando as diferentes
possibilidades: uma barragem no rio Sapuca, outra no rio Grande etc. Temamos
LLN1HPb L|L1HlL5 UL MlN5
LHI5
L M l
Plano publicado em O Observador Econmico e Financeiro de maio d 1955.
Lucas Lopes
que o grande projeto de Furnas, no sendo patrocinado pelo governo federal, no
sendo considerado uma obra nacional, tampouco fosse uma obra para o flego
fnanceiro da Cemig. A Cemig ento teria que subdividir a obra em vrios projetos
menores que viessem a se completar . Afinal, desse conjunto de anteprojetos, um foi
considerado o melhor: era a baragem mais alta, localizada no canyon de Furas.17
o canyonfoi descoberto nessa poca?
Foi descoberto quando estvamos constuindo Itutnga. Depois de
ltutinga o rio Grande segue em fente, h um techo de coo'edeiras, e em seguida
vem o rio Sapucai. Foi nessa confluncia do Grande com o Sapucal que apareceu
o canyon. O rio Grande e o Sapucaf eam dois rios importantes que poderiam ser
utilizados de forma isolada ou em conjunto. Preferimos localizar a barragem abaixo
da confluncia para usatnum nico reservatrio a gua dos dois rios. O anteprojeto
de Furas foi to bem-feito que passou a ser uma credencial para se discutir a
viabilidade da obra. Todo o mundo que depois veio participar de Furnas, inclusive
o Banco Mundial, encontou nesse estudo um elemento iilformativo bastante
completo. No tnhamos a expeincia de uma Internacional de Engenharia para
fazer um anteprojeto daqueles, no achamos justo que fssemos aprender custa
do Estado, de modo que foi com muita alegria que incorporamos sua colaborao.
A Cemig e a poltica
Qualfoi a reao d UDN mineira Cemig?
A UDN teve vrios grupos que entendiam bem que a Cemig ia realizar
coisas imprtantes. No primeiro momento ningum acreditava na Cemig, nas
minhas idias e nos meus planos, achavam que eu era apenas um sujeito que tinha
tabalhado com o .valadares, de credibilidade relativa. Mas na medida em que o
temp foi passando, e as frmulas foram se defnindo, a UDN teve uma atitude
bastante cooperativa. Existiam, verdade, criticas individuais. Dnar Mendes, pr
exemplo, que era deputado da zona do ltimo de Carvalho" e no gostava dele,
dizia: "No vai dar certo, tudo mentira." Durante algum tempo a UDN ficou
querendo fazer uma apsta com Juscelino: "No vo terminar os duzentos mil
quilowatts, no vo concluir tantos quilmetos de estadas. " Juscelino estava
puco ligando para isso. Se fosse eleito presidente da Repblica, ningum iria l
Energia para o Brail 143
medir os quilmetos. A UDN se perdeu um pouco nessa formulao fantasiosa de
que no iramos ter xito. Na verdade, o povo mineiro viu que estvamos fazendo
muito mais do que se imaginava.
o senhor nos contou que Rpoca da criao da Cemig, teve problemas com Jos
Maria Alknn. Surgiram outras difculddes no decorrer do governo Juscelino?
De vez em quando havia problemas, porque a situao do Alkmin na
Seretaria de Finanas no era realmente muito fcil. Vou contar um episdio que
define bem quem era o Alkmin. Ele arrecadava os fundos da Cemig, e, de acordo
com a lei queo Tancredo havia ajudado a passar, depositava-os na conta da Cemig
nos ts bancos do estado. Como eu tinha recursos de informao na Coletoria Geral
do Estado, um dia verifquei que uma parte dessa arrecadao no estava sendo
entegue Cemig. O que acontecia era que o Alkmin tinha um pagamento grande
a fazer num determinado local -por exemplo, precisava pagar a Fora Pblica de
Uberaba -, havia uma arrecadao grande da Cemig ali pr pero, e ele usava o
dinheiro da Cemig para cobrir aquela despesa. Percebi que ele estava comeando
a no cumprir o dispositivo legal e fiz um trabalho muito singelo.
Eu tinha um cronograma de todas as obras da Cemig, um volume de
vinte pginas de grficos detalhadissimos. Procurei Alkmin e disse: 'Alkmin,
ns dois somos amigos do Juscelino e queremos que ele tenha sucesso na campanha
para a presidncia da Repblica. Mas com essas difculdades que voc est tendo
- voc est sendo obrigado a desviar o dinheiro da Cemig em algumas coletorias
para pagar contas -ns vamos ter um facasso. Vou propr ao Juscelino o seguinte:
em vez de fazermos essas cinco obras que esto em marcha acelerada, Ivamos nos
concentar em quato e suspender uma. Assim talvez o dinheiro d, porque se
insistirmos nas cinco, nenhuma vai fcar pronta." Alkmin disse: " No diga! Deixe
eu ver o seu grfico." Estudou os cronogramas e concluiu: "Lucas, no vai faltar
dinheiro para as suas obras. Vou mandar os trs bancos do estado prem sua
dispsio 15 milhes de cruzeiros para capital de giro, e vou tomar providncias
para que nenhuma coletoria faa qualquer desvio."
Eu fiquei felicfssimo: fui reclamar, e ainda recebi 15 milhes que no
esperava. Quando ia saindo, ele disse: "Deixe esses grficos aqui, que eu vou
estudar." Dias depois entou l o Celso Murta, do Departamento de Estradas de
Rodagem: "Vou parar as obras, vocs no me do dinheiro para eu pagar os
empreiteiros!" E o Alkmin: "Vocs que so incapazes! Porque vocs no fazem
uma programao igual a essa da Cemig que o Lucas me touxe? No vai faltar um
tosto para eles, porque sei dia a dia quanto vou gastar. Vocs no me do um
T . t tt7 1 t.
14
Lucas Lopes
programa, como que eu vou prever?" Ele usou o meu argumento em cima dos
outros! Era um gnio de habilidade politica.
o senhor tamm. no?
Eu tinha que usar malcia, porque sabia que se fosse l xingar, brigar
com o Alkmin, Juscelino ia achar que era uma briga pessoal, que eu estava querendo
destuir o Alkmin. O problema era prtico. Levei os grficos, mostei que
suspendendo uma obra sobraria dinheiro para as outas, mas no suspendendo,
faltaria para todas. Com isso ns convivemos num ambiente de agradvel disputa.
Mas eu nunca dava muito flego de manobra ao Alkmin, porque sabia que ele vivia
em difculdade. Eu o ajudava, mas sem sacrificar demais os nossos planos.
Em entrevista concedid 0 Cemig, o senhor mencionou o papel de Jlio Soares
cunhado de Juscelino, como aniculador entre o governo de Minas e a Cemig. Que
papel foi esse?
Jlio Soares era um homem excepcionalmente capaz, um 'grande
cirurgio, e a vida toda ajudou o Juscelino. Foi ele quem levou Juscelino para Paris
efez dele um cirurgio. Tinha uma grande capacidade humana, era um homem rico,
que enriqueceu ainda mais com o zebu, e dedicou grande parte de seu tempo a
auxiliar Juscelino quando este foi para o governo. Insisti para que ficasse ao meu
lado na Cemig quando Juscelino me convocou. Jlio tinha na cabea apenas um
objetivo, que era a construo da usina de Tronqueiras, em Governador Valadares.
Essa obra era algo de que se falava muito, eJlio era o pai da usina de Tronqueiras.
E ento ns prometemos: "Tronqueiras faz parte do nosso programa, mas voc vai
tabalhar aqui e nos ajudar em tudo."21
Jlio Soares ia diariamente ao nosso escritrio e freqentemente
participava das nossas reunies. Era um homem uns vinte anos mais velho do que
ns, eu, o Cotrim e os outros, e tinha naturalidade para entrar na casa do Juscelino,
sentar na cama dele e desmanchar as intrigas. Eu dizia: "Voc vai desmanchar as
intigas da vspera no dia seguinte de manh. Tudo o que se falar, voc vai explicar
ao Juscelino o que verdade eo que no ." De modo que ele participou muito dessa
nossa convivncia com Juscelino. Ia ats dos bancos mineiros arranjar dinheiro
emprestado para capital de giro da Cemig, para ajudar a alojar todo o mundo.
Paricipou muito pessoalmente da vida da Cemig. Era um homem excepcional
mente bom, muito amigo do Juscelino, e ajudou muito. Juscelino tinha muita
confiana nele como artculador de amigos. No era propriamente um poHtco, mas
era muito vinculado aos politicos.
No Congresso Naciorl a Cemig contava com deputados para defend-la?
Sim. Tinhamos muito bons amigos. Alguns inclusive se entusias
maram, prque havia projetos na sua rea em Minas. Tancredo Neves foi um deles,
sempre esteve a meu lado, ajudando a obter recursos. H at um episdio
interessante nesse meu relacionamento com Tancredo. Num determinado momen
to, as obras da Cemig estavam em marcha, e tve uma difculdade burocrtica:
precisava de um documento qualquer, uma licena para importao ou um registo,
que estava retido na mesa do Osvaldo Aranha, ento ministro da Fazenda. Recorri
ao Tancredo, que a essa altura j estava como ministro da Justia: " Preciso desse
documento, dele depende a liberao de uma verba - se no me engano era uma
verba do Eximbank - e quero a sua ajuda." Ele respondeu: "Voc venha aqui ao
Rio de Janeiro, e vamos conversar com o Aranha." Vim de Belo Horizonte para o
Rio, fui para o Hotel Serrador, dormi tranqilamente, e de manh cedo, quando
liguei o rdio, ouvi que Getlio tinha se matado. Fiquei um pouco tonto e voltei para
Belo Horizonte, pis no havia mais nada a fazer em relao ao tal papel, a no ser
esperar. O mundo gira de tal forma que uma semana depois eu era ministro da
Viao do Caf Filho, estava sentado no centro do poder e pude procurar o tal
documento da Cemig. Mas o Tancredo havia chegado a dizer: "Vou com voc ao
Aranha e vamos arrancar dele esse documento! Isto no pde fcar assi m! "
Getlio e Juscelino
Os documentos de poca. asfotos. notfcias dejorrul etc. do a impresso de que
desde o inicio Getlio distinguia Juscelino entr os demais governadores. Como
er o relacionamento entre o presidente da Rpblica e o goverrudor de Mirs?
Tenho a impresso de que provavelmente existia um relacionamento
Intimo ente os dois. Getlio e Juscelino eram amigos de fato. e no apenas por
convenincia poltica. Getlio conhecia Juscelino havia muito tempo. Durante o
Estado Novo ia feqentemente passar as frias em Poos de Caldas, e Juscelino,
que era prefeito de Belo Horizonte, seguramente o conheceu nessa poca, ou at
antes. Sei que o relacionamento deles foi muito estreito e que Juscelino teve um
carinho muito grande por Vargas em todos os momentos da sua vida. Convidou-
.+3. . + . + +
14
Luca Lops
o a assistir grande Expsio Agropecuria em Belo Horizonte, e mesmo no
momento mais critco da vida de Vargas, em que ele estava sofendo uma enorme
presso pHtca, fez questo de lev-lo para a inaugurao da Mannesmann.22
Proporcionou-lhe dois dias de muito carinho e muito relaxamento.
o senhor acompanhou o processo de instlao da Mannesmann em Minas?
Sim. Esse um episdio complexo, e at engraado, do meu anedo
trio. A histria comeou, ao que sei, com a presena no Rio deJ aneiro de um grup
da Mannesmann, que tinha como representante no Brasil o Segismundo Weiss. Eles
estavam tentando constuir uma usina siderrgica de fero-espnja na baia de
Sepetiba, e foram conversar com Getlio para pedir apoio. Ao lado do Getlio
estava um mineiro, Geraldo Mascarenhas, que fez o seguinte comentrio: '
presidente, o senhor podia encaminhar esses alemes para Minas Gerais, porque
depois que o senhor tirou a siderrgica dos mineiros e ps aqui em Volta Redonda,
no Estado do Rio, o seu prestigio em Minas est muito baixo. Quem sabe o senhor
d a Minas a chance deter uma siderrgica nova?" Minas j tinha a Belgo Mineira,
mas era bastante modesta.
Getlio ento mandou que Geraldo Mascarenhas telefonasse ao
Juscelino, e este me pediu que eu viesse ao Rio encontrar os alemes no Conselho
de Minas e Metalurgia, um rgo de certa importncia que existia na poca, do qual
faziam parte Macedo Soares, Oton Leonardos, Glycon de Paiva e outros." Eles
chegaram concluso de que talvez fosse mesmo oportuno Minas ter uma
sideurgia de ferro-esponja, que no exigia grande massa de carvo. Convidei os
alemes a irem a Belo Horizonte discutir as pssibilidades, e eles se propuseram
constuir na Cidade Industial, ao invs de uma usina de ferro-espnja, uma usina
de fomos elticos, que iria consumir 50.000 kW. Naquela poca estvamos
constuindo Salto Grande do Santo Antnio, que tnha 50.000 kW de mquinas
compradas no local, e iria comprar mais 50.000.
Iniciou-se ento um periodo de negociao dos mais complexos e
dificeis, prque eu, como presidente da Cemig, me neguei a dar garantia de que
foreeria os 50.000 kW no prazo que a Mannesmann queria. Juscelino dizia:
"Como goverador, eu assumo a responsabilidade. Se quiserem brigar, eles vo
brigar comigo, com o goverador, e no com a Cemig. " A negociao foi dificil,
mas eles compreenderam que naquela hora no tinhamos todos os 50.000 kW que
desejavam, e sim apenas uma parte. Decidiram-se a ir e instalaram-se em Belo
Horizonte. Hoje a Mannesmann uma empresa enorme, que passou a tabalhar,
alm do fomo eltico, com fomo de carvo de madeira. Foi um grande sucesso.
Energia para o Brai1 147
A Cemig deve ter sido favorecid por esse bom relaciolmento entre Vargas e
Juscelino.
No tenho dvida de que Juscelino encontou no presidente Vargas
apoio total. Juscelino poderia ter tido problemas com alguns ministros ou algumas
corentes individuais, mas no teve. Era um homem muito brando e fcil de lidar,
sabia conquistar amigos. Quanto Cemig, ela no dependeu muito de relaciona
mentos pliticos, pis na pca estva recm-criada, era uma menina de poucs
dias. Mas desde o incio a Cemig soube tirar partido do relacionamento dos dois
governos para apresentar peidos de fnanciamento adequados, no momento em
que comearam a funcionar as organizaes que encaminhavam esses pedidos. A
Cemig foi uma das primeiras a apresentar projetos para aprovaO pela Comisso
Mista Brasil-Estados Unidos. Obteve financiamentos, mas nada aconteceu fora da
rotina. No houve decises politicas espeiais.
Nesse bom relaciolUmento entre Vargas e JK tlvez pesasse tambm uma certa
afnidde em termos d viso de desenvolvimento.
Seguramente. Juscelino era um poltico que complementava Vargas
na sua formao. Vargas ea um homem de esprito social, que dava prioridade ao
problema pltco e social, enquanto Juscelino era mais um formulador e executor
de programas de desenvolvimento. Mas Juscelino dava todo apio politica social
de Vargas, no sentido de dar maior participao ao trabalhador, de criar mais
empregos. A orientao de Juscelino seria mais desenvolvimentista, como mais
tarde fcou caracterizado, mas ele no teve nenhuma dificuldade de convivncia
com Vargas. Na formulao de prioridades para o Plano Rodovirio Nacional, os
entendimentos do governo de Minas com o DNER foram perfeitos. Minas pedia
muito pouca coisa ao governo federal. Era um estado pobre e no tinha muita coisa
a pedir, a no ser uma quota maior de acar do Nordeste, peuenas Coisas que
nunca chegaram a ser motivo de conflito ou de grandes gestos de gratido, porque
eram rotina. Minas no exigiu muito do govero Vargas.
Luc Lopes
Rio e So Paulo: a Light
Desde o fnal do Estado Novo, em Minas Gerais, observava-se uma tendncia do
Estado em interferir diretamente no setor de energia eltrica: Benedito Valalres
construiu usinas, Milton Campos encomendou um Plano de Eletrifcao, Jus
celino criou a Cemig. O que estava acontecendo nessa poca em So Paulo e no
Ro de Janeiro em termos de planejamento hidreltrico?
Lestado de So Paulo tinha a sorte de ter na Grande So Paulo uma
rea de grande desenvolvimento industrial que era abastecida pela Light,2' A Light
tinha todos os nus de uma empresa estangeira, mas era uma excelente prestadora
de servios pblicos. Foi capaz de manter So Paulo abastecido por muitos anos e
de se antecipar s demandas que surgiam. Quando a Light construiu, pr exemplo,
o reservatrio Billings no alto da serra e lanou as guas da bacia do Tiet para
Santos, para Cubato, deu provas de um desenvolvimento tecnolgico que no
havia ainda sido pensado pelos engenheiros brasileiros. A Light fez a mesma coisa
no Rio de Janeiro. Depois de aproveitar uma srie de usinas, fez o desvio do rio
Paraiba para Ribeiro das Lajes e constuiu a usina subterrnea de Ponte Coberta.
A Light era uma grande empresa, tecnicamente preparada para essas grandes obras.
J em Minas, havia vrias empresas que no tinham grandecapacidade
fnanceira nem estavam localizadas em reas de grande demanda. E havia um
problema: como sair da escala de uma usina que abasteia Juiz de Fora para um
sistema que abastecesse Minas Gerais? Havia um problema de escala, era neces
srio fazer usinas que abasteessem o estado inteiro, e no construir mais uma usina
para Juiz de Fora ou para Barbacena. Esta foi a mudana tenolgica que ocorreu
principalmente em funo da Cemig. A Cemig aplicou no Br
a
sil aquilo que ela
aprendeu vendo o que ocorria no Tennessee, no Columbia Valley e em outas reas
do mundo. Houve um salto tecnolgico e intelectual com a adoo da concepo
de grandes sistemas interligados. A Cemig teve a ousadia de partir para um projeto
bsic' em Furnas capaz de interligar todo o sistema Centro-Sul do Brasil.
Mas antes do salto qualitativo que iria ocorrer com Furnasj havia uma dierena
entre os governos de Minas e So Paulo na forma de tratr a poUtica energtica.
Em Minas, o Estado no apenas se preocupou em planejar uma poUtica energtica,
mas em implement-la. Como o senhor v essa diferena?
preciso lembrar que So Paulo teve a sorte de atair grandes capitais
para construir seus projetos iniciais na regio So Paulo-Campinas-Santos, que era
a regio fundamental de desenvolvimento industrial. Outros projetos surgiram
depois em Sorocaba, outos lugares, mas j como conseqncia da demonstao
que a Light havia dado na capital. A mesma coisa pde ser dita do Rio de Janeiro,
que era a capital da Repblica e tinha todos os elementos.
O problema que existia em So Paulo no era ter ou no ter um
suprimento frme e permanente, e sim ter tarifas mais baixas. Desde o primeiro
momento, o grande problema de So Paulo era que uma grande parte dos
engenheiros perdia um tempo enorme a discutir que tarifa deveria ser cobrada pela
Light. Minas no precisava discutrtarifas porque no tinha energia. Ns queramos
energia, mas no havia capitais disponveis, poiS ramos um estado pobre, que
comeou seu desenvolvimento industrial depois da guerra. Nos anos 40 j no havia
capitais privados disponveis no mundo para serem investidos em Minas. Os
investimentos em eletricidade que se faziam l eram vinculados Belgo Mineira,
que fazia uma usina s para abastecer a siderrgica em Monlevade. No tnhamos
indstias de eletricidade com a viso de prestao de servios pblicos. Nosso
problema, portanto, era muito diferente: tnhamos que criar do nada os sistemas
elticos e praticamente suprir energia com total incapacidade fnanceira.
Mas a despeito do bom desempenho da Light, nos anos 50 So Paulo e Ro foram
muito atingidos por racionamentos de energia.
Sim. Assim como a Amforp, a Light viveu fases de impossibilidade
de obteno de recursos, prque o mercado de capitais desapareceu com o crash da
Bolsa de Nova York e com outas dificuldades financeiras gerais. A partir de certo
momento, a capitaJizao da Light foi feita com recursos prprios ou atravs de
emprstimos externos, do Banco Mundial ou do Eximbank. A Light sofeu os
efeitos da eroso do universo fnanceiro em que ela tinha vivido, e muitas vezes no
consegui a gerar os recursos necessrios para fazer tudo oque precisava. Ela no teve
recursos, por exemplo, para fazer a unificao de feqncia ente Rio e So
Paulo. Viveu realmente um perodo de falta de recursos para expandir e atualizar
seu sistema de suprimento na proporo que lhe exigia o desenvolvimento
eonmico da regio Rio-So Paulo, da qual era concessionria."
O Brasil, nos anos 50, estava caminhando para um impasse. A criaO
do Fundo Federal de Eletificao" e adeciso do governo federal de entar no setor
de energia eltica representaram o reconhecimento deste fato: era preiso haver
recursos pblicos para fortalecer o setor, porque ele no tinha capacidade de gerar
g @gq - +
Lucas Lps
recursos prprios dento da estutura econmica e tarifria vigenle. No exista
mercado de capitais para a venda de aes, para as empresas se expandirem no
Brasil. Foi indispensvel a interveno do Estado para criar as grandes empresas de
suprimento.
As vias equipes tcnicas
Por tudo quanto foi dito at agora, pode-se detectar no segundo governo Vargas
quatro grupos d tcnicos ligados energi eltrica. De um lado, os engenheiros
da Light, que estavam mais preocupdos com as trifas; de outro, o grupo d
Cemig, oriundo da Comisso do Vale do So Francisco e da CBE. que o senhor
chefava. empenhado na expanso energtca; o terceiro grupo estaria na Comis
so Mista, procurando captr recursos exernos para investimentos em energia no
Brasil; fnalmente. o qUarto grupo estaria na Assessoria Econmica dopresidente
Vargas, traando uma po/(tica energtica de cunho nacionalist.27 O senhor
concorda com est classifcao?
Nalralmente os pesquisadores e historiadores sentem uma CH
necessidade de classificar as pessoas em grupos, quando na verdade existe uma
unidade de problemas que se entelaam e so comuns. Quando eu digo que os
tnicos da Lightse preocupavam mais com o problema das tarifas, quero dizer que
esse tema era apresentado como o mais importante por aqueles que vinham a
pblico, publicando eapresentandoteses. Isso no signifca que eles no estivessem
tambm muito interessados na evoluo tnica de seu setor ou em obter recrsos.
Quanto ao grupo de tcnicos que se formou em torno da Assessoria
Econmica do presidente Vargas, tatava-se de um gnpoad hoc. Foi um grupo que
surgiu, creio eu, como um apndice do Conselho N acionaI de Ecnomia, do qual
partcipavam alguns tcnicos. Mas sua caracterizao um tanto fluida, pois no
houve realmente um grupo formal e bem estuturado em lermos de identdade
destinado especifcamente ao planejamento na assessoria de Vargas. Eles tinham
.
que tabalhar em ludo l dento. Tanto tabalhavam em energia eltica, como na
plltca do acar, como na defesa de problemas momentneos do govero.
verdade que alguns lideres tabalharam na elaborao de projetos que se tornaram
cnhecidos, cmo o do Fundo Feeral de Eletifcao. E esses tabalhos resultaram
de estudos anteriores, que vinham sendo desenvolvidos pelo Deparamento Nacio
nal de Produo Mineral atavs da Diviso de guas.
difcil caracterizar se houve grupos associados ou conflitantes.
Havia grupos que tabalhavam em vrias reas. N a poca da Comisso do Vale do
So Francisco, por um mero acidente formou-se um grupo de pessoas com
atividades espec(ficas, pagas para estudar determinados problemas, como o desen
volvimento do vale. A preocupao com a energia eltrica foi uma conseqncia
desse estudo. O mesmo ocorreu com o plano da CBE, que foi um contrato tcnico
de assessoria para estudar um plano de eletrificao para o estado de Minas. Em
fno disso foram se reunindo engenheiros, tcnicos e engenheiros eleticistas que
procuravam defnir de forma correta seu trabalho.
Vrios grups existiam paralelamente, e no h possibilidade de
classific-los como animais diferentes no quadro geral. Em muitos casos, eram
formados pelas mesmas pessoas. Os membros da ComissO do Vale do So
Francisco e da CBE vieram mais tarde para a Cemig, para a Comisso Mista Brasil
Estados Unidos, para o BNDE. O Brasil sempre teve uma elite muito pequena de
tcnicos preparados, que falavam em energia eltrica em termos mais psitivos,
menos fantasiosos. Naquela poca desapareeram os discursos gongricos sobre
energia eltrica no Brasil, sobre a riqueza de Paulo Afonso e de Sete Quedas.
Comeou-se a falar no aproveitamento de Itutinga, na constuo de obras
especificas. Foi uma fase em que a economia e a prpria situao poltica foraram
a engenharia a evoluir em busca de uma objetividade maior, em termos, primeiro,
da defnio de solues tcnicas para os sistemas elticos, e segundo, da
organizao desses sistemas, da defniO de uma politica tarifria e da formao
de empresas.
No hdvid de que estava ocorrendo naquela poca uma revoluo energtica:
no era mais poss(vel continuar com o antigo sistema de gerao e distribuio de
energia eltrica, e era necessrio fazer grandes investimentos, tanto externos
quanto do Estado. Mas essa mudana de mentalidde devia envolver um grupo de
tcnicos pr e outro contra, ou pelo menos alienado dessa questo. O senhor no
concorda?
Creio que no houve realmente uma alienao. O que houve foi um
grupo de tcnicos mais preparado para formular projetos, arregaar as mangas e
trabalhar. Esse grup formou a Cemig, mais tarde formou a Centrais Eltricas de
Furnas, a Eletrobrs. Havia outos grupos que tinham por misso dar assessoria ao
Conselho Nacional de guas e Energia Eltica, ao Congresso, a entidades cuja
fnalidade era formular poIrticas, definir regras, e no construir. Havia um grupo
formulador de idias gerais sobre eletricidade e outro grupo que tinha que produzir
usinas, produzir energia. Esses grupos se entendiam dento de certas faixas, em
, 3 --- + -
152
Luca Lopes
algumas outras no. Nesse ponto houve, no digo conflito, mas pelo menos
divergncia de approach.
Certamente havia uma grande diferena de approach entre o grupo da Cemig e a
Assessoria Econmica de Vargas.
Nunca estudei comparatvamente os dois grupos, mas o que eu me
lembro que a assessoria do presidente Vargas teve a preocupao de formular um
conjunto de projetos para energia eltrica, criar recursos para o setor e formar uma
empresa estatal de grande porte. Eles pensavam em desenvolver energia em termos
muito flosfcos. A assessoria de Vargas no tinha experincia de projetos e de
obras, de administrao de empresas de eleticidade, de modo que fcou muito in
vitro, fez um trabalho, eu diria, muito superficial.
o senhor considera que o grupo mais dinmico do setor de energia eltrica nos
anos 50 estava na Cemig e na Comisso Mista?
No s na Cemig e na Comisso Mista, como no Rio Grande do Sul,
como em So Paulo, como em Paulo Afonso. Houve vrios ncleos de execuo,
e a Cemig foi apenas um deles. Paulo Afonso, por exemplo, que foi a maior usina
constulda no seu tempo, foi um ncleo excelente de formao de pessoal. Paulo
Afonso foi iniciada no governo Duta e nunca parou de ser ampliada. um projeto
que permite vrias usinas subterrneas paralelas, e at hoje est em fase de
constuo com a usina de Xing, que ser provavelmente a ltima.
De modo que existiam vrios ncleos com boa formao tcnica. O
Rio de Janeiro tinha um pequeno ncleo junto a Macabu. A usina de Salto, no rio
Paraba, perto de Resende, foi muito bem estudada durante anos." At hoje existe
a barragem de Salto, que uma obra relativamente modesta, mas uma beleza de
engenharia. Esses ncleos todos estavam tabalhando de forma dispersa, pois o
Estado do Rio no tinha uma Comisso de Eleticidade. J o Esprito Santo tinha.
Bahia e Pernambuco, no Nordeste, ao que sei, sempre procuraram apiar Paulo
Afonso, que era o grande projeto.
E quanto a So Paulo?
Ao mesmo tempo em que a Cemig se organizou e comeou a produzir,
So Paulo trabalhou intensamente na formao de equipes. E essas equipes
paulistas, de Salto Grande do Paranapanema eJ urumirim, eram muito ligadas a ns,
da Cemig. O grupo liderado pr Mrio Lopes Leo, por exemplo, tinha muito
contato conosco. Mrio Lopes Leo tambm era membro do conselho administa
tivo do BNDE e acompanhou pari passu os nossos projetos. Trabalhamos juntos
para obter financiamento do Banco Mundial para Jurumirim e para os projetos do
Paranapanema.
Outro grup tcnico de So Paulo -que tem uma riqueza enorme de
engenheiros e empreiteirs -foi o que saiu para os gande pojetos de U rbupung.
Nesse momento eles foram muito alm dos objetivos que a Cemig tinha. Saram
para projetos maiores, enquanto a Cemig ainda estava desenvolvendo os projetos
dos rios Grande e Paranaba, que eram mais simples, mais normais.
Esse desenvolvimento das equipes paulistas ocorreu no governo de Lucas Garcez
que era engenheiro especializado em energia eltrica.o9Q senhor o conheceu?
Sim. Pessoalmente, eu era muito amigo do governador Lucas Garcez.
Nessa poca fui a So Paulo visit-lo, numa reunio que el e convocou para a criao
da ComissodaBaciado Paraguai e Uruguai. Era uma espcie de Comissodo Vale
do So Francisco que nunca foi alm de duas reunies de goveradores, de carter
mais pltico, uma em So Paulo e outra em Porto Alegre. Depois, no dia em que
fui nomeado ministo da Viao de Caf Filho, o primeiro homem que me
cumprimentou foi o governador Garcez, que estava no palcio do Catete naquele
momento. A partir de ento acompanhei mais de longe o desenvolvimento do setor
de energia eltrica em So Paulo, mas posso assegurar que eles tinham uma equipe
muito boa.
A equipe do Ro Grande do Sul tambm era competente?
Era. Mas o Rio Grande criou um problema que me deixou muito
magoado. O Rio Grande do Sul tinha um plano de eletrifcao, e logo no incio da
Comisso Mista, o govero americano, num gesto de amizade, mandou preparar
um financiamento de 25 milhes de dlares para a execuo do plano gacho.
Acontece que havia no Rio Grande um engenheiro muito bom, rapaz de muito valor,
mas um homem de uma cabea dura impossvel de se permear, chamado No de
Freitas. E o No tinha uma mania diferente, achava que no se devia tomar dinheiro
emprestado. Achava que na hora de pagar, o dlar estaria mais caro, e alm disso
no queria ficar devendo dinheiro aos americanos, pis no os tolerava. Fiz tudo
para que o No entendesse o que eram 25 milhes de dlares quela altra para fa
zer a eletificao do Rio Grande do Sul, levei-o para ver nossos projetos em Minas,

Lcas Lp
discuti horas com ele, e nada. Eu tinha um problema sentimental, pis meu pai era
gacho, e eu me achava na obrigao de fazer um lobbyzinho para o Rio Grande.
Alm disso gostava muito do No, que era um sujeito honesto, com qualidades, mas
tinha aquela mentalidade retgrada.
O tempo passou e no consegui convencer o No. Ele fez uma
distoro aritmtica mostrando que se aceitasse o emprstimo teria que pagar muito
mais em cruzeiros, e vinculado a isso, agiu com muita emotividade. Saiu logo para
campanhas pollticas,dizendo: "Esto combatendo o Rio Grande! Prefro mquinas
alems, no quero saber de mquinas americanas! " Numa dessas campanhas
cheguei a ser xingado no Rio Grande, com faixas " Abaixo Lucas Lopes! Traidor! "
Fiquei muito magoado. Um dia escrevi um texto para O Globo contando toda a
verdade, apesar de penalizado por ver que o No era um homem fracassado. Na
minha opinio, ele atasou o Rio Grande do Sul uns 25 anos com essa brincadeira
de no querer usar o emprstimo para fazer energia eltica.
O que foi feito com o dinheiro?
O Banco Mundial reorreu ao MarcondezFerraz, quedepis se tornou
ministo da Viao, para que ele desse uma soluo ao caso. Pela primeira vez na
histria do banco um emprstimo foi cancelado. lido Meneghetti, na poca
governador do Rio Grande, devolveu o emprstimo.30E o fato que no Rio Grande
eles consturam pequenas usinas, uma usina trmica aqui, outra a diesel ali, outra
a carvo acol, em vez de fazer um projeto razovel de interligao. S mais tarde
que outros companheiros, que mudaram completamente de idia, vieram a
entender que era preiso interligar o Rio Grande do Sul aos grandes sistemas
elticos.
L Plano Nacional de Eletrificao
Em abril de 1954. Vargas enviou ao Congresso mais dois projetos relativos ao
setor de energia eltrica. preparados por sua Assessoria Econmica: o Plano
Nacional de Eletrifcao e o projeto de criao da Eletrobrs. Que avaliao o
senhor faz do Plano Nacional de Eletrifcao?
O plano continha uma listagem de projetos, alguns com realismo,
outos sem realismo algum, outos inteiramente superados. Esses projetos foram
arrolados pelo Jesus Soares Pereira, pelo Kruger, por aquela rapaziada que estava
na Assessoria Econmica e no tnha vivncia do setor eltico. E essa listagem,
sendo pare de um plano que deveria ser aprovado em lei, nos deixava em pnico:
"O que vamos fazer com todos esses projetos? Usina de Santa Brbara, usina de
Corelio, e pr ai afora?" Os projetos para essas obras no estavam feitos, no
existia engenharia, no exista sequer estudo do local. Eram propstas formuladas
em termos muito preliminares pela Diviso de
guas do Ministerio da Agricultura.

Esse plano, como destno da Eletobrs, nos deixava apavorados. Se a Eletobrs
tivesse sido aprovada para execut-lo, teria se esfacelado entre uma multido de
peuenos projetos e haveria uma briga de faca para conseguir verbas.
Como o senhor compara esse Plno Nacional com o plano mineiro feito pel CBE?
Eram completamente diferentes. O plano da CBE no chegou a fazer
a discriminao detalhada dos projetos, obra por obra, foi um plano de conceitos
gerais. A defnio de um plano de obras a ser realizado num perfodo x foi um erro
que veio da era daspiana, quando se dizia: "Temos que fazer um plano rodovirio
para ser realizado em tantos goveros:' E foi isso o que aconteceu com o Plano
Nacional de Eletifcao, que previa um certo nmero de obras preferenciais a
serem executdas em um ou dois decnios, obras essas em grande parte fantasiosas.
Previa-se, pr exemplo, a usina de Simpllcio -agora e que se est falando na usina
de SimpHcio aqui no Estado do Rio; usina de So Fidlis - agora e que se est
falando nisso; ampliao da usina dos Peixotos - esta e uma usina secundria;
usinas de Ribeira e Caraguatatuba - este era o grande prjeto paulista, com algum
estudo de engenharia, mas que foi abandonado prque seria preciso deslocar as
guas do rio Paraba para a verente do Atlntico, e isso causava polmica. Havia
ainda a usina Anta-Benjamin Constant - at hoje no foi feita; usinas do
Paranapanema edo rio Grande -estas foram feitas. Mashavia uma prodecoisas
sem o menor realismo, como por exemplo a usina Florestal, em Minas. Eles
souberam que as Empresas Eleticas tinham estudado a usina Florestal e a meteram
no plano, quando j havia sido abandonada. A usina de Fecho do Funil em Minas
tambm j havia sido abandonada por ns como inexeqvel naquela epoca, mas
eles a puseram no plano. O mais engraado era a influncia do Rmulo Almeida:
havia uma pgina inteira de usinas na Bahia! Cabiam usinas em todos os riachos
baianos.
Em resumo, havia uma quantidade enorme de pequenas usinas que
eram lanadas no mapa sem qualquer pesquisa de campo, sem qualquer realismo
pHtico. Era um plano que no tnha sentido algum como base para um programa

,,, , qq g _ !
156
Lucas Lopes
de desenvolvimento. Poderia ser publicado para ser abandonado no dia seguinte. A
nossa tese era diferente: preciso fazer um plano de eletrificao que seja revisto
constantemente. No hnecessidadede se fazer um plano rgido, h necessidade de
programas peridicos com recursos alocados. O plano de eletrificao vai ser
conseqncia do mercado, da evoluo. Planinho de eletificao no estilo de plano
rodovirio no tem sentido.
Quando o Plano Nacional de Eletrifcao foi encaminhado Congresso,
Rmulo Almeid esteve em Minas para tratr de divergncias com a Cemig. Na
ocasio, foram-lhe explicados esses problemas?
No lembro com detalhes, pois tenho a impresso de que Juscelino me
pupu. No tive discusses srias com o Rmulo explicando que estava tudo
erado prque ele inclusive no era tnico em energia eltrica. Apenas mostrei o
que estvamos fazendo, o que havamos pensado, e disse-lhe com toda a fanqueza
que no era favorvel a qualquer programa tansformado em lei. Essa era a tese em
que havia um conflito bsico. Transformar projeto em lei querer ter essa lei
discutida todos os anos, com os deputados a barganhar uma verbinha aqui, outa
acol. O plano tinha que ser resultado de anlise, de estudos tcnicos que seriam
oferecidos ao Congresso como um todo: este o caminho para se fazer determi
nadas obras. Mas no indicar uma obrinha aqui, outra ali, como eles fzeram.
O Plano Nacional de Eletificao tnha ainda outo inconveniente:
estava prevista a criao da Comisso Executva do Plano, que seria subordinada
diretamente ao presidente da Repblica e seria composta de uma diretoria e um
conselho consultvo. Isso puro Jesus Soares Pereira! Ele seria certamente o
seretrio desse conselho. Ns queramos que houvesse uma Eletrobrs, uma
holding, e no um conselho consultivo! J existia o Conselho de
guas e Energia
Eltica, um rgo normativo, que fez o Cdigo de
guas e fiscalizava as empresas,

para que criar uma Comisso Executiva do Plano Nacional? A Comisso Executiva
do plano era a Eletobrs!
Na mensagem de Vargas, dizia-se, por exemplo, que o conselho
cnsultivo deveria pronunciar-se sobre todos os assuntos relacionados com a
execuo do plano que exigissem decises do governo dos estados, do Distito
Federal e dos municpios. Logo, as decises dos municpios deveriam ir l para
cima, para o conselho do Jesus! Digo conselho do Jesus por causada personalidade
de quem fez o projeto. A concepo do projeto era totalmente centalizadora e
autrquica. Competia Comisso Executiva do Plano fazer tudo, mas o que era ela
seno a Eletobrs?
Energia
p
ara o Brasil 157
o
senhor portnto no concordva com o plano. RS era favorvel ao Fundo
Federal de Eletrifcao e Eletrobrs.
Sem dvida. E Juscelino tambem, tanto que em sua campanba para a
presidncia ele se declarou favorvel 8 idias-mestas do govero Vargas, que
havia proposto ao Congresso estabelecer o Fundo Feeral de Eletifcao e criar
a Eletobrs.
NU1Ab
1 . A Lei n2 51 0, promulgada em novembro de 1 949, destinava 3% da reeita tributria estadual,
durante quinze anos, ao Fundo de Eletrificao do Estado. Ver Renato Feliciano Dias (coord.),
Panorama do selOr de energia eltrica no Brasil, op. cit., p. 1 57.
2.
Tancredo de Almeida Neves (1910-1985), depois de uma curta experincia como vereador em
So Joo deI Rei ( 1935-37), foi eleito deputado estadual pelo PSD em 1947 e quatro anos depis
iniciou seu primeiro mandato como deputado feeral. De 1951 a 1953 ocupou a liderana da
bancada mineira do PSD na Cmara Federal. Foi Ministro dalustia de Vargas (1953-1954);
diretor da Carteira de Redesconto do Banco do Brasil (1956 -1 958); secretrio de Finanas de
Minas Geais (1958-1960); presidente do Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico
(1960); primeiro-ministro do governo parlamentarista de Joo Goulart (1961-1962); deputado
federal (1963-1979); senador (1979-1983) e governador de Minas Gemi, (1 983-1984). Em
1985 foi eleito indiretamente presidente da Repblica, mas no chegou a tomar posse,
faleendo em 21 de abril desse mesmo ano. Ver DHBB, op. cit.
3. A Centrais Eltricas de Minas Gerais S.A. , Cemig, foi constituda em 22 de maio de 1952 como
sociedade de economia mista por aes, com participao majoritria do estado de Minas
Geais. Concludos os atos legais de sua constituio, em 30 de maio de 1952 a Cemig
incorporou as aes que o estado de Minas possua nas seguintes empresas: Companhia de
Eletricidade do Mdio Rio Doce, Companhia de Eletricidade do Alto Rio Doce, Companhia de
Eletricidade do Alto Rio Grande e Centrais Eltricas do Piau S.A. Devido a este tip de
constituio, a Cemig foi identificada como hOlding, figura do direito norte-americano. Ver
Boletim Cemig, ano 1 , n21, e ano 2, n23, set. 1953.
4.
Estelivro, publicado em 1936, faz parte da trilogia U.S.A. , quecomprendeainda42nd Parallel
(1930) e 1919 (1932). Cada volume composto de uma seqUncia de textos narrativos sobre
pesonagens fctcias, entremeados de notcias de jornais, notas de carter subjetivo e biografas
de prsonagens reais. como polticos, sindicalistas e industriais. Entre estas biografias consta
a de SamuellnsuIl, magnata que atrelou inmeras companhias a uma holding e construiu um
amplo monoplio nas res de eletricidade, gs e carvo. Perseguido pelo governo Roosevelt,
InsulI acabou sendo submetido a julgamento por suas aes desonestas.
Carreiras rpidas como esta, baseadas no poder do dinheiro para comprar leis e polticos,
levaram identificao entre monoplio e operaes desonestas. No Brasil, a idia de holdings
e monoplios privados foi bastante Combatida na dcada de 1950 pelos nacionalistas, que viam
158
Lucas Lops
na ao de empresas como a Arforp e a Light um exemplo de abuso do poder eonmico na
rea dos sevios pOblicos.
5. No momento de sua criao a Cemig contava com quatro diretores: Pedro Laborne, lohn
Colrim, Mrio Bhering e Mauro Thibau. O conselho consultivo ea formado pr Renato Falei,
Nilton Antnio daSilva Pereira, Nelson Csar Peeira da Silva, Caetano Vasconcelos e Emlio
Curtiss Lima. Do conselho fiscal faziam parte Alvaro Cardoso, Edison Alvares da SilvaeJoo
Everton Quadros.
6. Sobre as carreiras de Mauro Thibau, loho Catrim, Mrio Bheing e Lo Pena, ve os
depimentos por eles conceidos ao CPDOC dentro do projeto " Memria do setor de enegia
eltrica no Brasil" . realizado em convnio co m o Centro de Memria da Eletricidade no Brasil.
Ver tambm Centro da Memria da Eletricidade no Brasil, Programa de histria oral da
memria da eletricidd: catlogo de dpoimentos, Rio de Janeiro, CMEB, 1990.
7.
No fim de 1954, o quadro de funcionrios da Cemig e companhias associadas somava 5 1 1
empregados, enquanto as empreiteiras mantinham, incluindo horistas e mensalistas, um
contigente que oscilava de 3 .500 a 4.620. Ve' <Relatrio da Diretoria 1954" , Boletim Cemig,
ao 4, n' 7, maro 1955 (separata da Revista Mineira de Engenharia, n' 64, maro 1955).
8.
As duas primeiras unidades de Salto Grande do Santo Antnio foram montadas no incio de
1955, mas a usina s6 foi ofcialmente inaugurada em dezembro daquele ano.
9.
A idia do aproveitamento da cachoeira de Itutinga data de 1921, quando o engenheiro Antnio
Melo e Silva, da Rede Mineira de Viao, realizou os primeiros estudos. Em 1949, a frma
Sevix Engenharia elaborou um anteprojeto por encomenda da Secretaria de Viao e Obras
Pblicas de Minas Gerais, ento chefiada por Jos Rodrigues Seabra. O contrato para a
execuo da obra foi assinado em 8 de abril de 1952 com a Morrison-Knudsen do Brasil S.A.
A usina foi inaugurada em 3 de fevereiro de 1955. Ver Boletim Cemig, ano 1, 1
V
2, 1952
(separata da Revista Mineira de Engenharia, 1
V
58, novo 1952).
10. A construo da barragem de Cajuru teve incio em 1952. Como se tratava de obra que
interessava ao plano de regularizao do regime fluvial da bacia do So Francisco, cerca de 50%
dos recursos neessrios foram forneidos pla Comisso do Vale do So Francisco. Projetada
pla Sevix Engenharia e construda pela Morrison-Knudsen do Brasil S.A., Cajuru foi
inaugurada em 1 de fevereiro de 1954. Ver Boletim Cemig, ano 2, nl 3 1953 (separata da
Revista Mineira de Engenharia, n'59, ,etiout. 1953).
11. O Banco Mundial concedeu um emprstimo de 7.300.000 dlares para a construo da usina
de Itutinga, e o Eximbank deu um financiamento de 15. 916.000 dlares para Salto Grande do
Santo Antnio. Ver "KW - smbolo da presena de Minas Geais na era industrial", O
Observador &onmico e Financeiro, ano XX. n 231, m. 1955, Q. 19-20.
12. Pode-se citar ainda as frmas Sit-Mantiqueira e Cavalcanti, Junqueira S.A., responsveis,
respetivamente, pela construo das usinas de Tronqueiras e Piau.
13. A servio da Light, o engenheiro Asa W. K. Billings projetou e dirigiu a construo, em 1 933,
do reservatrio do Rio Grande, posteriormente chamado de resevatrio BilIings, com o
objetivo de aumentar a potncia da usina de Cubato. Concebeu igualmente o desvio Paraba
Pirai visando a ampliao do reservatrio de Ribeiro das Lajes, ohra concluda em maro de
1952. Ver Renato Feliciano Dias (coord. ), op. cit., p. 102-103 e 175.
14. John Cotrim, "Soluo para um problema crucial" , O Observador Econmico e Financeiro,
ano XX, n' 236, Out. 1955.
15. Em janeiro de 1963, ainda no goveno Joo Goulart, foi concluda a barragem da usina de
Fumas, e em setembro do mesmo ano entrou em funcionamento a primeira unidade geadora.
At julho de 1965 mais cinco unidades entraram em operao. Ver Renato Feliciano Dias
(coord .. ), op. cit., p. 238.
16. Em janeiro de 1951, o govero de So Paulo criou a Centrais Eltricas de Urubupung S,A,.
que foi encarregada de explorar o ptencial hidrulico do salto do Urubupung, no rio Paran,
entre So Paulo e Mato Grosso. O projeto previa a instalao de duas usinas: adeJupi, iniciada
em 1962 e inaugurada em 1969. e a de Ilha Solteira, iniciada em 1965 e concluda por etapas
ao longo da dcada de 1970. O complexo hidrulico Ilha Solteira-Jupi um dos maiores do
mundo em potncia instalada. Ve Renato Feliciano Dias (coord.), op, cit., p. 163 e 259.
17. Para mais detalhes sobre a escolha do 00HjDH de Furnas, ver John Cotrim, pctmntc-9,
Centro da Memria da Eletricidade no Brasil - FGV /PDOC.
18, Duranteo governoJKem Minas.Dnar Mendes e
ltimo de Carvalho eramdeputadosestaduais,

o primeiro da UDN e o segundo do PSD, e tinham como base eleitoral a cidade de Rio Pomba,
situada na Zna da Mata.
19. Tratava-se das usinas de Salto Grande do Santo Antnio, Itutinga, Tronqueiras, Piau e Cajuru.
20. Ve Cemig. Centro de Representao Empresarial, Projeto Memria. Memria d Cemig:
depoimento de hislria"oral - teas Lopes, 1986 (entrevistadores: Bernardo Mata Machado e
Jussara Frizzera).
21 . Jlio Soares foi nomeado presidente da Companhia de Eletricidade do Mdio Rio Doce
encarregada de construir a usina de Tronqueiras.
22. Vargas compareceu inaugurao da Mannesmann. em Belo Horizonte, em 14 de agosto de
1954, dez dias antes. e suicidar-se. Sobre a instalao da Mannesmann no Brasil, ver Werner
Bac, Siderurgia e dsenvolvimento brasileiro, Rio de Janeiro, Zahar, 1970.
23. O Conselho Nacional de Minas e Metalurgia. criado pelo Decreto-Lei n2,666, de 3 de outubro
de 1 940. como rgo subordinado Presidncia da Repblic..1.. incumbia-se. entre outras
atribuies, de estudar os problemas relativos s indstrias de minerao e metalurgia, propr
medidas que regulassem o funcionamento das empresas de minerao e avaliar os preos de
vendados produtos minerais. Em 1 960, o Conselho foi incorporado ao recm-criado Ministrio
das Minas e Energia. Ver DHBB, op. cit.
24. A entrada do grupo Light no Brasil ocorreu em julho de 1899, com o estabelecimento da So
Paulo Light and Power, Em 1905 comeou a funcionar a Rio de Janeiro Tramway, Light and
Power, e em 1911 foi criada a So Paulo Electric Company, para atender o interior do estado.
Em 1912 foi constituda a Brazilian Traction, Light and PowerCo. Ltda, holdng canadense que
reuniu as trs companhias. Controlando a partir de 1930 o fornecimento de energia eltrica no
vale do Paraba fluminense e paulista, alm das cidades do Rio de Janeiro cSo Paulo. a Light
chegou a representar mais da metade da capacidade instalada no pas, com 53,7% em 1 940 e
52,1 % em 1950. Ver Renato Fe1iciano Dias (coord.), op. cit., p, 36-42, 60, 172-176,
25. Entre 1949 e 1954 a Light reebeu vultosos financiamentos do Eximbank (40 milhes de
160
Lucas Lops
dlares) e do Banco Mundial ( 108.709 .000 dlares), conforme atesta o documento Bratil: Loan
Administralion Report, do Intenational Bank for Reconstruction and Developrnent ( 1 954),
mas aindaassimem 1953 Rio eSo Paulo sofreram racionamentos de energia. Com a suspenso
dos financiamentos ente 1955 e 1 957, a Light passou a alegar crescentes dificuldades
fnanceiras que a impeiam de atender demanda de energia eltrica no eixo Rio-So Paulo,
como o demonstra a carta de seu diretor Henry Borden a Juscelino Kubitschek em 14 de maro
de 1956, conservada no arquivo de Lucas Lopes.
26. O projeto de criao do Fundo Federal de Eletrifcao foi elaborado pla Assessoria
Econmica da Presidncia da Repblica e encaminhado ao Congresso atravs da Mensagem
Presidencial nl219, de 25 de maio de 1953. Seus recursos seriam provenientes da arreadao
do Imposto nico sobre Enegia Eltrica, cuja instituio estava prevista no artigo 15 C
Constituio de 1946. Tanto o Fundo Federal de Eletrifcao quanto o Imposto nico foram
institudos pela Lei nl 2.308, de 31 de agosto de 1 954, promulgada j no goveno Caf Filho,
pucos dias aps o suicdio de Vargas. Em 8 de novembro de 1956, o presidente Juscelino
Kubitschek sancionou a Lei n!.544, estabelecendo que at regulamentao posterior. as
aplicaes do Fundo Federal de Eletrificao seriam de responsabilidade do BNDE. Com a
criao da Eletrobrs em 1962, o fundo passou para o controle da nova empresa estatal. Ver
Renato Feliciano Dias (coord.), op.cit., p. 133.
27. A Assessoria Econmica da Presidncia da Repblica, rgo da Secretaria da Presidncia
criado por Vargas em 1951, foi responsvel pela formulao e implementao de diversos
projetos de desenvolvimento eonmico (energia eltrica, petrleo, indstria automobilstica,
Bancado Nordeste, entre outros). sua fente estavam Rmulo Almeida, Jesus Soares Pereira,
InAcio Rangel, Toms Pompeu Acili BorgeseCleanto dePaiva Leite. Ver Maria Celina Soares
D' Arajo, O segundo governo Vargas: 1951-1954; democracia, partidos e crise politica, Rio
de Janeiro, Zhar, 1982, p. 136-137.
28. Por iniciativa do governo fuminense, em 1939 foi iniciada a construo da usina de Macabu,
mas a primeira etapa dos trabalhos s foi concluda em 1950. A barragem de Salto foi construda
pla Light em 1 908- 1909 para permitir o abastecimento de gua necessrio operao da usina
de Fontes. J a usina de Salto, projetada para atender s necessidades de energia da Estrada de
Ferro Central do Brasil, que desejava ter uma usina prpria, foi combatida pela Light. que a
partir de 1936 passou a atender 8demandas da ferrovia. Ver Renato Feliciano Dias (coord.),
op. cit., p. 39, 105 e 167.
29. Formado em engenharia civil. Lucas Garcez atuou no setor de energia eltrica coro
superintendente da usina hidreltrica de Avanhandava, no rio Tiet, de 1940 a 1941. Goveou
o estado de So Paulo de 1951 a 1955. Ver DHBB, op. ci!.
30. O emprstimo de 25 milhes de dlares do Banco Mundial Comisso Estadual de Energia
Eltrica do Rio Grande do Sul (CEEE) foi autorizado em junho de 1 952. O engenheiro
nacionalista No de Freitas, autoridade no estado no setor de energia eltrica e presidente da
CEEE no goveo lido Meneghetti, desde o incio se ops a esse emprstimo, que no chegou
a ser desembolsado plo Banco Mundial e acabou por ser cancelado durante a gesto de
Marcondes Ferraz no Ministrio da Viao (abril a novembro de 1 955). Ver IBRD, Braul Loan
Administration Reporl, out. 1954, e Renato Feliciano Dias (coord.), op. cit.
CAPTULO 0
Metas para o desenvolvimento
L ministrio Caf Filho e a candidatura JK
Como foi feita sua nomeao para o Ministrio da Viao e Obras Pblicas do
governo Cf Filho?
rs di as aps o suicdio de Vargas, fi nomeado ministo da Viao
por fora de circunstncias politicas totalmente margem dos meus deejos.
Torei-me ministo porque o presidente Caf Filho insistia em ter um representante
do PSD no ministrio, a fm de que seu governo no fosse cem pr cento udenista.
Como ele queria algum que no fosse politico, no tivesse ambies politicas, no
viesse a tazer problemas, e como eu era um tnico disponvel, fui nomeado.'
Como foram suas relaes com Caf Filho? No ministrio, o senhor carreou
recursos para Minas?
Devo dizer que tve um relacionamento muito bom, muito simptico
e leal com Caf Filho. Ele sabia que eu era um homem de Minas, que tinha os meus
problemas, mas no tinha nada de imprtante a lhe pedir. De modo que nunca houve
qualquer atito ente ns, nem qualquer interrupo na relao do governo com
Minas Gerais.
Mas h uma histria interessante que merece ser contada. Um dia
houve um acidente, uma grande inundao, e rompeu-se uma barragem na
Pampulha. Foi uma tisteza para Belo Horizonte, porque aPampulha, com o projeto
do Niemeyer, era a sala de visitas da cidade. Verifquei que havia dispnibilidade
de recursos no Departamento Nacional de Obras e Saneamento para ajudar Minas
Lc Lp
a reconstir a barragem, e procurei o Caf: "Presidente, Belo Horizonte est
sofendo um tauma danado, a Pampulha fcou com uma cratera horrorosa, e todo
o mundo que desce no aeroprto v aquilo. Acho que o senhorfaria um gesto muito
simptco se oferecesse um auxilio do Departamento Nacional de Obras e Sanea
mento para ajudr na reonstuo da barragem. O departamento dispe de verbas
para serem usadas nessas situaes no Brasi l inteiro." Ele respondeu: "Ento est
bem. Mas vamos fazer uma barganha: voc refaz a Pampulha, mas fca tambm
obrigado a mandar fazer o derrocamento da pedra do Pico, na entada do prto de
Natal." Havia uma imensa rocha que impedia a entada dos navios, e havia anos
Caf Filho vinha pelejando para arranjar verbas para pder destrui-Ia. Eu disse:
"Assumo o cmpromisso de dar todo o meu apoio eliminao do Pico em toca
da Pampulha! " Nem sei se o Pico foi eliminado ou no, prque depis sal do
ministrio. Mas esta foi a nica barganha que fz em favor de Minas.
Caf Filho sempre foi muito limpo em matria de plltca na minha
rea, nunca permitiu interferncias pollticas na administrao. Logo de inicio eu lhe
fz uma sugesto: "O Ministrio da Viao e Obras Pblicas tem uma pro de
rgOS extemamente plitizados, como por exemplo o Departmento de Correios
e Telgrafos. AI, como em outos departamentos, h um empreguismo muito
grande. Vou encaminhar todos os expedientes desses departamentos pr interm
dio do Jos Monteiro de Casto -era o meu amigo udenista da Casa Civil -, mas
aqueles que eu achar que devem ser tatados seriamente, sem interveno polltca,
encaminharei por intermdio da Casa Militar." De moo que eu sempre despa
chava diretamente com Caf ou com a Casa Militar, que encaminhava os meus
expedientes para deiso. Deixei Jos Monteiro um pouco livre naquela rea de
politcalha, de que eu no tomava conhecimento, nem a favor nem conta. Ele, alis,
naquela correria do governo, tampuco tinha tempo para fazer polltica.
o govero Caf Filho foi curto, mas sua permanncia no minstrio foi mais l
aind. A que se deveu sua sard?
Minha salda do Ministrio da Viao foi mais ou menos automtica,
em conseqncia da posio que Caf Filho tomou, apoiando o manifesto de um
grp de generais que desaconselhava a candidatura de Juscelino presidncia sob
a alegao de que ela poderia vir a criar distrbios e difculdades pollticas. Como
um homem que tinha sido nomeado ministo exclusivamente por designao do
Juscelino, achei que no tinha o direito de permaneer no ministrio no momento
em que o presidente concordou em vetar sua candidatra. Transmit ao Caf meu
pedido de demisso, que foi reonhecido pr ele como perfeitamente justo, e nos
Meas para o desenvolvimento
163
despedimos em muito bom relacionamento.'Eu me havia tornado grande amigo de
toda a Casa Militar do Caf, e seu subchefe, Rodrigo Otvio, fez tudo para eu
continuar. Mas eu sai, e Rodrigo Otvio acabou sendo designado ministo da
Viao.'
A candidtura de Juscelino no sofeu oposio apenas de militares. Dentro do
prprio PSD houve uma dissidncia, e outros nomes foram indicados, entre os
quais Etelvino Lins, Nereu Rmos e Lucas Lopes. Como o senhor recebeu essa
indcao?
Esse episio foi uma manobra pr-eleitoral que aconteeu no momento
em que Juscelino estava se preparando para a conveno do PSD. Ele tinha a seu
lado a maioria esmagadora do partido, mas tambm enfentava alguma oposio,
liderada mais diretamente por Etelvino Lins, de Pernambuco. Havia ainda Peracchi
Barcelos, do Rio Grande do Sul, e Nereu Ramos, de Santa Catarina,' que era um
candidato nato mas nunca tinha tido a oportunidade de se candidatar porque os
mineiros sempre se opunham. N ereu achava que os mineiros eram contra ele, mas
no era bem isso, os mineiros queriam a presidncia para seu grupo.
+
F
C
"
0
preside/Ut Caf Filho e o ministro Lucas Lopes na inaugllratIo da Estrada de Ferro Brasil
BoU,;a, emjaneiro de 1955.
164
Luca Lopes
A sugesto do meu nome surgiu quando eu ainda era ministo do Caf.
Eu me havia torado um elemento ligado ao governo Caf Filho, especialmente aos
militares do govero, como Juarez Tvora e Rodrigo Otvio, e minha indicao foi
uma tentativa de dividir as foras do Juscelino. Telefonaram-me perguntando se eu
pdia passar na casa do Amaral Peixoto,' na avenida Rui Barbosa, para conversar
com ele e com o prprio Juscelino. Sa do ministrio, passei l, e eles me disseram:
"Esta sugesto da sua candidatura tem consistncia. Est sendo trabalhada por um
grpo importante, com o apio da UDN. O que voc acha disso?" Respondi: "Ora,
Juscelino, voc acha que eu vou sair candidato traindo voc, que me touxe para o
ministrio? No dia seguinte me tiram o tapete debaixo dos ps e eu fco esborra
chado no cho! No sou candidato em hiptese alguma!"
Outo nome citado nessa ocasio era o do Capanema, que tnha um
bom ambiente no Congresso. Era lider do PSD, mas tambm era amigo da UDN.
E foi at engraado, prque estvamos na sala do Amaral Peixoto quando
Capanema chegou e foi informado: " Seu nome est citado para eventual candidato
numa compsio nacional." Ele levou um choque e comeou a andar de um lado
para outo: "Bem, o Brasil est realmente vivendo um momento perigoso, temos
que ter muito cuidado ... Amanh darei minha opinio." No disse logo que no
queria ser candidato. Ficou a noite inteira deixando a possvel candidatura no
espao, a mosca azul zunindo em seus ouvidos . . .
ministro Lucas Lopes
visita o Tronco Principal
Sul d sistema ferrovirio
em companhia do
general Rodrigo Otvio
Jordo Ramos.
x
Metas para o desenvolvimento 165
Essa manobra do Etelvino e outos para criar um racha no PSD foi
levada at a conveno. Na conveno Etelvino props o meu nome, o do
Capanema e o dele prprio. No lembro de detalhes, mas sei que isso foi fato.
Apenas, essas indicaes no tinbam qualquer consistncia. Eu no tinba qualquer
prestigio poltico para ser candidato, no levaria um voto em Minas Gerais alm do
meu prprio. Nunca tive participao pltica eleitoral em lugar algum. De modo
que este foi apenas um episdio de manobra dento do PSD para permitir o
rompimento de uma parte do partido, que se afastou do Juscelino. A mim no me
causou nenbuma emoo, pois eu j estava muito maduro.
A campanha de JK e o esboo do Plano de Metas
Em que momento o senhor se engajou efetivamente Rcampanha presidencial de
Juscelino e comeou a colaborar em seu Plano de Metas?
Ao ser nomeado ministro da Viao do governo Caf Filho, aps a
morte do presidente Getlio Vargas, a campanba de Juscelino para presidente j
estava em marcha. Havia sido criado um pequeno ncle de trabalho em Belo
Horizonte, tentando reunir informaes e dados que ajudassem Juscelino a defnir
seu programa de goveno. Era um grupo pequeno, fluido, sem uma atvidade
permanente. Trabalhando em carter permanente estvamos eu, que era presidente
da Cemig -um posto-chave, pois todo o mundo sabia onde era o meu escritrio
e Jlio Soares.
Comeamos a tentar reunir algumas idias que eram normalmente
definidas pelos programas de governo anteriores, programas clssicos da burguesia
local. Esse tabalho foi sendo realizado, datilografado duas, trs vezes, e quase
sempre uma parte era entegue ao Juscelino. Ele recebia esses documentos ao pegar
o avio para o Rio, voltava e esquecia de nos devolver, mas dizia que estava muito
bem. Ns prosseguiamos, mas ainda sem muita consistncia.
Quando vim para0 Ministrio da Viao, fiquei numa posio de mais
destaque, porque era o nico mineiro com fno ministerial. mitha volta
comearam a aglomerar-se alguns bons elementos que procuravam infuir na
formulao de plticas. Naturalmente o PSD era um partido forte, que se reunia
sempre, mas no tinba a precupao de estar propondo programas de governo. Por
seu lado, Juscelino, que sempre teve uma vida muito ativa, tinba um grande nmero
Lucas Lops
de amigos e auxiliares que lhe foreiam sugestes, chamavam-lhe a ateno para
os problemas nacionais e procuravam lev-lo a pensar sobre esses problemas. Isso
tudo foi se aglutinando em toro de algumas idias, e, no periodo em que deixei o
govero Caf Filho e voltei para Belo Horizonte, resolvi pr no papel uma
formulao bsica de programa de govero, para que Juscelino pudesse discuti-Ia.
Esse trabalho chegou a ser publicado?
Sim. Chamava-se Diretizes gerais do Plno Nacional de
Desenvolvimento, e era assinado pr Juscelino. A primeira eio, de mil exem
plares, foi paga pr mim, Jlio Soares e Sebastio Dayrell de Lima, pai desse rapaz
do ltamarati, Paulo Tarso Flecha de Lima. Egotou-se rapidamente, e o sr. Oscar
Nicolai, um editor de Belo Horizonte, resolveu fazer uma segunda edio.
V1L L LVWL 11JL 1D
'FON0
FF8IO006CUP60C0NCVIO
Grfico d Plano de Metas publicado em 1955 no livro Diretrizes gerai s do
Plano Nacional de Desenvolvimento.
Esse livrinho no era um documento que ,pudesse ser levado praa
pblica, no tinha qualquer sabor demaggico ou educativo para o pvo, Era um
programa de governo para governantes, Comeava com um grfico muito interes
sante, que mostava como havia sido concebido o programa, Previa-se que no ano
de 1955 se desenrolaria a campanha e se procederia elaborao preliminar do
Plano de Metas, at se atngir o momento da eleio, A partr da eleio, formar
se-iam as equipes para a elaborao de projetos de leis, Em 1956, j empossado,
Juscelino deveria em primeiro lugar continuar o combate inflao que vinha sendo
desenvolvido pelo governo Caf Filho, e dar inicio a um perodo de planejamento
de detalhe dos projetos. A execuo real dos grandes projetos deveria se iniciar no
principio de 1957, para terminar no ltimo ano de governo,
Esse grfco tinha a inteno de mostrar que o governo sabia que iria
ter de desenvolver gradativamente a sua atividade, sem fazer grandes gastos de uma
s vez. Havia uma curva prevista de investimentos no Plano de Metas, com um
perodo de expanso de investimentos externos. A experincia da Comisso Mista
e do BNDE havia mostado que no se deveria sair num atropelo de projetos, e sim
fazer uma gradao das atividades. Isso de certa forma foi seguido, mas foi um
pouco atropelado pela angstia do Juscelino de querer fazer tudo o mais depressa
possvel. Ele fcava angustado de no ver as obras comearem imediatamente e
percorria o Brasil prometendo isso e aquilo, sem muita preocupao com o que
estaria ou no dento do quadro geral.
Esse programa inicial no continha portanto a definio especifica de
grandes projetos - alguns eram referidos de forma sinttica, mas muito poucos,
porque ainda no havia estudos detalhados, Havia alguma coisa sobre estadas, e,
no setor de energia, havia indicaes gerais sobre a concluso das obras da Cemig,
do Rio Grande do Sul, de Paulo Afonso, Juscelino foi muito precavido quanto
definio de obras nessa fase em que ainda era candidato, mas sempre defendeu o
prosseguimento do programa de eletificao proposto por Vargas.
Ainda que no contivessem projetos detalhados, as Diretizes deviam apontar os
objetivos principais do Plano Nacional de Desenvolvimento. Quais eram eles?
Em primeiro lugar, expanso dos servios bsicos de energia e
tansportes. Em seguida, industrializao de base, racionalizao da agricultura,
valorizao do tabalhador, educao para o desenvolvimento e planejamento
regional e urbano,
&8 t% et.
168
Lucas Lp
o
senhor contou com a colaborao de uma equipe R preparao dessas
Diretizes?
No existiu uma equipe, existiu um dossi de papis que a meu pedido
me eram entegues, e dos quais eu retirava um resumo que depis submetia aos
autores. Esse programa era muito sinttico, no teve qualquer valor em si, a no ser
o de ter representado uma ordenao de idias num determinado rumo. Foi a base
de um esforo subseqente que foi muito mais importante.
Eleito Juscelino, ns tivemos um periodo, entre a eleio e a psse,
para elaborar projetos e planos mais precisos. Nessa pca fi novamente nomeado
ministo da Viao do govero Nereu Ramos,' j estava convidao a participar do
governo Juscelino que vinha pela fente, e mobilizei uma equipe no BNDE, que era
a minha casa, para atualizar as pssiveis metas, quantifcar aquilo que haviamos
l
jl
W
R

Em almoo comemorativo, o ministro d Viao lcas Lpes (2 da esq.), o ministro d

Marinha almirante Antnio Alves Cmara (3!). o presidente Nereu Ramos (4!) e o ministro d
Guerra Henrique Lll (5!).
Metas
p
ara o desenvolvimento 169
imaginado que pudesse ser meta. Foi feito ento um balano de tudo o que se
conhecia no BNDE sobre indstias de cimento, lcalis, construo naval etc., e as
metas foram sendo caracterizadas. No fm de um ms e tanto de tabalho,
praticamente na poca da possedeJK, tivemos algumas reunies e defnimos quais
seriam realmente as metas a serem atacadas. Indicamos tinta metas, s quais mais
tarde veio se somar a meta-slntese, que era Brasnia.'
Tanto as Diretrizes gerais do Plano como essa defnio das metas,
que mais tarde seria publicada como o Documento n3 do Conselho do Desenvolvi
mento, representavam um programa de governo sem qualquer anlise macroe
conmica, sem qualquer preocupao com indices etc. A formulao macroeo
nmica estava sendo feita pr Celso Furtado, em acordo com a CEPAL.8 Esse
tabalho do Celso Furado era de conhecimento da maior parte dos eonomistas,
mas no do meu conheimento, pois nunca fi macroeconomista, sempre fi
engenheiro. Era um tabalho paralelo, que no tinha influncia na elaborao
especifica do Programa de Metas. Mais tarde, na medida em que foram se
desenvolvendo as vrias metas, cada programa se baseou em projees e natural
mente foi buscar seus indices nas projees economticas da CEPAL.
H um documento do ISEB que tambm foi encaminhado a Juscelino antes d
posse, contendo diretrizes para seu govero! O senhor o conhecia?
S conheci esse documento do ISEB, que era um projeto para o
discurso inaugural do presidente, atavs do prprio Juscelino, depis que este o
submeteu ao general Mouro Filho, que era seu amigo e fez uma critica bastante
severa. Esse documento no era um programa de governo, com metas a serem
alcanadas. Continha muito mais uma definio de flosofias ou politicas a serem
seguidas, como o ISEB sempre fez. O ISEB sempre foi mais doutinador do que
planejador, ea uma instituio formada por filsofos e socilogos, que no
planejavam no estilo de engenheiro. De modo queo ISEB ficou um pouco margem
da execuo do Programa de Metas.
Lucas Lopes
L Conselho do Desenvolvimento e o BNE
Con se iniciou o processo d detalhamento do Plano de Metas?
No dia seguinte ao da psse, Juscelino convocou 8 sete horas da
manh uma reunio que fcou clebre, para apresentar seu programa de govero.
Reuniu todo o ministrio, alguns convidados, e leu um texto que escrevi com muita
preciso, dento da minha linha ideolgica, indicando as trinta metas, ainda sem
falar em Braslia. Nessa reunio foi criado o Conselho do Desenvolvimento, que
iria coordenar o detalhamento e a exeuo do Programa de Metas.1O O Conselho
do Desenvolvimento era formado por todos os ministos, os chefes das Casas Civil
e Militar, o presidente do Banco do Brasil e o presidente do BNDE, que era o
secretrio nato do rgo. O conselho no teve presidente nem vice-presidente, e sim
um secretrio executivo, que foi incumbido de tocar para a frente o Programa de
Metas. Como fi nomeado presidente do BNDE, tornei-me automaticamente
secretrio do Conselho do Desenvolvimento.
Por que/oi necessrio, para implementar o Programa de Metas, criar o Conselho
do Desenvolvimento?
A idtia foi criar um conselho de nivel ministerial para tomar as
decises bsicas, que no fosse semelhante ao Conselho de Segurana Nacional ou
ao Conselho Nacional de Economia, que se reuniam uma vez por ms para fazer
discursos. Era preciso haver um conselho capaz de dar beneplcitos, de aceitar ou
no as deises fndamentais, com uma secretaria executiva capaz de formular
programas objetivos que seriam levados ao presidente. Eo presidente pderia ento
recorrer aos membros do conselho na proporo em que precisasse do apoio de cada
um deles. E foi isso o que foi feito: quando Juscelino precisava discutir uma meta
ligada ao setor de tansportes, tabalhava com Lcio Meira, que era o ministo da
Viao; quando se tratava de agricultura, tabalhava com Ernesto Dorelles,
ministo da Agfeultura 1 1
.
o
Conselho d Desenvolvimento seria portanto o rgo central de planejamento
do govero.
Seria para quem tivesse uma viso estatizante do pais, coisa que
Juscelino no tinha. Ele queria um conselho que fosse uma plataforma onde se
Metas _arao desenvolvimento 171
discutissem algumas coisas que depois seriam postas em execuo diretamente.
Juscelino nunca teve a precupao de fazer do Conselho do Desenvolvimento algo
semelhante aos conselhos clssicos dos regimes fascistas ou comunistas. O
Conselho do Desenvolvimento nunca teve uma estutra muito grande. Foi
chamado de Conselho, assim como podeia ter sido chamado de Comit do Plano.
Atravs dele, Juscelino quis centralizar algumas decises sem atingir, ou sem
chocar os seus ministros. Muitas vezes, quando avanava uma idia ou um
programa, Juscelino poderia estar atropelando um ministo qualquer, se no agisse
de uma forma elegante. E ele resolvia o problema atravs de um mecanismo de
consulta ao Conselho do Desenvolvimento, que reunia todos os ministos. Con
vidava o ministro, seus assistentes, o Conselho do Desenvolvimento eo BNDE para
tabalharem juntos. Desse modo, o conselho no teve formalismo. No existem
sequer atas de reunies do conselho, a no ser da primeira, que foi mais um press
release.
o
senhor atribui isso personalidade de JK?
personalidade, viso e ao objetivo que ele tinha em mira, de fazer
um governo com uma certa participao de seus auxiliares, mas com uma grande
concentrao de decises fundamentais. O govero JK no deixou os ministros
livres para fazerem o que bem quisessem. Juscelino participou muito, atavs
desses mecanismos de conselhos e de apresentaO de documentos de tabalho.
De toda forma. como secretrio executivo do Conselho do Desenvolvimento. o
senhor parece ter exercido afno de ministro do Planejamento.
Graas a Deus no existia isso ainda. Eu tinha sido ministo, era
chamado de ministo pelos porteiros, mas no tinha funo ministerial, o que era
muito bom. Na verdade, o Ministrio do Planejamento uma pasta muito difcil de
ser exercida por quem quer que seja. Ao menos, tem sido uma desgraa para quase
todos os ministos, que passam l algum tempo e nunca conseguem fazer muita
coisa. Celso Furtado foi um excelente ministro e no conseguiu pr em prtica seu
Plano Trienal, pois quando chegou no segundo ano o governo Goulart tinha
acabado." A idia de Ministrio do Planejamento me parece um pouco distorcida.
Tem que existir junto ao presidente da Repblica um rgo de cpula, que tome
decises fndamentais e d orientao geral, mas no sei se seria um Ministrio do
Planejamento.
Luca Lo
p
es
Como transcorreram os trabalhos do Conselho do Desenvolvimento?
L Conselho do Desenvolvimento teve uma ou duas reunies no
palcio do Catete, e depis passou a se reunir no edifcio do BNDE. Consegui alugar
um andar a mais no prdio da ruada Quitanda, esquina de 7 de Setembro, que diziam
pertencer aos garons e maftres da Colombo, ali nos instalamos e comeamos a
formar as equipes que iriam tabalhar no detalhamento do Pograma de Metas. O
conselho no teve euipes grandes, mas teve o BNDE tabalhando a seu lado: as
seretrias eram requisitadas ao BNDE para fazer servios de datilogafia ou de
pesquisa, o cnselho pedia ao BNDE que contratasse estatisticos para fazer
levantamentos, e assim por diante. O BNDE naquela pca ainda estava numa fase
inicial, no tnha muito dinheiro para aplicar, no tinha muitos projetos a fazer, de
modo que houve uma fso interessante: o BNDE e o Conselho do Desenvolvi
mento formaram uma unidade.
A estutura do Conselho do Desenvolvimento, como j disse, era
muito informal. Inicialmente organizaram-se grupos de estudo -esta era a expres
so usada -, cada um com seu coordenador. Para as metas que se referiam ao setor
de tansportes, ou seja, as metas ferroviria, rodoviria e de marinha mercante,
conseguimos uma aquisiO muito boa, que foi Lcio Meira, ministro da Viao.
Ele fcou responsvel pela coordenao dessas metas e mais tarde, como tinha
interesse na indstria automobilistica, coordenou tambm o grupo de trabalho
ligado a ela. Na rea agrcola, tivemos uma certa colaborao do Dorelles, que
levou para l um rapaz para sero elemento de ligao. Os grups de estdo variaram
de tamanho. Alguns foram relativamente simples, reuniram um nmero pequeno
de pessoas que detinham os elementos de informao, outos foram mais amplos,
pis tatavam de reas que exigiam decises de vrias entidades. Em alguns casos,
quando se defniam os programas, os grupos desapareciam. Em outos, no podiam
se desmembrados porque era necessrio que exercessem fnes normativas. Esse
foi o caso do grupo da indstia automobil!stica, que se tansformou em grupo
executivo."
Desde os primeiros meses de tabalho conseguimos montar uma
equipe de economists que foram sendo tazidos da Sumoc, da Cacex,14 da es
tuturafinanceira do govero. Em relao quelas metas que tinham maior interesse
de exeuo e dependiam de determinados rgos do governo, procuramos colocar
em cadagrupode estudo um representante desses rgos. Assim, todas as metas que
dependessem de cmbio e exprtao tinham em seu grup de estudo um repre
sentante da Carteira de Cmbio do Banco do Brasil. Foi assim com a indstia
automobilistica, com a indstia siderrgica, que contaram com a participao de
elementos da Cacex, da Carteira de Cmbio, da Sumoc. Esses elementos taziam
das reparies a que pertenciam uma contibuio fndamental. Cito ente eles
Casimiro Ribeiro, Dnio Nogueira, Paulo Poock Correia, que mais tarde foram
diretores e presidentes do Banco Cental." Eram rapazes de formao executiva,
que contriburam muito para a defnio mais espeifca de cada estgio do
Programa de Metas.
Houve tambm um grupo de colaboradores que veio do Itamarati,
como pr exemplo Joo Batista Pinheiro, que alm da formao diplomtca tinha
uma boa formao de economista. Veio tambm Otvio Dias Carneiro, que ficou
como principal coordenador da meta de energia nuclear. Vieram ainda Miguel
Osrio de Almeida, uma das melhores cabeas que o Brasil j teve, e Lindemberg
Sette, que depois se tornou grande embaixador. Toda essa turma trabalhou muito
no Conselho do Desenvolvimento e no BNDE.16
Essas pessoas do ltmaratiforam recrutadas diretamente pelo senhr?
No diretamente por mim. Muitos deles, sobretudo os que estavam
tabalhando no exterior, eu no conhecia. Roberto Campos trouxe alguns, Miguel
Osrio touxe outros, e assim foi indo. Quando assumi a presidncia do BNDE,
Lucas Lopes. presidente do BNDE e secretrio do Conselho do Desenvolvimento. expe o Plano
de Melas do governo JK
174
Luc Lopes
Roberto Campos tomou-se superintendente do banco. Pelo estatuto do banco, o
superintendente tinba poder decisrio at um certo limite de financiamento. A partir
dai, as decises teriam que ser levadas a conselho. Havia na verdade t

degraus:
um em que o superintendente podia decidir sem discutir com ningum; outo em
que ele convocava a direoria para decidir, e um terceiro, em que o presidente do
banco era consultado. A funo de gerir e comandar a casa fcou muito em cima do
Roberto Camps, que era quem reebia todos os que iam pedir recursos.
Estando no Conselho do Desenvolvimento e n BNDE, podemos supor que o
senhor tinha o poder tanto de planejar as metas quanto de execut-las.
Sim. Ns sempre tivemos uma preocupao grande de somar foras.
A experincia de ter sido ministo por duas vezes me ensinou que no se fazia nada
no Brasil sem ter a colaborao de muitos rgos. Na prpria experincia como
presidente do BNDE tive um momento im prtante, quando precisei ir ao Congresso
para pedir o prolongamento da vida do banco. Fomos submetidos a uma sabatina
temenda para explicar que o BNDE era necessrio, tinba feito tais e tais coisas e
precisava de tanto. Compareemos perante a Comisso de Economia da Cmara,
presidida por Daniel Faraco,17 e os informamos sobre tudo o que queriam saber. Isso
deu ao BNDE mais prestigio ainda, porque permitiu a mim, a Roberto Campos,
Dias Carneiro, Joo Batista Pinbeiro e a uma poro de pessoas sentarno banco dos
rus e esclareer. Geralmente, quando eu ia ao Congresso, levava uma equipe, ia
com dois ou ts do meu lado. Os deputados fcavam fazendo perguntas, e ns
respndendo. Em toda essa fase Juscelino teve muita confiana na nossa equipe. O
BNDE e o Conselho do Desenvolvimento formaram uma equipe muito boa, que
deu muita tanqilidade ao Juscelino.
o
senhor se inspirou no Plano Monnetl8 para desenvolver o Programa de Metas?
Conbeci o plano francs quando passei em Paris em certa poca. Sua
caracteristica mais importante, alm de definir metas a serem cumpridas em prazos
especlfcos era abrir o debate para a participao dos empresrios e das pessoas
interessadas. Monnet reunia o empresariado fancs para que eles elaborassem o
programa de governo junto com o governo. Na medida do posslvel, ns tambm
tuxemos empresrios expressivos para participar da definio das metas. Trou
xemos o L
u
is Dumont Vilares, o representante da Belgo Mineira, para discutir o
setor siderrgico, touxemos o pessoal da Alcan para tatar de aluminio e assim por
diante.
Metas Q8I8o desenvolvimento 175
Os diferentes grupos de estudo do Conselho do Desenvolvimento certamente
produziram trabalhos e documentos. Em algum momento esses trabalhos foram
sistematizados?
No. Mas aqui vou fazer uma intriga contra dois amigos meus, Lcio
Meira e Cleanto de Paiva Leite, "que tent
a
ram fazer um programa paralelo ao Plano
de Metas. Na medida em que ns amos tabalhando no BNDE e no Conselho do
Desenvolvimento, eles publicavam no Ministio da Viao um folhetinho chamado
Um plano em marcha. Ora, aquele folheto era o Plano de Metas! Num determinado
momento esse tabalho que eles faziam perdeu substncia, porque no BNDE ns
estvamos ocupados no apenas em definir metas, mas em buscar dinheiro
emprestado, alocar fundos, definir participaes e negociar com entidades. A
fno do BNDE edo Conselho do Desenvolvimento era executar o programa, num
tabalho de todo dia. No importava o que estava sendo escrito. Pecamos muito em
no ter um escritor ao nosso lado, escrevendo dia-a-dia o que se estava fazendo. De
toda forma havia grandes contribuies intelectuais, que eram os documentos mais
i mprtantes do conselho, preparados por homens como Otvio Dias Carneiro, Joo
Batista Pinheiro e outros, que gostavam de escrever. Devo dar aqui um destaque
especial excelente colaborao do jovem advogado do BNDE, Jos Lus Bulhes
Pedreira,2que deu formajuridica aos nossos documentos e contribuiu com o brilho
de sua imaginao em quase todos os nossos tabalhos.
O BNDE sempre foi o banco do Ministrio da Viao, pois ns que
amos bancar os projetos que o ministrio iria realizar. De modo que tnhamos um
relacionamento muito bom, mas um dia, quando vimos aquele folheto Um plano
em marcha, fcamos espantados. Eu disse: "Isso uma brincadeira! um
documento para fins de propaganda, e no vou fazer questo. No vou me aborrecer
pr isso. " Na verdade, foi uma tentativa de buscar paternidade para aqueles
programas que no tinham dono. Nunca assinamos nenhum documento do Pro
grama de Metas. Ningum procurou ser dono do programa.
Existe um relatrio interno, que foi publicado em 1959 e descreve em
que p estavam as metas at o ano de 1 958. Vtor Silva foi quem coordenou a
preparao desses documentos, que foram escritos pelos responsveis por cada uma
das metas. Naquela poca o Programa de Metasj estava bastante maduro, demodo
que esse relatrio est prximo da realidade e descreve o que de fato se realizou.2!
176
Lucas Lops
A retomada dos financiamentos exteros
sabido que Rimplementao do seu Programa de Metas Juscelino contou com
recursos pblicos exeros, sobretud norte-americanos. No entnto, como o
senhor mesmo nos contou, trs anos antes do in(cio do govero JK, R poca d
dssoluo d Comisso Mista, os emprstimos americanos ao Brasil haviam sido
suspnsos. E tudo isso aconteceu no in(cio do govero de Eisenhower nos Estados
Unidos."
L govero de Eisenhower realmente se iniciou com a mensagem
Mandtefor change , que significa "mandato para mudar" -alis, este co titulo
da sua biogafia. Eisenhowerfoi eleito pelos republicanos para acabar com o New
Deal, para eliminar os investimentos estatais dos democratas nos governos Roose
velteTruman, pararestabeleeravelhadoutinadaeconomiadelivreempresa. Esta
era a tese do Partido Republicano, como at hoje . Lgo de inicio, Eisenhower quis
fechar CEximbank. O Eximbank s no foi fechado porque John Fo.ster Dulles,23
que era o secretrio das Relaes Exteriores, percebeu que aquele era um instu
mento importante para fazer plitica nos palses subdesenvolvidos e insistiu na sua
sobrevivncia.
o
Exmbank tambm era importante para vender os produtos industriais dos
Estdos Unidos.
Naquele momento isso era secundrio. Os Estados Unidos naquela
pca eam o nico pais que no vendia, e sim dava de presente. Era a fase da
reconstuo, do Plano Marshall,2' de modo que o problema no era vender, e sim
aplicar bem. bem verdade que no primeiro momento, o Eximbank teve interesse
em fnanciar importaes e exportaes, mas puca coisa financiou de exportao,
a no ser avies pequenos e outos equipamentos. Para os projetos da Comisso
Mista o Eximbank foi importante, porque estvamos precisando de equipamentos
americanos, os nicos que havia no mercado, j quea Europa tinha se desmantelado
durante a guerra. Os europeus no tinham capacidade para competir com o
Catterpillar, o tator amero bsico. Os americanos tinham maior capacidade de
competo, e o Eximbank foi o instmento de fnanciamento para que pudsse
mos comprar esses euipamentos de constuo.
E o Banco Mundial?
L Banco Mundial estava na fase inicial de estuturao, e teria
interesse em tatar dos problemas brasileiros na proporo em que o Brasil
apresentasse projetos adequados. Na poca o Banco Mundial ainda no tinha um
grande mercado de operao. Foi o sucessor do Plano Marshall e das aplicaes
fond perdu que haviam sido feitas na Europa.
Mas o fato que mesmo tndo sido mantido o Eimban a Comisso Mista se
dissolveu em 1953 e os fnanciamentos cessaram.
Sim. Tenho a impresso deque a Comisso Mista realmente comeou
a cair, a se desmanchar, no momento em que surgiu uma onda muito fore de
nacionalismo no BrasiL Surgiram acusaes, publicaram-se informaes de que as
empresas estangeiras no Brasil faziam grandes remessas de lucros, e com isso
criou-se um mal-estar grande. Quem de cera forma capitalizou pliticamente essa
situao foi Jos Soares Maciel Filho,"que era um homem de grande poder pessoal
junto ao Getlio, era seu cmensaL Maciel Filho era um jornalista brilhante, que
insistiu em ser superintendente do BNDE quando este foi criado, conta inclusive
a opinio do ministro Horcio Lafer e de Ari Torres, que foi o primeir presidente
do banco. Maciel Filho foi o elemento de discrdia. Uma ocasio ouvi numa roda
pequena um balano do pder que ele detnha: era o dono da Superintendncia da
Moeda e do Crdito, era o dono da Cacex, era o dono do BNDE, era o dono da
eonomia inteira. Os outos falavam, mas quem mandava mesmo era ele. Isso pde
ser uma mera anedota, mas d idia do clima que se criou. Tenho a impresso de
que a ida do Maciel para o BNDE criou o elemento de conflito, e em pouco temp
forou Robero Camps e Glycon de Paiva a pedirem demisso. O BNDE perdeu
a capacidade de negociar emprstmos externos e teve uma fase de decadncia
muito grande.
interessante essa sua informaO. prque hestudos histricos sobre o perlodo
1953-1954 que tendem a enfatizar a interferncia da mudna de governo nos
Estados Unidos no colapso da Comisso Mist."
Foram duas coisas simultneas. Houve tambm uma mudana pltica
no BrasiL Na hora em que o Lafer saiu do Ministrio da Fazenda e entou Osvaldo
Aranha, mudou o lado brasileiro." Mas tambm certo que o governo Eisenhower
comeou com um mandato para mudar. E no Brasil, na poca, no se compreendeu
bem isso. Quando Gudin foi aos Estados Unidos como ministo da Fazenda do
+
Lucas Lopes
governo Caf Filho, encontrou a situao completamente mudada. Verifcou que
no havia mais o clima anterior, que havia sido prometido ao Joo Neves da
Fontoura, de se criar um segundo Plano Marshall para o Brasil, pois essa idia havia
sido supeada nas urnas.
Mas no in(cio do governo Juscelino essa situao mudou novamente, j que os
fnanciamentos foram retomados.
Sim. Logo depois de eleito, Juscelino fez uma vi agem fantasticamente
eficiente aos Estados Unidos e Europa. Visitou Eisenhower, que estava em Kay
West, e depois foi para a Inglaterra, Holanda e Frana para discutir seus planos.
Quando Juscelino tomou posse, Eisenhower , numa demonstrao de carinho e
confiana, mandou para c uma misso chefiada pelo vice-presidente Nixon.
Naquele momento, ns j estvamos com um grupo no BNDE tabalhando no
Programa de Metas, preparando uma listagem de projets que iramos negociar
logo de incio com o governo americano em busca de recursos. Durante essa visita
de Nixon, Juscelino, numa conversa qualquer, disse que gostaria que ele tomasse
conhecimento dos objetivos do Brasil em termos de associao para projetos de
desenvolvimento econmico. Nixon tinha na agenda uma visita a Volta Redonda
para inaugurar uma expanso, Juscelino levou-o at l no DC-3, acompanhei-os, e
durante a cerimnia Nixon fez um discurso dizendo que o governo americano
estaria sempre apiando o governo brasileiro em projetos importantes como aquele.
Durante as festividades da psse que estavam ocorrendo aqui, bailes.
etc., tentamos promover um enconto ente o Alkmin, que era o minist da
Fazenda, e o presidente do Eximbank. Afinal esse enconto no se realizou, mas ns
preparamos um memorando com todos os recursos e fnanciamentos que Unhamos
em mira obter, e esses documentos foram entregues pelo Alkmin ao sr. Henry
Holland, que assessorava Nixon e os levou para os Estados Unidos. O passo
seguinte foi a visita do vice-presidente Joo Goulart28 aos Estados Unidos. Goulart
foi convidado a fazer uma visita de cortesia, de contato pessoal, e foi extremamente
bem reebido. E teve como assistente nesa viagem o diplomata, depis embaixador,
Joo Batista Pinheiro, que preparou um relatrio muito interessante sobre as
conversaes mantidas.2'
Naquele momento, os americanos estavam com um problema, prque
Eisenhower havia sofido um enfarte do miocrdio e estava em processo de
recuperao. Goulart teve uma longa entevista inicial com o secretrio Foster
Dulles e o subsecretrio assistente para Assuntos Americanos, sr. Holland, e em
seguida foi recebido por Eisenhower. A entevista com Eisenhower foi de pura
cortesia e simpatia, e no se chegou a tatar de nenhum problema especfco. Isto
levou o sr. Holland a procurar Goulart e Joo Batsta Pinheiro para agradecer-lhes
por no ter sido levantado nenhum problema tnico que pudesse agavar o estado
de tenso que Eisenhower vivia naquele momento. Nessa visita, o sr. Holland disse
tambm que o governo americano estava pronto para iniciar negociaes de
fnanciament com o Brasil e solicitou que Joo Batista Pinheiro permanecesse em
Washington para dar mais informaes.
Como j estava tabalhando no Conselho do Desenvolvimento, Joo
Batista Pinheiro estava inteiramente a par dessas informaes. Permaneceu pr
tanto nos Estados Unidos, teve longas conferncias com o sr. Holland e foi
encaminhado ao Eximbank. Os documentos que haviam sido entegues durante a
visita de Nixon para a psse deJK estavam sendo estudados pelos vrios rgOS do
governo americano, e o Eximbank havia assumido uma posiO de liderana nesses
estudos. De modo que na reunio do Eximbank, houve uma ampla toca de
informaes. Joo Batsta Pinheiro tabalhou especialmente com o vice-presidente
executivo do banco, o sr. Sauer, que era um grande conhecedor dos problemas
brasileiros e chegou concluso de que eles estavam preparados para comear a
presidente do BNDE Lucas Lpes entre o
embaixador norte-americano no Brasil.
Ellis Briggs, e o presidente do Eximbank,
Samuel Waugh. em almoo realizado no
Clube d Aeronutica pela Cmara de
Comrcio Brasil-Estads Unidos. Rio de
Janeiro, 12 de agosto d 1957.
Lucas Lp
fnanciar o Brasil. Dependiam entretanto da luz verde de um rgo que eles
chamavam de National Advisory Council, que deveria dar as diretrizes gerais para
os fnanciamentos. Outa informao interessante do relatrio de Joo Batista
Pinheiro que o Eximbank tambm considerava que havia chegado o momento de
o Banco Mundial retomar os projetos elaborados pela Comisso Mista Brasil
Estados Unidos.
O relatrio de Joo Batsta Pinheiro continha evidentemente suas
impresses pessoais, mas era uma interpretao muito correta do recado que o
Eximbank estava dando informalmente ao negociador brasileiro que acompanhava
o vice-presidente. A escolha de Joo Batista Pinheiro para acompanhar Goulart foi
excelente, especialmente por sua capacidade de expr o que estava aconteendo.
Ele era um dos homens da equipe cental do Conselho do Desenvolvimento, estava
a par do Programa de Metas e mais tarde foi secretrio executivo da meta de
exprto de minrio de ferro. Foi um excelente colaborador, extemamente
prtico, extemamente objetivo. E esse seu relatrio mostra realmente o inicio da
retomada dos contatos com o Eximbank, que vieram dar motivao tambm ao
Banco Mundial.
Como prosseguiram as negociaes?
Depis dessa visita de Goulart e Joo Batista Pinheiro, o Eximbank
solicitou que o Brasil enviasse aos Estados Unidos um grupo de representantes
creenciados para abrir de fato as negociaes. Nesse momento, eu, como presi
dente do BNDE, fi incumbido de chefar o grupo que negociou com o Eximbank
a reabertura dos financiamentos.
Quem mais fazia parte desse grupo?
Roberto Campos, que era o superintendente do BNDE, Otvio Dias
Carneiro, Joo Batista Pinheiro e alguns outros. ramos cinco ou seis.
E que resultados foram obtidos?
Chegando l, sentamos mesa com a turma do Eximbank, que na
pca j era presidido pelo Samuel Waugh, um excelente banqueiro, um homem do
Oeste, que no tinha pli ti calha na cabea. O outo negociador era o Hawthorne
Arey, representante democrata no governo republicano, um tcnico muito bom.
Tivemos alguns dias de negociao e colocamos o problema de forma muilO
simples: "No temos nada a apresentar alm dos projetos que os senhores j
conhecem, encaminhados pela Comisso Mista Brasil-Estados Unidos. O que
queremos uma deciso: vocs vo fnanciar os projetos aprovados pela Comisso
Mista? Depis ns apresentaremos outos." Eles fcaram realmente encurralados,
prque no pderiam dizer que no conheciam aqueles projelOs, se j os haviam
estudado. Um dos projetos mais importantes era a dieselizao das estadas defeIo,
a substituio das maria-fumaas por locomotivas a diesel. Alm desse da Rede
Ferroviria Feeral, havia os projetos de Paulo Afonso e outros lantos.
Essa negociao com o Eximbank teve uma repercusso muito
grande. Estvamos realmente preparados e demos um show. Fizemos um press
release, um comunicado oficial, assinado pr mim e pelo Samuel Waugh, extre
mamente objetivo, explicando as metas do govero brasileiro. Avancei minhas
posies de forma muito rigida. E o efeito foi muito salutar para que as pessoas
entendessem o que era o Brasil depois da psse de JK.
Quer dizer que no govero JKforam retomados os projetos da Comisso Mista?
Sim. A partir daquele momento foram todos fnanciados. Nossa
estatgia foi singela: "Temos muita coisa a pedir emprestada aos senhores, mas
no momenlO, o que temos pronlO e acabado, em condies de fnanciamento
imediato, so os projetos da Comisso Mista, queos senhores j discutiram durante
anos." Eles no puderam fgir negociao e anunciaram a aprovao, com a
condio de que nada fosse anunciado antes do trmino da Conferncia do
Panam.,oL estariam todos os presidentes americanos, e Juscelino ia ser o nico
a receber uns tanlOs milhes de dlares de fnanciamento, enquanlO os outros iam
fcar de pires na mo. Eu fui ao Panam tambm, a pedido do Juscelino. Ele
convidou o grupo que havia negociado com o Eximbank para acompanh-lo, l
fzemos uma feSIana e depois voltamos, numa linda viagem, no primeiro avio
Super Constellation da Varig. Voamos sobre a cordilheira dos Andes, deixando os
presidentes do Equador, Peru, Chile e Uruguai; o da Argentina estava com uma
revoluO e no foi." Foi ai que se fechou, de certa forma, o financiamento da
Comisso Mista.
Em toda essa histria d reabertura ds negociaes com o Eximbank h uma
contradio interessante. O govero Caf Filho, que por sua prpria composio
era simptico aos Estados Unidos, no conseguiu nada em matria de emprstimos
+ -
182
Lucas Lopes
e fnancimentos. J o governo JK, que para muitos era a restauro do governo
Vargas, conseguiu. Isso tem uma explicao especial?
Isso tem muitas explicaes, ea mais importante est na personalidade
dos dois presidentes. O govero Caf Filho foi marcado por um choque taumtico
grave que o Brasil sofeu. Durante algum tempo houve dvidas, no Brasil e no
mundo, sobre o que seria o pas aps a morte de Vargas. A ascenso de Caf Filho
touxe uma certa tanqilidade, pois era um homem brando e euilibrado, ou ao
menos o foi at o momento das crises militares, com o discurso do Mamede, a
tentatva de golpe etc. Mas isso no alterou em nada a linha de tabalho deJuscelino,
que tatou de fazer seu programa para a presidncia da Repblica sem se preocupar
com problemas externos.
Juscelino siglficou de fato a esperana de um processo de renovao
da eonomia brasileira, porque ele estava sabendo formular programas objetivos,
isentos de tendncias extemistas, nacionalistas, xenfobas. Era um homem que
queria constuir, fazer, e estava demonstando isso no seu tabalho em Minas
Gerais. Quando ele fez a Cemig, quando ataiu a Mannesmann para Minas, mostou
aos empresrios que ia lutt pelo desenvolvimento econmico, sem se preocupar
com decretos e polticas ideolgicas. Juscelino era um grande promotor, tinha
idias claras de economia de livre empresa, com o governo intervindo apenas dento
dos limites que fossem necessrios.
Efoi isso que o torou confvel?
Certamente. Era um homem que defendia a economia de mercado e o
respeito lei, estutura consttucional vigente. Tinha feito uma campanha
altamente liberal, em busca de novos recursos, novas empresas, convocando os
empresrios luta. No tnha sido demaggico, no tinha feito poltca nacionalista
cntria a este ou quele setor. Juscelino era um lde empresarial mais do que
qualquer outa coisa. Era um homem que mobilizava confana nos projetos que
fazia.
Mas hainda um outro paradoxo: quela altura, muitos opositores d JK no Basil
j tachavam seu Programa de Metas de inacionrio. No entanto, os organismos
internacionais de crdito, como o Eimbank. sempre to sens(veis ao problema d
infao, no parecem ter levado esse perigo em considerao.
Metas
p
No Brasil se dizia que o programa de Juscelino seria inflacionrio de
uma forma um pouco primria. Havia uma idia pr-concebida sobre Juscelino, de
que ele seria o grande "fomentador" -para usar a expresso do livro de Marshall
Berman, Tudo que slido desmancha no ar, no capitlo sobre Goete. Havia uma
expectativa de que ele iria assumir o pder e iniciar imediatamente um volume
grande de obras, e que isso taria o agravamento de um processo infacionrio que
o Brasil j vivia. Existia realmente esse sentimento em homens da oposio e
possivelmente em outas categorias, como as classes produtoras. Havia desconf
anade que ele no estivesse preparado para, em seu goveno, realizar um esforo
de desenvolvimento econmico e ao mesmo tempo levar em conta o problema do
contole da inflao. Da todo o tabalho queeu pessoalmente fz ao desenhar aquele
grfco, sobre o qual j falamos, que est na primeira pgina das Diretrizes do
Plano. Esse grfco mosta que haveria uma gradao de atividades, e foi feito para
responder 3 pessoas que achavam que JK logo no primeiro ano iria fazer
investimentos alUssimos. Ns sabiamos que no seria assim, e tansmitimos isso
aos banqueiros, a todo o mundo. Creio que nos Estados Unidos no havia
difculdade em imaginar que o Brasil poderia sair da crise inflacionria que vivia
naquele momento, e que a colaborao de capitais externos de longo prazo seria um
auxilio para se fazer um esforo de desenvolvimento que no iria se basear na
emisso pura e simples de papel moeda.
Tenho a impresso de que nossa misso nos Estados Unidos junto ao
Eximbank foi muito mais importante do que se noticiou aqui na poca. O noticirio
do acordo que fizemos foi muito contaditrio. Alguns jorais disseram que
Unhamos ido de pires na mo e s haviamos tazido alguns poucos milhes de
dlares. E na verdade, o sentido dessa negociaO foi que um banco srio, de alta
responsabilidade, examinou os projetos brasileiros e chegou cncluso de que
eram parte de um programa exeqivel. Logo que se caracterizou que o Brasil era
bancvel, assim que o Eximbank deu a luz verde para o acordo, o Banco Mundial
comeou a se mexer e puco depis estava financiando Furnas. De modo que no
houve l nenhuma preocupao de que o programa de Juscelino pudesse ser
descontolado ou inflacionrio. Eles tiveram uma viso objetiva, e ns apresenta
mos projetos que no eram mirabolantes ou fantasiosos. Durante as negociaes,
declaramos com a maior insistncia e a maior clareza que o governo iria fazer um
esforo para
manter o equilbrio da moeda, para evitar o processo inflacionrio, para
regularizar a politca cambial, que reconheciamos estar distorcida.
O press release que fizemos, eu e Samuel Waugh, era extemamente
psitivo. Naquele comunicado assumimos realmente uma srie de posies que
eram aquelas que achvamos que o Brasil devia tomar. Talvez at pudssemos ser
3
Lucas Lps
acusados por termos falado em nome do Brasil sem terprocurao em cartrio. Mas
na verdade representvamos um grupo de policy makers, ramos ns que estva
mos taando a plitica de investimentos. ramos o grupo do BNDE, que vinha
desde a Comisso Mista, e ns que estvamos tomando as decises fndamentais
de politica econmica.
Os demais pa(ses d Amrica Latina tinham equipes de policy makers to
competentes quanto a brasileira?
No. N essa pca ns tivemos um avano substancial sobre Obouts
pases. A Argentna, por exemplo, estava saindo do peronismo, estava totalmente
afastada do mundo interacional. No lembro qual era a situao do Mxico, mas
sei queo Brasil assumiu a dianteira. Pouco mais tarde Juscelino sugeriu a Operao
Pan-Americana, que depois foi tansformada por Kennedy na Aliana para o
Progresso, uma continuao do esforo de fnanciamento para o desenvolvimento
econmico da Amrica Latna:"
E quanto aos investimentos externos privados feitos no Brasil no governo JK?
Qual a sua origem?
Como acabei de contar, logo depois de eleito Juscelino fez uma
viagem muito eficiente aos Estados Unidos e Europa. Levou com ele Roberto
Campos e Edmundo Barbosa da Silva, "que era chefe do Departamento Econmico
do Itamarati e coordenou a preparao de um documento chamado PositionPapers.
Era um documento que continha a posio do Brasil em relao a vrias questes,
a temas de eventuais conversaes ou negociaes com vrios pases. Foi uma
viagem muito bem preparada, e almdissohaviao charme pessoal de Juscelino. Ele
viu queo momento psicolgico era bom, teve uma grande capacidade de expr seus
pontos de vista no s a goverantes como a empresrios, e convidou pessoalmente
estes ltimos a virem ao Brasil. Um deles foi Carlos Schneider, o grande
metalurgista fancs, que depois se tansformou em grande amigo nosso. Juscelino
encontou-{ numa recepo em Paris, e Schneider veio para o Brasil fazer indstia
pesada.
Juscelino teve uma ao pessoal grande junto a banqueiros e empre
srios, americanos e europeus. Os americanos j vinham para c diretamente,
prque conheiam bastante o Brasil, mas Ob europeus no, pis ainda estvam
teminando sua reconstruo. E Juscelino tinha contatos. No ea desconhecido na
Alemanha, porque a Mannesmannj estava em Belo Horizonte. Os belgas tambm
estavam na Belgo Mineira. Juscelino soube polarizar muita gente, criou uma
espcie de desafo ente os investidores. Insistiu para que os fanceses viessem
montar uma fbrica de automveis, dizendo que os americanos tambm vinham.
Convidou a Simca, quedefato veio, durante alguns anos produziu automveis aqui,
mas depis quebrou. Os nicos que tentamos atair e no conseguimos foram os
espanhis. Tentamos taze um estaleiro espanhol, mas no deu em nada. Franco
no deu oprtunidade s empresas espanholas de virem para o Brasil."
L setor de energia
Pode-se considerar que em relao energia eltrica houve ur continuidade
entre o segundo governo Vargas e as metas do governo JK?
A indstia de eletricidade tem uma caracterstica nica: ela ter
sempre continuidade. uma indstia que no pode parar para pensar, tem sempre
que estar criando novas fontes de gerao, novas rees de distibuio. No pode,
como a indstria siderrgica, parar num determinado momento enquanto o
mercado absorve a produo. A indstria eltica uma indstria cumulatva, que
cresce mais ou menos conforme a dispnibilidade de recursos e de demanda, mas
no pde ser programada em degraus. Tem que ter continuidade e tem que estar
fente do consumo.
Mas ao lado disso, pode haver poUticas energticas diferentes: o senhor mesmo
dsse que se em vez de JK, Aderr de Brros ivesse ganhado a eleio, os
caminhos teriam sido outros.
Ele iria provavelmente caminhar para a construo de usinas menores,
cm acmulo de difculdade, at peceber que gandes usinas seiam fndamentais.
Estamos vivendo hoje uma situao relatvamente parecida: estamos com medo da
usina nuclear. Mas o problema que o Brasil ainda tem um potencial hidreltico
sufciente para mais vinte ou tinta anos, quando se poder buscar energia na bacia
amaznica, no rio Tapajs, e depois acabou, pois h um limite fsico. A energia
nuclear, ao lado do carvo, a nica que parece at agora no ter limite fsico. No
temos a felicidade de possuir carvo em grande escala, mas se amanh aparecerem
reservas mais ricas e mais fceis de usar, talvez possamos avanar sem precisar da
energia nuclear. Talvez possamos recorrer energia solar, energia do mar, mas o
Lucas Lopes
cero que est na hora de se pensar em outras solues, pis a energia hidreltica
tem um limite.
o
Fundo Federal de Eletrifcao. sancioTdo em 1954 poucos dias aps o
suic(dio do presidente Vargas. at ser criada a Eletrobrs. em 1962,joi gerido pelo
BNDE Como era aplicado esse fndo no per(odo em que o senhor era presidente
do banco?
L mecanismo do Fundo Federal de Eletrificao era o seguinte: o
Banco do Brasil arrecadava os impstos sobre energia eltica e. em vez de
deposit-los na conta geral do Tesouro, depositava-os numa conta especial do
Fundo de Eletifcao. Esses recursos depois eram transferidos para o BNDE na
propro em que este os solicitava para aplicao em projetos especcos. Na
poca em que fui presidente do BNDE, nenhum recurso do Fundo Federal de
Eletifcao era alocado sem a prvia aprovao de um projeto, que se fazia
segundo a rotina do banco: os rgos competentes examinavam o dossi completo
dos projetos, com previso de custos, e s ento o aprovavam, em alguns casos
depis de consulta ao presidente da Repblica.
O BNDEcriou uma mentalidade tcnica, baseada no exame de projeto
por projeto, e com isso se libertou daquela mentalidade bancria que o Banco do
Brasil havia implantado ao longo desua histria, baseada no crdito pessoal. certo
queo Banco do Brasil continuou a fnanciar, mas no no estilo do BNDE, que exigia
a definio de projetos e a discriminao da origem de fndos. No Banco do Brasil,
bastava ser amigo l dento ou ter o apoio de rgos importantes como a FIESP para
ter acesso a fnanciamentos.
Mas no havia nenhuma ingerncia polftica T alocao dos recursos do Fundo
Fedral de Eletrifcao pelo BNDE?
Se houve, no teve bom resultado, porque o essencial, que era execu
tar os projetos fundamentais do Plano de Metas, foi atingido."Ns olhvamos, por
exemplo, para aquele Plano Nacional de Eletrificao que estava no Congresso e
diziamos: ampliao de Paulo Afonso -muito bem, um projeto fantstico, vamos
fazer. Furnas era a obra capaz de salvar a regio Centro-Sul de uma crise decisiva
-lutamos para que a maior parre dos recursos do fndo fosse alocada ao projeto.
Sabiamos que, enquanto o Plano Nacional de Eletificao estava dormindo na
Cmara, com os deputados lutando por verbinhas aqui, verbinhas ali, estvamos
fazendo aplicaes muito corretas e satisfatrias, no sentido de que no tinham
implicaes regionalistas. Fiz um esforo enorme para dar a essas aplicaes um
carter nacional.
Pod-se dizer portanto que at a criao da Eletrobrs era o BNDE quem
executava a po/tica de energia eltrica do pafs?
Sim. Mas vamos ser objetivos: o BNDE no exeutava a seu bel
prazer. Atavs da Cemigj linhamos estabelecido um esteito relacionamento com
o Conselho Nacional de guas e Energia Eltrica, e manlinhamos com ele contato
permanente. E nunca tivemos conflitos graves, a no ser com a Comisso de guas
e Energia Eltrica de So Paulo, do Catulo Branco." Era o grupo mais esquerda
da poltica paulista de eleticidade, que queria fazer Caraguatatuba e perdia um
temp enorme discutindo politica tarifria. Os grandes trabalhos deles eram
volumes e mais volumes sobre como fazer uma politica tarifria para a Lighl. Pouco
me incomodava naquele momento a tarifa da Light, eu precisava que ela no
parasse, que existisse energia! Pode pareer estanho o meu modo de falar, mas
quero que com isso vocs sintam minha honestidade. Eu no tinha vinculao
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Lucas Lopes apresenta a JK a primeira diretoria da Centrais Eltricas d Furnas. Da esq.,
Joo Monteiro, Lcas Lpes, Juscelino. John Cotrim, Flvio lira e Bnedito Dutra.
188
Luc Lop
alguma com a Light, no estava interessado em saber se ela tinha ou no tinha lucro,
o que eu precisava era apenas que ela no parasse de distibuir energia aos
consumidores.
o
PrograTl de Mets tambm se preocupou com a distribuio de energia
eltrca, ou apenas com a expanso d produo?
Tenho a impresso de que no havia recursos previstos no programa
de govero para a distibuio. Esses recursos viriam das empresas existentes,
enquanto ns concentaramos os nossos nas usinas. Nossa grande sore foi aquele
Plano Nacional de Eletificao ter ficado encalhado na Cmara. Foi isso o que nos
deu tempo para concentarmos uma boa dose de reursos em projetos de grande
respitabilidade.
o
fato de a Eletrobrs tambm ter fcado tnto tempo parad no Congresso no
prejudicou o avano d indstria de energia eltrica no Brasil?
Acho ate que ajudou! Como j disse anteriormente, o BNDE no era
cnta a Eletobrs, mas tambem no tnha o menor interesse em apressar o
Congresso para aprov-la enquanto no houvesse condies realmente adequadas.
Tnhamos muito meo de que o Fundo Federal de Eletrificao fosse entegue a
uma organizao despreparada em termos de administrao e pudesse ser pulve
rizado devido a presses pliticas ente projetos para o Tringulo Mineiro, para a
Bahia, Pernambuco ou Maranho. Temamos que nada pudesse segurar a distri
buio de recursos pela Eletobrs se ela no tivesse desde o incio um corpo frme.
Quando concentamos nossos recursos em muito poucos projetos, ate esgot-los,
no demos chance aos polticos de apresentar outos. Nisso talvez tenha havido um
puco de malcia politca de nossa parte.
Com que recursos foi iniciada em 1957 a construo de Trs Marias?
Trs Marias foi constuda atavs de uma combinao muito interes
sante, no digo maliciosa, mas engenhosa, da qual participei de perto. A Comisso
do Vale do So Francisco, desde o tempo do governo Dutra, tinha interesse em
cnstuir a barragem para reter as enchentes do So Francisco. Por seu lado, a Cemig
sabia que Trs Marias iria gerar energia, mas no queria constuir a usina sozinha,
prque ea caro demais. Combinou-se ento uma montagem: a barragem seria
constuda com recursos da Comisso do Vale, enquanto a Cemig constuiria a casa
Metas para o desenvolvi mento 189
de fora no pda barragem, compraria as mquinas e fcaria dona da energia. Depis
acertaria com o governo federal a amortizao do valor da barragem. Digo
"acertaria", porque nunca acertou. A barragem acabou sendo incrporada
Cemig, e nunca ningum cobrou nada. Foi mais ou menos assim!
Trs Marias foi uma obra realizada em condies muito boas, prque
o rio apresentava facilidades para a construo. Interligou-se ao anel em torno de
Belo Horizonte, que j contava com as usinas de Salto Grande, S Carvalho e
Itutinga, e ao qual iria se acrescentar Furnas. Trs Marias permitiu que a energia de
Furas chegasse a So Paulo e Rio sem nenhum problema para Minas.
Tambm em 1 957 foi criad a Cenral Eltrica de Furnas S.A., que no ano seguinte
du inicio construo d usina. O controle acionrio da empresa er exercido
pelo govero federal, os goveros estaduais de Minas e So Paulo, a lght, a
Amforp . . .
E mais Lucas Lpes, Mauricio Bicalho, John Cotrim e alguns outros.
ramos sete acionists adicionais, porque a Lei das Sociedades Annimas assim o
exigia. Lembro que um dia fcamos felicissimos, porque saiu uma manchete
enorme num jornal dizendo: "Poucas vezes pessoas to pobres foram donas de
riqueza to grande - com uma ao cada, Lucas Lopes, John Cotrim e outos so
scios de Furnas." At hoje sou scio de Furnas e tenho uma procurao
permanente na mo do presidente da companhia, porque no participo do detalhe.
Somos os scios "dormentes" de Furas.
Na poca da criao da Cental Eltica de Furnas, como presidente do
BNDE, fui realmente o articulador na busca dos associados. Pessoalmente sempre
fi muito favorvel a que Furas tvesse como associados, alm do govero feeral,
os goveros de Minas e So Paulo, e tambm a Light, que seria indiretamente
benefciada porno precisar fazer projetos novos para abasteer seus consumidores.
Insistimos muito em que a Light paricipasse, e assim foi feito. Eu via nessa
participao um simbolismo: " indispeasvel que este seja um projeto coletivo,
no um projeto para Minas, para So Paulo ou para o Rio, mas para tda a regio
Cento-Sul." E foi entendido desta forma.
Como foi organizad a empresa?
Furnas foi uma empresa que no teve uma assemblia geral ordinria
de crialo, foi uma sociedade criada em carrrio. Inicialmente, havia UHconselho
=W - +
190
Lucas )QcS
de administao, que era chefiado pelo presidente da companhia -- o primeiro foi
John Cotrim, e um conselho consultvo, chefiado pelo presidente do BNDE -- eu.
Mas logo depois achei que, com as mudanas de governo que iriam ocorrer, era
imprante que o presidente da companhia fosse tambm presidente do conselho
consultivo, para evitar pssveis confitos. O presidente do conselho consultivo era
uma fgura deorativa, mas ainda assim o presidente da companhia, que tinha
gandes respnsabilidades, devia prestar-lhe contas. Acabamos cm essa dualidade,
e esta foi uma mecnica boa, que evitou o que hoje est ocorendo em grande escala
nessas brigas das empresas estatais.
O conselho de administao de Furas era formado pr repreentantes
dos acionistas. Marcondes Ferraz representava So Paulo, Cndido Holanda Lima,
que foi meu sucessor na Cemig quando vim para o Ministrio da Viao,
representava Minas. Pessoas muito significativas representavam os vrios
consumidores. Mas h um outro aspecto desses primeiros tempos de Furnas que
puca gente conhece e da maior importncia, pois constitui a razo de ser da
tanqilidade e da eficincia dos sistemas elticos que existem hoje: John Cotim
percebeu que preisava criar uma elite de engenheiros com experincia de operao
de sistemas elticos de alta capacidade, o que era uma coisa totalmente nova no
Brasil, e fez um excelente tabalho. Formou dois grupos de cinqenta engenheiros
e mandou-os fazer dois anos de estgio nos Estados Unidos e na Europa, em dois
tips de organizao, uma universitria e outra empresarial. Essa equipe que o
Cotim formou -equehoje j perdeu boa parte de seus engenheiros, roubados pela
iniciativa privada - que est fazendo funcionar Furnas de forma precisa. John
Cotim teve a viso de promover a formao macia de tcnicos para operar e
preparou uma das melhores equipes do mundo. No era possvel pensar que iramos
sair da experincia do operador da usina de Ponte Queimada, da Light, para Itaipu ...
A construo de Furas foi fnanciada pelo Banco Mundial?
Em parte pelo Banco Mundial, em parte pelo Fundo Federal de
Eletificao .
.
as o primeiro recurso importante que veio dar fora e impulso a
Furas foi realmene o apoio espontneo e carinhoso do Burke Knapp, que veio ao
Rio para medizerqueo Banco Mundial, do qual na poca era vice-presidente, abria
novamente as portas ao Brasil e, como demonstrao de confiana, escolhia o
projeto de Furas.
Hquve empreiteiros brasileiros em Furnas?
Furas contava com reursos exteros de fnanciamento, de modo que
tinha que ser apresentada como uma obra de alto padro tnico, a ser exeutada pr
uma frma credenciada interacionalmente em obras daquele tpo. Abrimos ento
uma concorrncia para escolher o grande empreiteiro de Furas, em que exigimos
frmas ou consrcios estangeiros credenciados, que deveriam se associar a frmas
ou consrcios brasileiros, a quem tansfeririam sua experincia e tenologia.
Essa concorrncia foi das mais interessantes j havidas, pelo nmero
de firmas que compareeram:. Quem ganhou foi uma frma inglesa, a George
Wimpey, que tinha um grande currculo de obras hidrulicas na fica, de obras no
aeroporto de Londres etc. Eles ganharam limpam ente e tiveram como associada a
Constutra Nacional, que era uma frma pquena e boa, mas infelizmente no
soube crescer - quando acabou Furas, ela tambm desapareceu.
Mas a George Wimpey tampouco se fxou no Brasil. Eles acabaram
se revelando muito ruins, muito pouco preparados, e deram algum tabalho. Em
determinado momento teve-se que tomar providncias e retirar parte das obras deles
e enteg-las a outras empreiteiras brasileiras. Foi quando surgiu a Mendes Junior,
que ento comeou a tabalhar em grande escala, com euipamentos pesados.
Foram Jos e Murilo Mendes Junior que fizeram um esforo e salvaram o prazo de
constuo de Fumas.
Em determinado momento, houve um temor de que Furas atasasse
muito, e ao mesmo temp uma preocupao de vincular JK quele projeto. Cotim
ento inventou de fazer uma operao que muito bonita, que tambm foi feita em
ltaipu e foi tansmitida pela televiso: o desvio do rio para que a baragem possa
ser constuda. Juscelino foi convidado a assistr operao, ficou no maior
entusiasmo e foi de vspera com a familia. Foi um espetculo do qual se fez muita
propaganda, pois a televiso mostou, o rdio tansmitiu etc. Ali no era apenas
conversa fada, era o rio Grande sendo deslocado do seu leito natural para dois
tneis pelos quais iria passar durante a constuo da barragem.
Aind Rrea d energia, o que foi feito em relao energia nuclear no governo
JK?
Tenho um folheto muito bonito, do primeiro projeto de usina atmica
no Brasil, que foi apresentado ao goveno de So Paulo. Era uma adaptao das
usinas inglesas, que tabalhavam com urnio natural, um projeto pequeno, de cerca
de 40 .000kW, mas muito bem apresentado, com desenhos coloridos. Juscelino
vibrou quando viu aquilo: ' E uma maravilha, construir isso ser como comprar um
Cadillac para o meu govero! " Fui eu quem jogou gua fia nele, pois j tnhamos
Lucas Lopes
estudos sobre o assunto e no ramos simpticos idia fazer uma usina nuclear.
Alis, quem teve a idia de estudar isto foi Roberto Campos. Ele decidiu tazer para
o Conselho do Desenvolvimento Otvio Dias Carneiro, que servia como secretrio
na nossa embaixada em Londres, e pediu que ele estudasse a situao da energia
nuclear na Inglaterra. Dias Carneiro fez uma pesquisa, visitou vrias entidades
e fez
um relatrio em que descrevia os diferentes tipos de usinas e apontava a inconsis
tncia dos projetos em curso, a falta de consolidao de uma tecnologia prpria.
Deixou-nos muito reticentes.
Alm desse relatrio do Dias Carneiro, pedi a John Cotim, que ia aos
Estados Unidos para tatar do projeto de Fumas, que visitasse as firmas de energia
que estavam desenbando usinas nucleares, e tambm as fbricas de equipamentos.
E a concluso foi que no deveriamos tentar coisa alguma at que o resto do mundo
desenvolvesse a tecnologia. Eles que quebrassem a cabea para descobrir como se
fazia o motor do Cadillac.
Notem bem que estou falando em energia nuclear para fns de gerao
de eletricidade. Mas fez-se tambm naquele poca um esforo grande para a
produo de minerais atmicos. Havia aclebre Orquima, organizada porum grupo
de amigos de Augusto Frederico Schmidt," que produzia terras raras. Houve uma
certa vinculao entre a idia de radioatividade em Arax e Poos de Caldas e a
possibilidade de produo de recursos atmicos. Poos de Caldas foi o local onde
se fez a primeira pesquisa, e hoje o lugar onde mais se produz urnio em escala
industrial no Brasil.
Trens, automveis e navios
Um dos primeiros fnanciamentos concedidos pelo Eximbank ao govero JK
destinva-se dieselizao d Rde Ferroviria Federal.'" Como o senhor via o
confito existente na poca entre os defensores da dieselizao e os adeptos d
eletrifcao?
Isso me faz lembrar um dos primeiros conflitos que tive em minba vida
de engenbeiro, quando ainda estava na Rede Mineira de Viao. Entre Angra dos
Reis e Lavras havia um sistema eltico de Iinbas relativamente leves, de capaci
dade limitada de gerao, mas que apesar disso funcionava. Devido a vrias
circunstncias, entamos numa grande discusso para saber se deveriamos ou no
misturar energias diferentes -o trem eltrico e o trem a vapor - para completar o
sistema existente. Interessei-me pelo assunto, comecei a estudar, e pecupei-me
muito com o problema do dimensionamento de trfego que torna possvel ou
justificvel a tao eltrica. O investimento alto, e s se justifica constuir uma
linha de transmisso com subestaes para um trfego acima de um certo limite.
No tem sentido eletificar uma linha singela de trfego pequeno.
No temp da Rede Mineira, a discusso era, como ns diziamos, entre
"eletofnicos" e "vaporflos". As locomotivas a diesel ainda no tinham
adquirido importncia, o que s foi acontecer depois da guerra, quando se construiu
uma quantdade enorme delas. Quando se comparava o custo de uma locomotiva
eltrica mais um sistema de tansmisso com o custo do diesel, este ltimo tornava
se realmente menos expressivo. At hoje, em qualquer lugar do mundo, a tao
eltica s tem significado quando existe uma densiddede tfego suficientemente
grande para manter usinas eltricas com demandas mais ou menos constantes. No
tempo do JK, mesmo que o Brasil no produzisse diesel, os custos comparativos
mostavam que, para fazer progredir nosso sistema ferrovirio, no era vivel
esperar que se construssem linhas de tansmisso. At hoje a eletrificao no tem
sido muito atrativa. um problema de economia.
De toda forma. o transporte ferrovirio no parece ter sido prioritrio n govero
JK. Juscelino parece ter optado claramente pelas rodovias.
Mas isso j vinha de longe. Ainda em seu primeiro governo, Vargas
havia criado o DNER para pr ordem nos planos rodovirios. Todo o programa de
expanso rodoviria foi feito naquela poca, quando passou a haver maior dispo
nibilidade de recursos em funo do Fundo Rodovirio. Ao assumir o governo de
Minas em 5 1
,
Juscelino viu com clareza que era o momento de fazer a integrao
do estado atavs do sistema rodovirio. No tinha possibilidade de faz-lo atravs
do sistema ferrovirio, pois todas as estradas de ferro estavam decadentes,j que
no haviam recomposto seu material rodante nem reconstuido suas linhas desde
a guerra. A verdade que a mentalidade era rodoviria,j naquela poca CO|Ohoje.
Estamos hoje com uma economia completamente distorcida em termos da relao
ente tansporte rodovirio e ferrovirio. Esto sendo transportadas em rodovias
massas que normalmente deveriam ser tansportadas em ferrovias, apenas prque
a mentalidade rodoviria.
Portanto, desde seu governo em Minas JK havia peferido as rodovias
prque no tinha o que fazer em matria de ferrovia. Desde aquela pca ele tambm
deu uma cera nfase ao tansprte are. Tinha uma mentalidade aeronutica, de
194
Lucas Q
modo que procrou constir camps de aviao em vrios lugares de Minas. Era
o usurio nO desses campos, pois tinha um pqueno teco-teco e com ele circulava
pelo estado inteiro. Deu apio tambem aos contatos das companhias de aviao
que tnham linhas para Belo Horizonte, Poos de Caldas, Arax, Montes Claros.
Comn fcou o transporte areo no per(odo presidencial d JK?
Uma das decises que tomamos no BNDE fi a de fnanciar a
imprtao de avies, o que na pca era um tabu. Achava-se que o banco no devia
fnanciar avio prque avio cai. Mas ns estudamos o assunto e consideramos boas
as informaes que nos foram dadas pela Varig, a primeira companhia que nos
pediu fnanciamento. Eu mesmo tive uma partcipao grande na deciso de
fnanciar os primeiros Constellatons para a Varig, uma deciso importante, prque
a partr dai o financiamento de avies se tornou rotina, como acontece at hoje.
No caso dos automveis, o objetivo no era importar e sim nacionalizar gradti
vamente a prodUO de modo a fortalecer a indstria automobil(stica. Como foi
feito isso?
Realmente, discutimos muito o problema da substituio das impr
taes, pis em geral os automveis vinham para o Brasil CKD, ou seja, completely
knocked dwn vinham em peas que eram montadas aqui. Como se criou um
menismo de incremento importao para aqueles que se comprometessem a
nacionalizar gradativamente o automvel, e como era preciso haver um contole
sobre esse processo de nacionalizao, o grpo que estudou a meta da indstia
automobilistica logo tansformou-se em grupo executivo. Lcio Meira presidiu o
GElA, deu-lhe grande prestigio e teve tambem um auxiliar excepional que quase
nunca lembrado, chamado Eros Orozco, um grande metalurgista ,do Instituto
Nacional de Tecnologia. Foi ele quem elaborou toda a substituio de peas da
indstia automobillstica, foi ele quem negociou um pr um os programas de
nacionalizao gradativa
'
das indstias, pois era o nico que conhecia o assunto,
sabia o volume de peas necessrio. Infelizmente, um dia o Tme Magazine
publicou um artigo com uma foto do Eros Orozco dizendo: "O czar da indstia
automobiHstca no Brasil". Dias depois Lcio Meira mandou-o embora. Sem
comentrios. Eros Orozco foi vitimado por um artigo do Time. Depois disso ele
tabalhou como consultor independente e morreu jovem, m
u
ito magoado. puco
lembrado, Dias um homem que meree uma grande homenagem de minha pare.
Metas para o desenvolvimento
195
E quanto indstria de construo naval?
Um dos objetivos sempre presentes entre as autoridades brasileiras foi
a recuperao da fota naval, que foi muito abandonada, destuida, e praticamente
no existia depois da Segunda Guerra. Houve um esforo para a obteno de navios
americanos, e em decorrncia de um contato sugerido pela Comisso Mista, foram
postos disposio do govero brasileiro, por um preo nominal, doze navios
Cimavi, que passaram a fazer tansprte cargueiro em nossa costa. Outos esforos
foram feitos, mais no sentido de reequipar a fota do que de construir navios no
Brasil. Essa idia s ganbou maior consistncia no decorrer do Programa de Metas,
na medida em que surgiram possibilidades de produo de chapas largas e
apareceram indstias que se propuseram a fazer navios aqui. Partcipei de uma
dessas negociaes de forma muito direta, quando, em viagem ao Japo, entrei em
contato com a Ishikawagima.
Qual a razo de sua viagem ao Japo?
Fui convidado a ir ao Japo para vIsItar as empresas que mam
participar do projeto siderrgico da U siminas, que foi o projeto mais imprtante dos
japoneses no Brasil. Essa histria da Usiminas est hoje muito bem contada no s
no livro de Demerval Pimenta, como no livro de Magalhes Gomes, da Editora
Itatiaia.'o Resumindo, toda a siderurgia japonesa havia sido reconstruda depois da
guerra com equipamentos americanos, mas por volta de 1 956-57 eles j estavam
constuindo, equipamentos prprios em grande estilo e estavam decididos a mostrar
ao mundo que eram capazes de fazer grandes projetos industiais. Mandaram ento
uma misso ao Brasil, com a inteno de fazer um investimento siderrgico que
servisse de test-case, pois no tnham credenciais conhecidas. Essa misso,
constituda de lideres empresariais de grandes fbricas de equipamentos, e apoiada
pelo governo japons, foi muito mal recebida em So Paulo, onde havia o projeto
da Cosipa.41 Talvez tenham achado que j havia japoneses demais em So Paulo,
e mandaram-nos para o Rio de Janeiro.
Nesse momento, o embaixador japons me procurou dizendo que no
se tatava de um grupo de vendedores de mquinas, mas de uma misso de alto nvel
interessada em fnanciar no Brasil uma grande indstria siderrgica. Pedi-lhe que
me desse um temp, falei com JK, telefonei ao Bias Fortes'2 e perguntei-lhe se
estava dispsto a receber os japneses em Minas, onde havia sido lanada a semente
da Usiminas, que iria competir com a Cosipa. O fato que a missO foi a Belo
Horizonte, foi bem recebida, e a partir dessa visita ns nos dispusemos a mandar
3 3
Lucas Lopes
um grup brasileiro ao Japo para conhecer as empesas que participariam do pool.
Nesse momento, eu touxe para liderar tenicamente as negociaes meu cunhado
Amaro Lanai Jr., que era professor da Universidade de So Paulo, um dos nossos
melhores siderurgistas. O grupo brasileiro foi ao Japo levando o secretrio de
Finanas de Minas, Tristo da Cunha, que falava alemO, e fez um enorme sucesso.
Essa misso esclareceu bastante qual era a idia dos japoneses, mas
assim mesmo insistimos em que eles estudassem mlhor e fizessem uma proposta
concreta. Veio uma segunda missao japonesa, j com mais capacidade de trabalho,
ns dissemos que o BNDE estava dispsto a financiar a parte brasileira do projeto,
e demos a eles liberdade para escolher a localizao da usina. Eles escolheram o
local no vale do rio Doce onde hoje est a Usiminas, e depois de algumas idas e
vindas, apresentaram um projeto bastante detalhado. Estudamos o projeto no
BNDE, com a colaborao de Lanari e Eros Orozco, e disso resultou um acordo
formal, que ps em marcha o empreendimento.
Nesse momento, surgiu a oportunidade de uma visita minha ao Japo.
Como secretrio do Conselho do DesenvolvimeIo, que era um rgo com status'
ministerial, fi convidado a conhecer de perto as empresas que iriam participar do
projeto da Usiminas. Embarquei no fnal de maro de 1958 e fz uma viagem
extaordinria, visitei junto com minha mulher o Imperador e a Imperatiz, visitei
o primeiro-ministo, tve vrias reunies de alto padro. Durante essa viagem,
pratcamente fechei negio para que a Ishikawagima viesse para o Brasil.
icas Lopes e dona Ester ao lado do presidente da lshikwagima, sr. Doko (diT.).
Tquio, abril de 1958.
Como foi feito esse contato com a Ishikawagima?
A Ishikawagima estava constuindo ts navios hidrogrfcos para a
Marinha brasileira, havia l um grupo de ofciais da Marinha, fui visit-los e at
batzei um dos navios, o Cnpus. Tvcento a oportunidade de ter uma conversa
muito agradvel e muito interessante com o Doko, o presidente da empresa, que
havia reconstudo a Ishikawagima depois da guerra e iria se tornar um dos homens
mais clebres do Japo como presidente do Keidanren pr quarenta anos."O Doko
j tnha feito estudos individuais, tinha conlatos com grupos brasileiros que mais
!arde foram seus scios, edesejava inslalar um eslaleiro para a constuo de navios
no Brasil, desde que algumas condies fossem atendidas. Insistia em que o
eslaleiro fosse localizado na ponta do Caju, na extemidade do pOrto do Rio de
Janeiro, queria energia eltica e um ramal ferrovirio. Eu sabia que a rea do Caju
no era rea de preferncia para a expanso do porto, sabia que poderamos fornecer
energia e acesso ferrovirio, sabi; que a U siminas iria fornecer chapas largas, de
modo que achei que tina base para dizer que eles pdiam vir ao Brasil para
negociarmos. Marcamos uma data, o Doko veio ao Brasil e em pouco tempo fez
se o acordo, com o BNDE fnanciando a parte brasileira que entou em associao
com a Ishikawagima.
Ainda nessa viagem ao Japo visitei outas empresas, como a Toyota,
e insisti em que eslava na hora de eles virem para o Brasil . Mas eles eslvam
atasados em matria de automveis, no tinham ainda o automvel que hoje tm
para competir com os ESlados Unidos, e no se interessaram em vir. Visitei tambm
uma indstria de tecidos, Kanebo, que depis veio para c. Quando sa de Tquio
ainda fi a Nova Delhi, pois eslava interessado em conhecer o planejamento
qinqenal da ndia. Estive com o ministro das Finanas, que era sobrinho do
Nehru, e tive a oportunidade de conhecer a economia hindu, que vivia uma situao
muito difcil.
Minha viagem ao JapO foi da maior imprtncia, porque coincidiu
com os cinqenla anos do incio da imigrao japonesa para o Brasil. Eles ficaram
muito entusiasmados com minha visita, pois o BrasiI"tinha sido o primeiro pais a
abrir seu territrio imigrao japonesa, o primeiro a realar relaes diplomticas
depis da guerra, e eu era a primeira autoridade de nvel ministerial a visitar o pas
lambm depis da guerra. Eles estavam se preparando para mandar para c o
prlncipe Mikasa como represenIante do Imperador nos festejos dos cinqenla anos
de imigrao. Quando o prncipe veio, eu j era ministro da Fazenda e houve um
banquete no Itamarati em que ocorreu um episdio muito engraado. Ele fez um
discurso em japons que ningum entendia, mas de repente dizia "Lucas Lopes" .
Lucas Lopes
Foi a nica expresso que foi entendida! Ele estava se referindo importncia da
minha visita ao Japo como presidente do BNDE.
A exportao de minrio de ferro
A exportao d minrio deferrofoi outra met do governo JK com aqual o senhor
se envolveu pessoalmente. Como foi esse processo?
A meta de exportao de minrio de ferro foi uma das mais bem
elaboradas, pois resultou de uma longa experincia de debates sobre o tema: o Brasil
j tinha vivido anos e anos de discusses sobre a convenincia ou no de exportar
minrio atavs do Farquhar e da Vale do Rio Doce, sobre a participao ou no do
capital estrangeiro, de modo que era um debate antigo. Em vista disso, propus ao
Juscelino que se criasse um grupdeetudodo mais alto nivel para definir a politica
a ser adotada. Tambm por sugesto minha, esse grup foi presidido pelo Alkmin.
No participei do dia-a-dia dos trabalhos, mas sei que foram feitos estudos
imprtantes, nos quais colaboraram Casper de Sousa, Mrio Pinto, Jos Guilherme
de Carvalho, Oscar de Oliveira, Dorr e outros. Ente os colaboradores talvez se
enconte tambm pela primeira vez o nome de Augusto de Azevedo Antunes,44
como representante do sindicato de mineradores. Antunes estava comeando a
vender minrio do Pico para a Companhia Siderrgica Nacional, foi convocado e
foi um dos autores dos primeiros documentos de trabalho.
O relatrio fnal do grupo de estudo, que deveria tazer as concluses
para a definio de uma politica de minrio de ferro, foi preparado e levado ao
conhecimento dos interessados por Sidney Lattini.45 Como eu tinha uma velha
tadio de conhecimento da questo do minrio, discordei completamente, pois o
Lattini fgia dos problemas, no era conclusivo e mostava-se extremamente
nacionalista. Ele assumia um tom muito pouco realista.em face das possibilidades
efetivas dese ex portar minrio atavsda participao de empresas estangeiras que
j estavam aqui em grande nmero e precisavam exprtar.
Resolvi ento escrever eu mesmo o relatrio final sobre exprtao de
minrio, que constitui o Documento 18 do Conselho do Desenvolvimento. Eu tinha
amadurecido muito o que j havia estudado, tinha nas mo todos os tabalhos
anteriores do Mrio Pinto, do Casper de Sousa e de vrios tnicos, de modo que
Meta _8I8o desenvolvimento 199
fz um relatrio muito preiso e frme a favor de uma poHtica aberta para a
exprtao, com principios gerais muito liberais. Encaminhei esse relatrio ao
Alkmin em julho de 1957, e ele em seguida apresentou ao Juscelino uma expsio
de motivos, pssivelmente redigida pr mim, propndo a criaO de um grup
executivo ligado exprtao do minrio de ferro. Eu achava que o
v
roblema do
minrio de ferro tinha tal imprtncia que sugeri o Decreto 42.022, de 10 de agosto
de 1957, que criou o Grup de Exporao de Minrio de Ferro, o GEMF. Dele
faziam parte o prprio ministo da Fazenda, como presidente, o secretrio do
Conselho de Segurana Nacional, o secretrio do Conselho do Desenvolvimento,
os diretores da Cacex e da Carteira de Cmbio do Banco do Brasil, o diretor do
Departamento Nacional de Produo Mineral, um diretor da Rede Ferroviria
Feeral e um diretor do BNDE. Insisti que houvesse um representante do BNDE,
e o escolhido foi Joo Batista Pinheiro.
Que propostas concrets eram apresentdas no Documento 18 do Conselho do
Desenvolvimento?
Eu dava prioridade absoluta moderizao e ampliao da Vale do
Rio Doce e reomendava que fossem concedidas verbas substanciais companhia
para que se chegasse a uma exportao de vinte a tinta milhes de toneladas.
Insistia tambm que houvesse outas alterativas de exportao, especialmente
pelo eixo 0Cental do Brasil, e recomendava que fossem dados reursos Rede
Feroviria Feeal para a compra de 25 locomotivas. Propunha ainda que se
etudasse o projeto da ferrovia Vale do Paraopeba-Angra dos Reis, que era o velho
sonho da Rede Mineira de Viao, desde o temp de Jos Bretas Bhering.
Outo dado importante desse meu relatrio que eu considerava que
a iniciativa privada tambm devia partcipar da exporto de minrio, mas
afirmava isso em termos muito gerais, pis no havia a indicao de nenhuma
empresa ou projeto espeifico. Os jorais falavam, evidentemente, nos projetos de
exporto do grupo J afet, de grups alemes, de vrios outos gups, mas ns
no Unhamos nenhuma formalizao de projetos. Apenas dizfamos: "Vamos
deixar que exporte quem tve dinheiro para exprtar e para exeutar grandes
projetos, e, fundamentalmente, quem tver mercado." quela altura, D mercado
mundial de minrio de ferro j estava se caracteizando por um estilo de comrcio
especial: o minrio era todo comrcializado ente as grandes mineradoras e os
grandes consumidores, que faziam contatos de participao. O grande projeto do
Lbrador, no Canad, pr exemplo, foi feito pla Hanna Mining, uma companhia
20 Memr
i
as do Desenvolvimento
Lucas Lopes
de minerao que em vez de tabalhar sozinha touxe scios consumidores. Cada
um deles participou do financiamento da construo de uma estrada de ferro de
setecentos quilmetros e de um porto, e fez um contrato para a compra do minrio
quando as obras estivessem concludas. Essa vinculao de scios consumidores
era o que estava em moda na poca.
Essa sua atitude liberal em relao empresa privada causou polmica?
Muita! A plmica ocasionada por essa atitude foi um pouco mais
profunda e mais longa, e se acirrou quando realizei um tabalho de consultoria para
a Hanna Mining na Consultec, j depois de ter deixado o Ministrio da Fazenda.
Alis, o meu verbete no Dicionrio Ist6rico-biogrfco do CPDOC est erado
nesse ponto, porque diz que tabalhei a favor da Hanna quando ainda estava no
governo. Eu sequer conhecia a Hanna quando estava no governo!
Na poca, seu relat6rio sofeu objees dentro do pr6prio govero?
Sim. No as tenho por escrito, mas lembro que na reunio em que meu
relatrio foi discutido, o representante do Conselho de Segurana Nacional achou
que o assunto precisava ser examinado por eles. E no Conselho de Segurana
Nacional nunca mais se discutu o assunto. No se tomou nenhuma deciso
importante, e o assunto no teve evoluo.
Mas aconteceu o seguinte: diante dessa definio de poHtica, as
empresas comearam a tabalhar em projetos de exportao de minrio aqui no
Brasil. A Hanna, por exemplo - hoje sei disso - comeou a tabalhar em seu
projeto, pesquisou toda a costa brasileira estudando a localizao de um porto e
acabou por se fxar em Septiba. O Antnes comeou a tentar montar um acordo
com a United States Steel e a Bethlehem Steel. Jafet pretendia exprtar por
Itacuru, os alemes queriam exprtar pelo Rio de Janeiro. Pelo porto de Vitria
s surgiram grandes interesses no momento em que a Vale do Rio Doce sofeu uma
revoluo humana, adquiriu uma equipe nova e capaz de percorrer o mundo e ver
o que se estava fazendo a fora. Porque a grande tragdia foi que no tempo do
Juscelino a Vale era dirigida pelo S Lessa e outos administadores fracos que no
viam o futuro da empresa. S no govero Jnio queJoo Agripino nomeou Elieser
Batista diretor da Vale, e as coisas mudaram.47 A Vale tinha uma estrada de ferro
cm um lindo prl de exprtao, era uma estada que s tinha rampas no sentido
de sada, com um traado ruim mas facilmente melhorvel . Tinha tambm o porto
de Vitria, um prto insignifcante, em que no cabiam navios. Era preciso
abandon-lo e constuir outo l fora. Elieser Batista e sua equipe retifcaram a linha
e consturam Tubaro, e da veio o sucesso da Vale.
O fato que ns insistimos em que era a hora de o Brasil entar no
mercado mundial de ferro, e hoje tenho a felicidade de ver que o minrio um dos
itens de exprtao mais imprtantes. Em 1 989 exportamos 1 1 5 milhes de
toneladas de minrio de ferro! A Vale do Rio Doce se modernizou e trouxe como
scios para suas usinas de peletizao japoneses, italianos e vrios outos. Basi
camente, nossas sugestes foram cumpridas, e alguns projetos foram realizados.
Fala-se muito na Hanna, mas o Antunes tambm foi muito importante. Um dos
projetos mais importantes, mas muito pouco conhecido, o de exporao pelo
porto de Ubu, no Esprito Santo, feito por um grupo americano em associao com
um grup brasileiro, a Samarco. Eles retiram o minrio da mina, o pulverizam e o
colocam num mineioduto que segue at o porto. um dos maiores mineriodutos
do mundo, construdo pela Bechtell Corporation, que ainda hoje uma das maiores
frmas de engenharia americanas.
Balano do Plano de Metas
A met de educao, embora aparecesse no Plano de Mets, R verdde prati
camente inexistiu.
Essa meta ho existiu nem nos primeiros momentos, mas na vspera
da divulgao do plano, Clvis Salgado," que era muito amigo nosso, amigo do
Juscelino, e havia sido escolhido ministo da Educao, insistiu: "No possvel
que no haja uma meta de educao! " Ns respndemos: "Ento, Clvis, escreva
a meta de educao, prque estamos esgotados." No sabamos o que fazer com a
meta de educao, no Unhamos preparo para isso. E ele fez um tabalho literrio,
escreveu dois volumes de literatura.
claro que tinhamos preocupao em ter uma meta de formao
humana, sabamos que a formao era necessria, muito mais no nvel tcnico, de
preparao de mo-de-obra, e menos no nvel de pesquisadores sofsticados, de
PhD. Mas preciso ver que o Plano de Metas no foi um programa integral de
salvao nacional. Ele deixou algumas reas a cargo de seus respectivos minist
rios. No tatamos, por exemplo de sade pblica. No tatamos do combate
malria, que era uma das coisas mais importantes a serem feitas naquela poca.
Lucas Lops
Em seu trabalho sobre o Plano de Mets. Celso Lafer dz
que a nica meta que no
du cenofoi a do trigo. inclu(da no setor de alimentao!' Segundo Celso Lfer.
isto aconteceu por m-ingerncia administratva. Mas em nossa opinio. esta met
no du ceno porque o Acordo d Trigo no estimulava a substituio d
impono pela produo nacional.
Acredito que as duas coisas tenham ocorrido, mas no creio que o
Acordo do Trigo tenha sido mais importante, porque mesmo hoje, aps o fm da
vigncia do acordo, e com grandes incentivos fscais, o tigo continua a ser uma rea
muito negatva dento da economia nacional. No conseguimos ainda produzir
tigo a preos realmente compettivos no mercado mundial, e isto funo de
cndies ecolgicas, eonmicas e sociais, e tambm de uma esttura de
subsidios e auxilios do govero que distorcem completamente a titicultura no
Brasil.
S para dar uma idia de como era descontolado esse problema do
tigo, certa ocasio o dono de um dos maiores moinhos do Brasil foi ao Juscelino
dizer que estava quebrado prque eu tinha baixado uma insto normal -ai eu
j era ministo da Fazenda - fxando a mecnica de pagamento das imprtaes.
Ele tinha uma simples vantagem: pagava o tigo que importava com 90 dias de prazo
e vendia seu produto vista, de modo que tinha um enorme capital de giro. Quando
insist para que o pagamento das importaes fosse feito vista, ele achou que ia
querar. Parece que at hoje existe esse meanismo de subsdios. A compra feita
pela Cacex,
.
que tansfere aos moinhos com prazo para o reembolso. O moinho
vende vista para o padeiro, mas compra a prazo. Esta ea e uma das distoroes
do tigo.
.
Nunca me ocoreu examinar o que aconteceu com a meta do tigo.
Celso Lafer acha que ela foi ruim, no atngiu o limite previsto, mas tenho a
impresso de que ele otimista. Vrias metas no chegaram a ser totalmente
realizadas. De. qualquer maneira h uma certa difculdade em dizer se uma meta foi
ou no realizada, porque algumas implicavam obras que ultapassavam o qin
qnio. o caso de Trs Marias, que s foi inaugurada mais tarde. Furnas tambm
s foi inaugurada pelo presidente Castelo Branco, mas as duas sempre fguraram
como obras do Plano de Mets.
o
Programa de Metas parece tambm t se concentrado mito mais no desen
volviment d regio Centro-Sul do que R resto do pa(s. O senhor concord?
No necesariamente. Estvamos preoupados com reas onde exis-
tia potencial para o surgimento de atividades industriais, e fzemos tambm um
esforo grande para criar indstias em torno de Paulo Afonso. Mas Paulo Afonso
estava vivendo ainda aquele complexo que marcou mal a regio Nordeste durante
certa poca. Houve um caso tpico, que pode at magoar algum, mas que vou
contar porque estaos fazendo histria. Quando Paulo Afonso estava sendo
constuda, uma das' maiores empresas de alumnio do mundo tentou montar o
projeto de uma fbrica utilizando a energia da usina. O general Berenhauser at
escreyeu um livro mostando a importncia de se fazer uma indstia de alumnio
na regio, pela possibilidade de gerar empregos e atividades secundrias.51 Mas a
Bahia tomou a fente de uma campanha violenta contra a construo da fbrica de
alumnio em Paulo Afonso.
Quem tomou a fente da campanha foi Clemente Mariani, que julgava que esse
projeto iria consumir quase inteiramente a energia de Paulo Afonso, impedindo a
instalao de outras indstrias."
Mas a mesma coisa foi alegada em Minas, quando insistimos em levar
a Mannesmann para Belo Horizonte! E ainda que no concordssemos em ceder
metade da capacidade da usina de Salto Grande do Santo Antnio a um nico
consumidor, nosso raciocnio foi: se conseguirmos vender a energia de Salto
Grande nos primeiros cinco anos, vamos dobrar a usina nos anos seguintes. A
mesma coisa se aplicava a Paulo Afonso. Na poca ainda havia uma viso limitada
de Paulo Afonso, que Trs Marias, mais tarde, alargou muito mais. No foi
propriamente uma viso mesquinha, mas
u
ma viso pouco atualizada da expanso
do sistema eltrico. Na medida em que um sistema caminha para o esgotamento,
tora-se mais fcil sua ampliao, porque h recursos e pde-se obter novos
fnanciamentos. Um sistema mau tomaor quando no h mercado, mas quando
o mercado ulta-abundante, ele pode buscar novos recursos.
O fato que Paulo Afonso perdeu a indstria de alumnio. Hoje a
situao mudou, a Alcan est produzindo em Paulo Afonso, a Alcoa tem uma
fbrica grande de produtos acabados em Recife. Mas uma grande produo de
alumnio naquela poca teria sido um instumento de vida para o Nordeste.
Infelizmente, no se conseguiu. Alm da falta de iniciativa, havia lutas locais. Era
aqui no Rio que eles combatiam Paulo Afonso, no l na Bahia.
o
Programa de Metas privilegiou claramente a industrializao em detrimento d
agricultura. Juscelino algum dia fez uma autocritica nesse sentido?
Luc Lps
No. Juscelino tinha uma conscincia muito clara, como eu tenho, de
que era preiso quebrar o tabu de que o Brasil era um pais agrcola, condenado a s
lo indefnidamente, e no tinha capacidade para desenvolver um processo de
industializao progressivo. O erro, ou seja, a deciso arriscada que tomamos
conscientemente, foi a de acelerar o processo de industrializao para demonstar
que o Brasil tinha capacidade de crescer. O processo de expansO agricola seria
muito bonito, mas no teria qualquer efeito demonstativo antes de tinta ou
quarenta anos. J uma indstia mecnica, uma indstria automobilistica, uma
indstia siderrgica teriam um efeito demonstativo imediato. De modo que ns
conscientemente demos nfase a esses setores que tinham um poder de demons
tao rpido para marcarum tke-oj, o inicio de um processo cumulativo. Naquela
poca lemos muito Rostow, de modo que sofemos sua influncia."
Como o senhor se colocou dante de Bras(ia, a meta-s(ntese que/oi acrescentad
ao Plano de Metas?
Tenho uma conferncia que fz no Memorial JK sobre o Programa de
Metas, e ali fao uma anlise bastante detalhada da minha participao no problema
da mudana da capital. Sempre fui muito favorve1. mudana. Lancei a idia do
Tringulo Mineiro, participi da Comisso Poli Coelho, e sempre considerei que
a mudana da capital era algo que o Brasil precisava fazer, para fugir um pouco da
rua do Ouvidor e do Jquei Clube do Rio de Janeiro, onde se faziam todas as
fticas da politica nacional. Sempre tive uma viso gepoltca, sempre olhei para
o interior, pois sentia que ali havia um mundo novo a ser conquistado.
Quando Juscelino decidiu construir Braslia, disse-lhe que conside
rava um erro, pelo qual ele iria pagar caro, tentar realizar em cinco anos um projeto
que a meu ver deveria ser feito em 15, mas que cabia a ele a deciso. Ele entendeu
e de cera forma me poupou, pois nunca pediu dinheiro ao BNDE para Brasilia.
Quando me convidou para o Ministrio da Fazenda, Juscelino me fez um apelo:
"Lucas, voc sabe que estou empenhado na mudana da capital e tenho a obrigao
de completar as obras. Espero que voc me ajude a obter recursos para isso."
Respondi: "Juscelino, essa uma obra irreversivel, no h mais nada a fazer.
Mesmo que voc mude para uma barraca, tem queir para l. " Mas fiz uma sugesto:
" Por que voc no muda em etapas? Primeiro vai o Judicirio, depois o Legislativo,
depois o Exeutvo. Faz uma alterao no esquema! " E ele me disse uma coisa
muito singela: " A lei que me obriga a mudar a capital em 21 de abril de 1 960 foi
aprovada por unanimidade de votos no Senado e na Cmara.' Se eu hoje fosse ao
Congreso peir para altear isso, eles iam adiar para 1980
,
tmbm pr unanimidade.
Metas
p
No tenho alternativa. Vamos fazer como est previsto na lei . " A UN tinha
aprovado a lei porque achava que Juscelino no conseguiria cumpri-Ia. Para
desafar o Juscelino, a UN tinha aprovado uma data absurda para a mudana da
capital.
NU1Ab
1. Lvice-presidente daRepblcaJoo Caf Filho assumiu a presidncia em 24 de agosto de 1954
em virtude do suicdio de Getlio Vargas. Seu ministrio ficou assim formado: Raul Fernandes
(Relaes Exteriores) e Jos Monteiro de Castro (Gabinete Civil), da UDN; Eugnio Gudin
(Fazenda) e Juarez Tvora (Gabinete Militar). identifcados com a UDN; Miguel Seabra
Fagundes (Justia). Jos Costa Porto (Agricultura) e Lucas Lopes (Viao e Obras Pblicas).
indicados pelo PSD; Aramis Atalde (Sade), do PSD; Cndido MotaFilho (Educao), do PR;
Napoleo Alencastro Guimares (Trabalho), dissidente do PTB. As pastas da Aeronutica e
Marinha foram entregues a adversrios de Vargas, o brigadeiro Eduardo Gomes e o almirante
Edmundo Jordo Amorim do Vale, e a da Guerra ao general Henrique Teixeira Lott,
desvinculado das correntes polticas do Exrcito. Ver DHBB, op. cit.
2.
Os chefes militares que integravam o governo Caf Filho, em sua maioria vinculados ao
dispositivo de foras que ocasionou o suicdio de Vargas, decidiram reagir contraacandidatura
de JK presidncia da Repblica e para tanto redigiram um pronuncimento que virtualmente
a impugnava, incumbindo o prprio presidente de divulg-lo. Caf Filho cumpriu a misso,
lendo na noite de 29 de janeiro de 1955, diante de ampla cadeia de rdio e televis., o manifesto
assinado pelo almirante Edmundo Jordo An10rim do Vale, ministro da Marinha; geneal
Henrique Teixeira Lott, ministro da Guerra; brigadeiro Eduardo Gomes, ministro da Aero
nutica; marechal Mascarenhas de Morais, ainda na ativa pelo fato de ter comandado a FEB na
Itlia; general Canrobert Peeira da Costa, chefe do Estado-Maior das Foras Armadas; general
lvaro Fiza de Castro, chefe do Estado Maior do Exrcito; almirante Salalino Coelho, chefe
do Estado-Maior da Armada; brigadeiro Gervsio Duncan, chefe do Estado-Maior da Aero
nutica; e general Juare Tvora, chefe do Gabinete Militar. Solidrio com Juscelino, Lucas
Lops pdiu demisso no dia seguinte. Ver Bento Munhoz da Rocha, Radiografa d novembro,
21 ed., Rio de Janeiro, Civilizao Brasileira, 1961, p.125.
3. Rodrigo Otvio Jordo Ramos (1910-1980), militar e engenheiro, marcou sua curta passagem
plo Ministrio da Viao - de janeiro a abril de 1955 com o projeto de criao da Rede
Ferroviria Federal, convertido em lei em 1957. Foi ainda comandante militar da Amaznia
(1968), dirigiu a Escola Superior de Guerra (1971 ) e foi ministro do Superior Tribunal Militar
(1973-1979). Ver DHBB, op. cit.
4. Neeu Ramos (1888-1958), depois de govemar Santa Catarina de 1935 a 1945, fundou o PSD,
participu da Constituinte de 46 co mo senador e foi por esta eleito vice-presidente da Repblica
do governo Dutra. Teve sua candidatura presidncia cogitada nas sucesses de Dutra e de
Vargas. Na qualidade de vice-presidente do Senado,-assumiu a presidncia da Repblica em
1 1 de novembro de 1955, suceendo a Carlos Luz, que por sua vez exercia interinamente o cargo
20
Lucas Lops
durante a ausncia de Caf Filho, afastado pr motivo de sade. Sua investidura foi conse
qncia do movimento poltico-militar defagrado naquela data, sob a liderana do general
Henrique Lott, com o objeivo de assegurar a posse do presidente eleito em 3 de outubro,
Juscelino Kubitschek. Com o impedimento de Caf Filho, decretado pelo Congresso Nacional,
Neeu Ramos execeu o goveno at 31 de janeiro de 1956, quando o transmitiu a JK. Ve
DHBB, op. ci!.
5. Ernani do Amaral Peixoto (1905-1989), interventor (1937-1945) e governador (1951 -1955) do

Estado do Rio, foi presidente nacional do PSD de 1951 at a extino do partido, em 1965. Um
dos sustentculos da candidaturaJK, tem minucioso depoimento sobre a conveno do PSD que
a homologou emArlesdpoUtica; dlogo com Amaral Peixoto, Aspsia Camargo et. a).,Rio
de Janeiro, Nova Fronteira, 1986, p. 389-398.
6. Lucas Lops foi ministro da Viao e Obras PCblicas do governo Nereu Ramos de 14 de
novembro de 1955 a 31 de janeiro de 1956.
7. As trinta metas previstas no Plano de Metas abrangiam os seguintes setores:
- Setor de energia (43,4% do investimento inicialmente planejado): 1 - enegia eltrica; 2 -
energia nucler; 3 - carvo mineral; 4 - ptrleo (produo); 5 - petrleo (refino);
- Setor de transprtes (29,6% do investimento): 6 - ferrovias (reaparelhamento); 7 - ferovias
(construo); 8 - rodovias (pavimentao); 9 - rodovias (construo); 10 - servio porturio
e de dragagem; 1 1 - marinha mercante; 12 - transportes aerovirios;
- Alimentao (3,2% do investimento): 13 - tigo; 14 - armazns e silos; 15 - annazns
frigorfcos; 16 - matadouros industriais; 17 - mecanizao da agricultura; 18 - fertilizantes;
- Indstrias de base (20,4% do investimento): 1 9 - siderurgia 20 - alumnio 21 - metais no
ferosos; 22 - cimento; 23 - lcalis; 24 - celulose e papel; 25 - borracha; 26 - exportao de
minrio de ferro; 27 - indstria automobiUstica; 28 - indstria de construo naval; 29 -
indstria mecnica e de mateial eltrico pesado;
- Educao (3,4% do investimento): 30 - formao de pssoal tcnico.
Ve Celso Lfer, "O planejamento. no Brasil - observaes sobre o Plano de Metas ( 1956-
1961)",em Betty Mindlin Lfer, Planejamento no Brasil, So Paulo, Perspctiva, 1984, p. 43
48.
8. Celso Furtado, nascido em 1920, advogado e economista, ingressou em 1949 na Comisso
EconOmicapra a AmicaLtina(CEPAL),organismo CNaes Unidas criado em 1948 em
Santiago do Chile e conhecido pr seus estudos sobre o desenvolvimento econmico latino
americano. A parir de convnio frmado no incio de 1 953 entre a CEPAL e o BNDE,
constituiu-se o Grupo Misto de Estudos BNDE-CEPAL, sob a presidncia de Furtado. O plano
de trabalho do grup compreendia um "diagnstico" da situao econmica do pas, um
" prognstico ,. das tendncias euma sie de projees baseadas em decises a serem tomadas
plo goveno. As projees e os trabalhos do grupo BNDE-CEPAL, publicados em 1955,
seviram de base elaborao do Plano de Metas. Ver Celso Lfer, Te puning process and
lhe poUlical syslem in Bratil: a
slldy ofKubitschek's Target Plan (/956-1961), ComeU

University, 1 970, p. 57-58 (tese de doutorado) e Celso Furtado,Afantasia organizada, Rio de
Janeiro, Paz e Tera, 1985, p. 155 e 170,
9. O Instituto Superior de Estudos Brasileiros - lSEB. criado pelo Decreto 37.608, de 14 de julho
Metas para o deenvolvimento 207
de 1 955, como rgo do Ministio da Educao e Cultura, destinava-se ao estudo, ensino e
divulgao Ccincias sociais visando a compreenso da realidade brasileira e a elaborao
de instrumentos tericos que orientassem o desenvolvi mento nacional. Durante a campanha de
JK, o ISEB encaminhou-lhe o documento intitulado "Proposta do grupo do ISEB para a
plataforma de Juscelino KubitschekH (1955), conservado no arquivo de Lucas Lops. J no
goveno Juscelino, o ISEB adquiriu grande projeo, prestigiado plo ministro Clvis Salgado
e plo movimento nacionalista. Embora tenha sofrido uma ciso interna em 1958, formou uma
gerao de intelectuais, publicando livros e realizando cursos e confencias. Foi fehado em
abril de 1964 e submetido a Inquito Policial Militar que incriminou, entre outros, o ex
presidente Juscelino Kubitschek. Ver Alzira Alves de Abreu, Nationalisme et actionpoUtique
au Brsil: une tude sur l '/SEB, Paris, Universidade de Paris, 1975 (tese de doutorado); Nelson
Wernek Sodr, A verdad sobre o /SEB, Rio de Janeiro, Avenir, 1 978; Caio Toleo, ISEB,.
fbrica d ideOlogias, So Paulo, tica, 1977; e Frank BoniUa, "A national ideology for
development: Brazil" em Kalman Hirsch Silvert (ed.), Expectant people; nationalism and
development, New York, Random House, 1963.
10. Criado plo Dereto n2 38.744, de 12 de fevereiro de 1956, e diretamente subordinado
presidente da RepOblica, o Conselho do Desenvolvimento tornou-se o primeiro rgo de
planejamento de carter pemamente institudo no Brasil. Foi extinto pelo Decreto n2 53.914,
de 1 1 de maio de 1964, que delineu a estutura provisria do M inistrio do Planejamento. Ver
DHBB, op. cit., e Lucas Lops, "JK e o Programa de Metas", mimeo (palestra profeida em
Braslia em 14 de maio de 1986).
1 1 . Lcio Martins Meira, oficial de Marinha nascido em 1907, foi interventor feeral no Estado
do Rio de Janeiro de fevereiro a setembro de 1946. Designado representante C Marinha na
Comisso do Desenvolvimento Industrial criada por Vargas em 1951, dirigiu o grupo
responsvel pla implantao da indstria automobilstica, denominado Subcomisso de Jips,
Tratores, Caminhes e Automveis. Nomeado ministro da Viao e Obras Pblicas por JK em
1956, nesse mesmo ano passou a presidir o Grupo Executivo da Indstria Automobilstica
(GElA). Foi ainda presidente do BNDE (1958-1960) e da Companhia Sidergica Nacional
(1961-1963).
Ernesto Dornelles (1897-1964). militar gacho primo de Vargas, foi interventor no Rio Grande
(1943-1945), senador do PSD (1946-1951) e governador de seu estado, eleito plo PB (1951-
1955). Ministro dAgricultura em janeiro de 1 956, em setembro seguinte deixou a pasta para
trabalhar na Companhia Urbanizadora da Nova Capital (Novacap). Ver DHBB, op. cit., e
Luciano Martins, Pouvoir el dveloppement conomique -formalion et vollltion des Slructures
politiqlles au Brsil, Paris, Anthrops, 1 976, p. 417-419.
12. Nomeado em 25 de setembro de 1962 ministro extraordinrio para o Planejamento do teceiro
gabinete parlamentarista do governo Joo Goulart, chefiado pr Hermes Lima, Celso Furtado
coordenou a elaborao do Plano Trienal de Desenvolvimento Econmico e Social, que entrou
em vigor em 30 de dezembro seguinte. Com a demisso de San Tiago Dantas do Ministrio da
Fazenda e o afastamento de Furtado do ministrio extraordinrio emjunho de 1 963, o plano foi
abandonado. Ve Lourdes Sola, The polilical and ideological conslraints l0 economic mana
gemem in Braul (1945-1963), Univesidade de Oxford, 1 982 (tese de doutorado).
13. Ente os grups de estudo ou de trabalho do Conselho do Desenvolvimento, destacaram-se os
de sideurgia, indstria de mteial ferrovirio, transportes aerovirios, celulose e papel, e
208
Lucas Lops
borracha. O Grupo Exeutivo da Indstria AutomobiJistica (GElA) foi criado pelo Dereto n
nS 39.412, de 16 de junho de 1956, sob a presidncia de Lcio Meira. Dele faziam pate ainda
Roberto Campos (superintendente do BNDE), Eurico de Aguiar Sales (diretor exeutivo d
Sumoc), Joaquim Incio Tosta Filho (diretor da Cacex), Paulo Afonso Poock Correia (diretor
da Carteira de Cmbio do Banco do Brasil) e Eros Orozco (secretrio exeutivo). Alm do
GElA, os outros grups exeutivos formados no goveno JK foram: o GEMF, de exprtao
de minrio de ferro (1957); o Geicon, da indstria naval (1958); o Geimape, da mecnica pesada
(1959), e o Geamp,deassistncia mdia e peuena empresa (1960). Aps o perodo JK outros
grupos executivos foram criados, mas todos perderam progressivamente sua autonomia,
vinculando-se aos diferentes ministrios. Ver Luciano Martins, op. cit., p. 417-425, e
Programa d Metas. Relatrio das atividdes dConselho do Desenvolvimento em 1958, Rio
de Janeiro, Jornal do Comcio, 1959.
14. A Supeintendncia da Moeda e do Crdito (Sumoc), embrio do Banco Central, foi criada plo
Dereto n2 7.293, de 2 de feveeiro de 1945, pr proposta de Otvio Gouveia de Bulhes. Ver
Otvio Gouveia de Bulhes, depoimento, Rio de Janeiro, Banco Central, 1990.
A Carteira de Comrcio Exterior do Banco do Brasil (Cacex) foi criada em outubro de 1953
plo ministro da Fazenda Osvaldo Aranha em substituio desacreditada Carteira de
Exportao e Importao (Cexim), e tornou-se uma importante agnciagovernamentaJ na re
de comrcio exterior e cmbio.
15. Dnio Nogueira foi o primeiro presidente do Banco Central,de 1965 a 1967. No mesmo prodo
Casimiro Ribeiro foi diretor da instituio. Ver os depimentos concedidos pr ambos ao
CPDOC em 1989 dentro do projeto "A criao do Banco Central: primeiros momentos",
realizado em convnio com o Banco CentraJ.
16. Joo Batista Pinheiro nasceu em 1914 e ingressou na carreira diplomtica em 1940. Foi
professor de economia do Instituto Rio Branco e no peodo de 1956 a 1961 ocupu uma 0
diretorias do BNDE.
Otvio Dias Carneiro (1912-1968) ingressou na carreira diplomtica em 1940. Doutor em
eonomia plo MIT em 1951, foi chefe do Depatamento Econmico do BNDE em 1 953. Em
1956 voltou de Londres, onde servia, para trabalhar no Conseho do Desenvolvimento, e
pemaneceu at 1957. Ministro da Indstria e Comrcio em 1962, no gabinete parlamentarista
de Francisco Brochado da Rocha. foi diretor exeutivo da Sumoc de maro de 1 963 at abril
de 1964.
Miguel Osrio de Almeida nasceu em 1916 e ingressou na carreira diplomtica em 1942. Em
1959 voltou de Washington, onde servia, e passou dispsio do BNDE.
Lus Paulo Lindemherg Sette nasceu em 1 929 e ingressou na carreira diplomtica em 1954.
Tambm retornou de Washington em 1959 para trabalhar no BNDE. Ve Ministrio das
Relaes EXeOores,Almaque do pessoal, 1983, e DHBB, op. cito
17. Daniel Faraco, nascido em 1 91 1 , foi constituinte pelo PSD do Rio Grande do Sul em 1946 e
teve longa vida parlamentar como deputado federal. Em vrias legislaturas esteve frente da
Comisso de Economia da Cmara. Foi ministro da Indstria e Comrcio do governo Castelo
Branco (1964-1966). Ve DHBB, op. cito
18. Jean Monnel (1888-1979), empresrio fanc, tornou-se conhecido pr suas teses de cola-
Metas p
ara o desenvolvi mento 20
borao internacional que inspiraram grandes estadistas, como GauHe, Churchill e
Roosevelt. Em 1945 elaborou um bem-sucedido plano de modenizao e reequipamento C
indstria francesa, cuja implementao introduziu mecismos neocorporativos
-
de negocia
o, reunindo lado a lado burocratas, empresrios e lderes sindicais. Um dos articuladores do
Mercado Comum Europu, inspirou e presidiu a Comunidade Europia do Carvo e do A.
Nos anos 50, sob a inspirao do plano de 45, o goveo francs elaborou e aplicou o Deuxitme
Plan de Modernization et d' Euipement; 1954-1957 (Paris, Imprimeie des Journaux
Offciels, 1956). Ver Jean Monnet, Mmoires, Paris, 1977, e TI e Fontana biographical
companion I0modm thought (Alan Bullock eR. B. Woodings ed.), Fo
tana Paperbacks, 1983 . .

19. Cleanto de Paiva Leite, nascido em 1921, formou-se em direito e ps-graduou-se em economia
em Londres e Nova York. No segundo goveno Vargas, trabalhou na Assessoria Econmica da
Presidncia da Repblica, atuou na organizao do Banco do Nordeste e foi diretor do BNDE.
Em 1 957 passou a chefar o gabinete do ministro Lcio Meira. Foi ainda diretor executivo do
Banco Interamericano de Desenvolvimento (BID) e diretor do Instituto Brasileiro de Relaes
Internacionais da FGV. Ve DHBB, op. cit. e Cleanto de Paiva Leite, Depoimento-1988, Centro
da Memria da Eletricidade no Brasil - FGV -CPOC.
20. Jos Luis Bulhes Pedreira, advogado e tributarista, reigiu a lei do Imposto nico sobre
Combustveis, foi o idealizador C correo monetria e o autor C Lei das Sociedades
Annimas.
21. Trata-se de Programa de Metas. Relatrio das atividades"do Conselho do Desenvolvmento em
1958, op. cit. Vtor da Silva Alves Filho participou da ComisS1o Mista Brasil-Estados Unidos
e foi diretor exeutivo do Conselho do Desenvolvimento de maro de 1958 a julho de 1 959.
22. Owight Eisenhower (1890-1969), duas vees eleito plo Partido Republicano, governou os
Estados Unidos de 1953 a 1956 e de 1956 a 1961. Emjunho de 1 953, puco depis do incio
de seu primeiro mandato, os financiamentos do governo ameicano ao Brasil foram suspensos,
dentro de um quadro de mudanas na poltica econmica externa nore-americana que
restringiu os programas de empstimo govero-a-governo e fortaleceu a expanso dos
investimentos privados no exteior atravs da diplomac
-
ia, da ao militar e da plitica fscal.
Entre 1 956 e 1 957 os invetimentos diretos de empresas norte-americanas no exteior chega
ram a mais de quatro bilhes de dlares, tendo a Amrica Ltina reebido 4% desse total.
Ve Blanche W. Cook, The dclssied Eisenhower: a dvided legacy ofpeace and politicaJ
warare, New York, Penguin Books, 1984, e Owight Eisenhower, Mandte for change:
the White House years (1953-1956), Doubleay, 1963.
23. J ohn Foste DulIes (1888-1959) foi secretrio de Estado de Eisenhowe em seus dois podos
presidenciais. Inimigo irredutvel do comunismo, contribuiu para0 aciramento da guera fria.
Sob a administrao Eisenhowe-Dulles, os Estados Unidos se envolveam em opa
seretas de contra-insurgncia Guatemala, no Ir, no Oriente Mdio, na sia e na fica, no
que constituiu uma grande cruzada anticomunista. Ver Blanche W. Cook, op. cit. O flho de
Foster Dulles, John Foste Dulles Jr.. C historiador brasilianista e durante alguns anos foi
representante da Hanna Mining no Brasil.
24. O Plano Marshall, propsto plo seretrio de Estado do governo Truman, Gerge Marshall,
em junho de 1947, visava reuprar a economia europia abalada pla guera atravs da injeo
macia de capitais
n
orte-ameicanos em 16 pases reunidos na Organizao para a Coopeao
Lucas Lps
Econmica Europia.
25. Jos Soares Maciel Filho (1904-1975) fundou na dcada de 1930 os jornais A Nao e O
Imarcial com a finalidade de defender o governo de Getlio Varga'i, a quem era pssoalmente
l
i
gado. Entre 1952 e 1954 foi supintendente do BNDE e diretor executivo da Sumoc. Ver
D
HBB, op. ci!.
26. Esta a posio de Sergio Besserman Viana, que descarta a imprtncia das medidas
nacionalistas do goveno Vargas e aponta como causas do fm da Comisso Mistaas mudanas
do governo Eisenhower. a tentativa mal-sucedida do Banco Mundial de infuenciar a poltica
econm
i
ca brasileira, o conf
i
to que se estabeleeu na poca entre o Banco Mund
i
al e o
Eximban
k
e a crise cambial
d
o Brasil em 1952. Ver Sergio Besseman Viana, A polftica
econmica no segundo governo Vargas (1951- 54), Rio de Janeiro, BNDES, 1987, e "Duas
tentativas de estabilizao: 1951
.
e 1954" em Marcelo Paiva Abreu (org.), A ordem do
. progresso: cem anos d polftica econmica republicana ( 1889-1989), Rio de Janeiro, Campus,
1989 p. 131-133.
Para uma anlise queenfatiza a tenso entre o Banco Mundial e as medidas nacionalistas do
goveno Vargas (criao da Petrobrs, controJedaremessa de lucros etc. ve Edward M
a
son
e R. Asher, The World Bank since Bretton Woods) Washington, The Brookings Institution,
1973, p. 657-665.
27. Nos meses de junho e julho de 1953 o presidente Vargas real
i
zou uma ampla reforma
ministerial com o objetivo de arrefecer o nimo das oposies . No dia 15 de junho Joo Goulart
substituiu Jos de Segadas Viana no Ministrio do Trabalho, no dia 16 Osvaldo Aranha ocupou
o lugar de Horcio Lafer no Ministrio da Fazenda, no dia 1 9 Jos Amrico de Almeida
substituiu
lvaro de Sousa Lima no Ministio da Viao, no dia 25 AntOnio Balbino de

Caralho Filho sucedeu Eresto Simes Filho no Ministrio da Educao e no dia 26 foi a ve
do Ministio da Justia, de onde foi afastado Francisco Negro de Lima para dar lugar a
Tancredo Neves. Finalmente, em 12 de julho Vicente Rao substituiu Joo Neves da Fontoura
no Ministrio das Relaes Exteiores.
28. Joo Goulart (1919-1977) foi eleito vice-presidente da Repblica ao lado de JK em outubro de
1955, em chapa lanada pela coligao PSD-PTB. Em 1960 voltou a concorrer ao cargo pela
mesma ali
a, na chapa encabeada pelo marechal Henrique Lou. O marechal fo

"
i
derotado
pr Janio Quadros, mas Goulart foi eleito. Com a renncia de Jnio, assumiu a presidncia em
7 de setembro de 1961 sob o regime parlamentarista. Foi deposto pelo movimento plitico
militar de 31 de maro de 1964, seguindo para o exlio no Uruguai, onde faleceu. Ver DHBB,
op. cito
29. O memorando de Joo Bat
i
sta Pinheiro sobre a viagem de Joo Goulart aos Estados Un
i
dos,
datado de 29 de maio de 1 956, encontra-se no arquivo de Lucas Lopes.
30 . . O Encontro dos Presidentes, como foi denominada a confncia real izadana cidade do Panam
no prlodo de 19 a 24 de julho de 1956, destinou-se a comemorar os 130 anos do Congresso
do Panam, instalado por Simon Boliva em 1826. Juscelino participou do encontro e l
manteve vrias conversaes privadas com E
i
senhower, obtendo para o Brasil um cr
i
to
espcial no valor de 12 milhes de dlares. Ver Juscelino Kubitschek, Meu caminho para
Braslia, Rio de Janeiro, Bloch, vol. 3, p. 61.
31. O presidente da Argentina na ocasio era o general Pedro Eugenio Aramburu, que assumira o
poder graas a um movimento militar em novembro de 1955, sucedendo ao geneal Eduardo
Lonardi. Pouco antes, em setembro de 1955, Lonardi havia depsto Ju Domingo Pe6n, que
governou o pas por quase uma dada. Somente em fevereiro de 1958 realizaram-se eleies
,na Argentina, iniciando-se o governo de Arturo Frondizi (1958-1962).
32. A opsio ao Plano de Metas partia principalmente da UDN ,dos cafeicultores,deeconomistas
filiados corrente liberal como Eugnio Gudin e Otvio Gouveia de Bulhes e da imprensa de
opsio, representada pr O Globo e Tribuna d Imprensa.
33. A idiada Opraco Pan-Americana (O PA) foi lanada por JK em junho de 1958 com o objetivo
de obter a assistncia norte-americana para o desenvolvimento eonmico da Amrica Ltina.
O programa visava no s6 alcanar melhores preos para as matcias-primas vendidas aos EUA,
como agilizar fnanciamentos. Apesar da criao do Banco Interameticano de Desenvolvi
mento (BID), os resultados da OPA foram desanimadores.
A Aliana para o Progresso, programa de assistncia norte americana ao desenvolvimento
s6cio-eonmico da A mica Ltina, resultou da reunio realizada em agosto de 1961 em Punta
dei Este, da qual participaram representantes das repblicas americanas que faziam parte da
Organizao dos Estados Ameicanos (OEA). Alvo das crticas tanto de espcialistas, pla no
execuo das metas propostas, como de plticos latino-americanos, pr uma denunciada
subordinao aos inteeses dos EUA, a partir de 1970 os programas da Aliana pssaram
respnsabilidade da OEA. Ve DHBB, op. cit.
34. Edmundo Barbosa da Silva nasceu em 1917 e ingressou na carreira diplomticaem 1939. Em
1954 assumiu a chefiado Deparamento Econmico do Itamarati, tendo participado durante o
governo JK de misses diplomticas que negociaram as grandes questes da economia extena
brasileira da pca. Ver DHBB, op. cit.
35. Os investimentos privados que entraram no pas entrelf955 e 1960 valeam"se basicamente da
Instruo 113 daSumoc,-baixadaem 17 dejaneiro de 1955 plo ministro Gudin,que.utorizava
a imprtao de euipamentos sem o pagamento de divisas, uma vez que esses euipamentos
eram considerados investimento estrangeiro. Do total de 484.715.000 dlares de investimentos
feitos no peodo via Instruo 1 13, 73% destinaram-se indstrias de base (incluindo-se ai
a indstria automobilstica e de autopas) e 27% indstrias leves; cerca de 43% eam
amicanos, 20 % alemes e 7% suios, distribuindo-se o restante entre canadenses,japoneses,
fanceses, ingleses e italianos. Ver Banco do Brasil, Relalrio 1964, p. 298, e Celso LO,The
planning process and lhe polilical sySlem in Braul; op. cit., p. 221.
36. Em 1956, quando JK assumiu o governo, a ptncia instalada de energia eltrica no Brasil ea
da ordem de3. 148.000 kW. Em 1 958 passou a 3.993.100 kW, chegando no fnal do goveno,
em 1960, a 4.777.000 kW. Ve Renato Feliciano Dias (coord.), Panorama d stor d energia
eltrica no Brasil, op. cit., p. 140.
37. O engenheiro Catulo Branco, da Comisso de guas VEnegia Eltrica do Estado de So Paulo,
trabalhou nos projetos de Caraguatatuba e Barra Bonita, no rio Tiet, e relizou minucioso
estudo sobre tarifas. Foi eleito deputado estadual em 1947 e caracteizou-se pr uma pstura
nacionalista, combatendo a presena estrangeira no setor de enegia eltrica. Ve Calulo
Branco, Energia eltrica e capital estrangeiro no Brasil, So Paulo, Alfa-Omega, 1975.
Lucas Lops
38. Augusto Frederico Schmidt (1 906-1965), poeta e editor ligado ao pensamento catlico,
empnhou-se na campanha presidencial de JK, obtendo recursos junto ao empresariado e
neutralizando as resistncias ao nome de Joo Goulart. Um dos mais prestigiados assessores
de Jusce.1ino, idealizou a Oprao Pan-Americana (OPA), criada em 1958 com o objetivo de
atrair investimentos norte-ameicanos para a Amrica Latina sob a lideana do Brasil.
Participou de empreendimentos nos setores de minrios (Orquima), alimentao (Supme
cados Disco) e seguros (Meridional) entre outros. No incio dos anos 60 pertenceu ao Instituto
de Pesquisas e Estudos Sociais (IPES) e tomou parte na conspirao que levou deposio de
. Goulart em 1964. Ver DHBB, op. cit., e Ren Armand Dreifuss, 196: A conquista do Estado,
Petrpolis, Vozes, 1981.
39. O reapare1hamento do sistema ferrovirio nacional, com a substituio das mquinas a vapor
pr locomotivas diesel eltricas, foi aprovado pela Comisso Mista Brasil-Estados Unidos, mas
no foi levado a efeito no goveno Vargas. Juscelino Kubitschek retomou o projeto e obteve
do Eximbank um financiamento de 125 milhes de dlares. Ao mesmo tempo enviou ao
Congresso projeto de lei unificando as ferrovias federais, origem da Lei n23. 1 15, de 16 de
setembro de 1957, que criou a Rede Ferroviria Federal S. A. Ver Presidncia da Repblca,
Conselho do Desenvolvimento, Programa de Melas, tomo 2 (Energia e transportes), 1958.
%. A Usiminas foi criada em 1956 na cidade de Ipatinga, em Minas Gerais, e comeou a operar
em 1962. Seu principal acionista o BNDE, mas entreos scios minoritrios destaca-se o gru
p japons Nippon-Usiminas Kabushiki Kaisha, com cerca de 20% do capital acionrio
(ve Werer Baer, Siderurgia e desenvolvimento brasileiro, Rio de Janeiro, Zh, 1970, p.
190). Os livros mencionados por Lucas Lops so: DemervalJos Pimenta, O minrio deJerro
na economia nacional, Rio de Janeiro, s. c., 1950, e Francisco Magalhes Gomes, Histria
d siderurgia no Brasil, Belo Horizonte, Itatiaia; So Paulo, EDUSP, 1983.
41. A Companhia Siderrgica Paulista (Cosipa) foi fundada em 1953 pr iniciativa do engenheiro
Pnio de Queirs com o apoio de poderosos grupos fnanceiros de So Pauto. Diante da
impssibilidade de os capitais privados levarem adiante a construo da usina, o BNDE,
_
o
governo do estado de So Paulo e o Tesouro Nacional tornaram-se acionistas da empresa,
controlando respectivamente 58%, 23% e 6% das aes. Ver Werne Saer, op. cit., p. 108.
42. Jos Francisco Bias Fortes (1891-1971), pltico mineiro com base em Barbacena e um dos
fundadores do PSD, governou Minas de 1956 a 1961.
43. Keidanrem, ou Federao das Organizaes Econmicas, a entidade mxima que congrega
as diversas associaes empresariais japonesas, como a Federao das Associaes de
Empregadores do Japo e a CmaraJaponesade Comrcio e Indstria. Seus dirigentes provm
das grandes corpraes e empresas monoplsticas (como o caso de Toshio Doko, ligado
Ishikawagimae Toshiba) e assessoram o governo na formulao e i mplementao da poltica
industrial de comrcio exterior. Ve Koji Morioka, "Japan" , em Tom Bottomoree R. Brym
(eds.) The capitalist elass: an interational sl1ldy, Londres, Harvcster Wheatshef, 1989, p.
140-176.
+. Augusto Trajano de Azevedo Antunes nasceu em So Paulo em 1906. Iniciou sua carreira como
empresrio de minerao arrendando a jazida do Pico do Itabirito, prxima a Belo Horizonte.
Em seguida organizou, em associao com a Bethlehem Steel, a Indstria e Comrcio de
Minrios S.A. -- Icomi, para explorar as jazidas de mangans da serrado Navio,no atual estado
Metas
p
do Amap. frente do grupo Caemi (Companhia Auxiliar de Empresas de Minerao),
associou-se em 1965 Hanna Mining, formando a Mineraes Brasileiras Reunidas S.A., que
construiu o prto de Sepetiba para exprtar minrio de fero. Em 1982 adquiriu o controle
acionrio do Projeto Jari, mantendo-se na chefa do grup Caemi, que hoje engloba empresas
de ramos variados, da minerao celulose e alimentos. Ver Veja, n2 696, 13/1/1982.
45. Sidney Albeto Lttini era funcionrio do Banco do Brasil disposio da Sumce, onde dirigiu
a Diviso de Investimentos e Financiamentos Estrangeiros. Foi secretrio executivo do GElA
aps a sada de Eros OrolC, e secretariou tambm o grupo de estudo de exprtao de minrio
de ferro.
%. Ricardo Jafet (1907 -1958), industrial paulista, fundou em 1936 a Minerao Geral do Brasil,
voltada para a explorao de minrio de ferro. mangans, cromo, carvo e ouro. Foi presidente
do Banco do Brasil no segundo govero Vargas, de 1951 a 1953, tendo na pca se desentendido
com o ministro da Fazenda Horcio Lafer e sofrido ataques plo emprstimo que conceeu ao
jornal governista
ltima Hora. Ver DHBB, op. cit.

47. Elieser Batista da Silva ingressou na Companhia Vale do Rio Doce em 1949, tendo ocupado
vrios cargos at se nomeado presidente da empresa em 1961. Em setembro de 1962 assumiu
o Ministrio das Minas e Energia do govero parlamentarista de Joo Goulart, onde perma
neceu at junho de 1963. Em 1965 tornou-se diretor-presidente da Mineraes Brasileiras
Reunidas S.A., pertencente a Augusto Trajano de Azevedo Antunes, e de 1979 a 1986 voltou
a presidira Vale do Rio Doce. A partirdeent.. 'o passou adirigir a rea internacional da e
m
presa,
Ver Jornal d Brasil, 22/7/1990.
Joo Agripino Filho foi deputado feeral pla UDN da Paraba de 1946 a 1961, quando se tomou
o primeiro titular do Ministrio das Minas e Energia. Voltou ao Congresso como deputado
(1961-1963) e senador (1963-1966), e governou a Paraba de 1966 a 1971. Ver DHBB, op. ci!.
48. Clvis Salgado da Gama (1906-1978), eleito vice-governador de Minas ao lado de luscelino
em 1950, governou o estado de maro de 1955 a janeiro de 1956, quando tomou psse no
Ministrio da Educao e Sade. Em 1960 foi mais uma vez eleito vice-governador de seu
estado, embora seu companheiro de chapa, Tancredo Neves, tenhasido derrotado plo udenista
Magalhes Pinto. Ver DHBB, op. cit.
49. Ver Celso Lafer, The plannng process and the political system in Braul: a study of
Kubitschek's Targel Plan (1951 1961), op. cit.
50. O Acordo do Trigo, firmado pela primeira vez entre Brasil e Estados Unidos em 1955 e
sucessivamente renovado, consistia numa complexa opeao de financiamento, na qual o
pagamento brasileiro pelo trigo norte-americano importado era cntregue ao Eximbank, que pr
sua vez o reaplicava no Brasil, sob a administrao do BNDE. Ver Aristteles Moura, Capitais
estrangeiros no Brasil, So Paulo, Brasiliense, 1959, p. 349-355, e DHBB, op
:
cit.
51. Carlos Berenhause Jnior, engenheiro militar, foi diretor comercial da CHESF desde sua
instalao em 1948 at 1961. Ve Afrnio de Carvalho, Paulo Afonso e a integrao nacional
Rio de Janeiro, Forense, 1989.
52. Ver Clemente Mariani, Depoimento - 1978, Rio, FGV/CPDOC - Histria Oral.
53. Walt Witman Rostow, economista norte-americano nascido em 1906, formulou uma teoria
sobre o desenvolvimento segundo a qual seria possvel enquadrar todas as sociedades,em suas
Lucas Lopes
dimenses econmicas, dento de cinco categorias: sociedade tradicional, pr-condie para
o arranco, o arranco (tak oJ. marcha para a maturidade e era do consumo em massa. Ver W.
W. Rostow, Eapas d desenvolvimento econmico (um manifesto no comunista), Rio de
Janeiro, Zhar, 1974 (edio original, 1960).
54. Em 12 de outubro de 1957 JusceJino sancionou a Lei n! 3.273, do Congresso Nacional, que
fxava a data de21 de abril de 1960 para a transferncia da capital para Braslia. A lei resultou
do projeto do deputado Emival Caiado, da UDN de GaiAs, que desejava fazer coincidir a data
da mudana Ccapital com o dia consagrado s homenagens martrio de Tiradentes. Ver
Juscelino Kubitscheck, Por que constru( Bras(ia, Rio de Janeiro, Bloch, 1975, p. %.
CAPITULO !
UMinistro da Fazenda
o ministo Gudin
Em 25 de junho de 1958 o senhor foi nomeado ministro da Fazenda em substituio
a Jos Maria Alkin. com Uobjetivo de implementar um plano de estabilizao
econmica. No govero Cf Filho, Eugnio Gudin havia feito tentativa seme
lhante. Como o senhor via Rpoca a gesto de Gudin no Ministrio d Fazend?
Daquela poca eu era ministro da Viao e, nas reunies de
ministrio, sentava-me fente a fente com Gudin -os lugares mesa so marcados
em fno da data de criao dos ministrios, e os ministos da Fazenda e da Viao
sentavam-se vis vs. Assisti prtanto Gudin fazer as expsies iniciais. As
reunies de Caf Filho eram semanais, e Gudin falava horas, explicando qual era
a situao do pas. Ele tinha aquela disposio de meste, e no havia muita gente
para contest-lo. Quem mais o contestava era o general Ltt, que se sentava sua
direita e quase sempre tinha na mo um nmero da Co,yuntura &onmica para
citar. Do meu lado sentava-se Raul Ferandes, ministo das Relaes Exteriores,
que com um enorme senso de humor achava engraadssima aquela discusso do
Lott com o Gudin: de um lado, um grande general que nO entendia nada de
economia, e, de outo, um dos maiores economistas brasileiros.
o
que dizia o general Lou?
Lott discutia os problemas apresentados por Gudin, que logo de inicio
mostou que estvamos vivendo uma crise gravssima em temos de reursos
inteos, pis os oramentos estavam completamente frados e os estados emp-
Lucas Lopes
brecidos. Em termos de recursos externos, estvamos atravessando momentos de
baixa total. No tnhamos recursos para nada e a sitao era muito sria.
No cabe aqui entar no detalhe do que foi a poltica de Gudin para
sobrevive naqueles primeiros momentos. Ele no tinha um plano de governo
escrito, era um homem ant-plano, sabia que regra de ts no exige plano, e sim
bom-senso e boa prtica, mas tinha uma definio de politica. E um dos elementos
fndamentais de sua pltica era tentar evitar emisses para cobrir o dfcit do
governo, para comprar caf e estocar, todos esses procedimentos que resultam no
aumento do poder de compra, que pr sua vez pressiona a infao.
Gudin insistiu muito junto ao presidente Caf Filho que se fzesse um
programa de economia, e pediu que cada ministo desse uma contibuio,
aplicando esse programa ao oramento de sua pasta para o ano seguinte, que qula
altura j tinha sido aprovado pelo Congresso. Eu dei uma grande contibuio
n
o
Ministrio da Viao, examinando o que era o nosso oramento e verifcando
quantas verbas havia ali sem nenhum sentido. No oramento elaborado pela
Cmara cada deputado tinha o direito de fazer as propostas que bem entendesse, de
modo que eles combinavam as propostas, e com isso apareciam dezenas de ramais
ferovirios eobras pblicas semo menor cabimento. No havia sequer projeto. Na
verdade era um oramento fantasioso, que no ia ser gasto porque existia a verba,
mas no existia o projeto para consumi-la. De toda forma, Gudin insistiu que um
programa de economia daria um sentido de responsabilidade aos gastos pblicos,
prque o Brasil estava caminhando para um processo inflacionrio grave e estava
vivendo uma crise sria de caf. Estvamos saindo de uma politica de defesado caf
feita por Osvaldo Aranha no fnal do governo Vargas que tinha sido um verdadeiro
desaste.
Gudin estava prtanto diante de uma situao quase insustentvel.
Como j contei a vocs, ele foi aos Estados Unidos com o pires na mo, precisando
de duzentos milhes de dlares, e encontou as prtas fechadas. George Humphrey,
que na poca era secretrio do Tesouro e mais tarde, quando era presidente da Hanna
Mining, tornou-se meu amigo, foi quem recebeu Gudin nessa sua viagem. Anos
mais tarde, conversando com o velho Humphrey, contei-lhe que Gudinhaviafcado
profundamente chocado, porque no momento em que precisou daquele dinheiro,
uma insignifcncia numa crise grave como a do suicidio de Vargas, no encontou
uma nica porta aberta, mas apenas resistncias e difculdades. Gudin voltou
realmente desesperado. E o Humphrey ento me disse uma coisa muito simples:
"Naquela poca eu tinha problemas temendamente pressionantes, de modo que
quando ia receber algum, peia aos meus auxiliares um memorando dizendo qual
era o assunto e qual deveria ser a nossa sugesto. Antes de receber o ministo Gudin,
LMinistrio da Fazenda
i
\
~
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/
217
!
'
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+
v
~
Em reunio do ministrio Caf Filho, os ministros Egnio Glldin e
Lucas Lpes ao lado do presideme, sentados/reme afente.
li Omemorando e disse: vocs esto querendo pedir que esse senhor imponha a seu
pas um remdio que ns no toleraramos! No podemos fazer isso, pois ns,
americanos, no toleraramos uma medicina dessas! " Eles sugeriam um processo
de recesso para evitar uma crise total de falncia, pois no dispnhamos de recurso
algum.
Gudin foi obrigado a tomar medidas da maior importncia, e uma
delas foi usar a reserva ouro do Brasil, o chamado tesouro de guerra, para fazer um
emprstimo no Federal Reserve Bank com uma negative pledge c/ause. Ele se
comprometeu a manter esse ouro l e no us-lo para finalidade alguma at pagar
o emprstimo. Teve tantas difculdades que chegou a penhorar o ouro que o Brasil
tinha entesourado para poder pagar coisas fundamentais. Houve momentos em que
at as contas de petrleo eram penduradas pelo Brasil.'
Qual era exatmente a situao do caf quando Gudin assumiu?
Gudin encontrou um caos na polftica do caf, provocado pela defesa
do Aranha, que foi conduzida principalmente por Marcos de Sousa Dantas e
218
Memrias .do Desenvolvimento
Lcas Q
representou uma aventura total.' Ele fixaram preos completamente absurdos, e
exatamente nesse momento houve um colapso. Foi um fenmeno tipico de reao
psicolgica. Quando houve aquele atentado da Toneleros, a bolsa de cafe de Nova
York refletiu esse fato com uma queda de duzentos pontos, que era o mximo
permitido pr dia, durante dias seguidos. Esses dados da quea dia-a-dia so
impressionantes como fenmeno de refexo pltico. Que angstia deve ter vivido
o Aranha, o prprio Vargas -se e que ele soube disso. Fao esa pergunta a mim
mesmo: ser que Getlio sabia do que estava acontecendo com a bolsa de cafe em
Nova York? Os jorais no falavam muito nisso na epca, estavam preos
Repblica do Galeo.3Mas o que estava ocorrendo era um colapso. E isso s cessou
no momento em que, j no governo Cafe Filho, Gudin adotou uma medida, no de
interveno na bolsa de Nova Y ork, mas de fixao do preo minimo do cafe em
Santos.'
A presena de Gudin no governo foi da maior importncia, porque ele
teve autoridade tcnica, era um homem da maior capacidade verbal para convencer,
para tentar vencer resistncias. Ele no tinha a menor sensibilidade para os
problemas plticos. Cafe Filho teve que resolver seus problemas pollticos sem
contar com a colaborao de Gudin, recorrendo a Clemente Mariani, presidente do
Banco do Brasil, que realmente lhe foi mais til sob esse aspecto. No tenho
nenhum comentrio que no seja de elogio e admirao r Gudin nessa fase. Mais
tarde discrdei de suas ideias, apesar de concordar com seu liberalismo.
Monetaistas e desenvolvimentistas
Gudin realmente parece ter sempre optado por uma polftica d estabilizo
monetria em detrimento do crescimento econmico, enquanto o senhor parece ter
ddo prioridde ao crescimento, mesmo desejando conter a inflao.
Tenho lido ultimamente vrios livros sobre eonomia brasileira, e
vejo que os jovens historiadores se preocupam muito em classificar: havia uma
tendncia monetarista, havia uma tendncia desenvolvimentista ... O historiador e
obrigado a classifcar e a colocar os fatos numa seqncia, mas a vida e muito mais
fuida, muito mais indefnida. Gudin tambem lutava pr algumas obras que ele
sabia que eram da maior imprtncia, inclusive as da companhia a que pertencia,
a Amforp, que constuiu a usina de Ponte dos Peixotos. Gudin era engenheiro, era
OMinistio da Fazenda 219
um homem que a vida toda tambm tabalhou em problemas de engenharia. Era um
professor de economia que tinha paricipado de Bretton Woods, da defnio da
pl!tca monetria e fnanceira de um mundo diferente, do mundo do ps-guerra.
Gudin era o grande meste liberal da economia, um dos melhores economistas que
o Brasil j teve em termos de formulao para uso prtico. Ele no fazia frmulas
matemticas, no se perdia na macroeconomia, sabia dosar sua importncia.
Sinto que ainda hoje h essa idia de classifcar: fulano era moneta
rista, fulano era desenvolvimentista. Eu fui um dos mais violentos monetaristas
durante um certo periodo, porque recebi o Ministrio da Fazenda num momento em
que tinha que lutar para que sobrevivesse o valor da moeda, para que a inflao no
chegasse a um nivel fora do contole. Tive que conviver com Juscelino, que era um
desenvolvimentsta outrance, que pouco se incomodava com esses problemas.
Era o efeito da deeducao do politico brasileiro em termos de pol!tica monetria
e financeira. Os pliticos brasileiros no acreditavam em inflao, acreditavam em
obras bem-feitas. Pouco se incomodavam se essas obras resultavam ou no de um
processo inflacionrio, da emisso de reursos.
A idia de Juscelino e de todo o universo politco em que viviamos era
que a exeuo de obras criaria condies para que nos anos seguintes existssem
elementos de reuperao. No havia julgamento se, ao executar essas obras, se
estaria criando um proesso perverso de inflao que tornaria invivel o prosse
guimento da politica de desenvolvimento. Faltou sempre um senso de euilbrio,
a noo de at que ponto era pssvel concordar com uma presso infacionria para
no futuro pder reuperar esse processo com o desenvolvimento econmico. Dizia
se: "O desenvolvimento econmico compensar as dificuldades que esto surgin
do no excesso de inflaO. " A emisso de moeda, o gasto de recursos pblicos para
criar coisas novas so muito agradveis. Euma fase tma a de fazer, a de gastar.
muito difcil chegar num momento e dizer: . . Agora no se pode mais gastar
prque a conseqncia ser um processo incontolvel de inflaO."
Houve realmente no Brasil um periodo, no direi de orientao
isebiana ou cepalina, mas de orientao desenvolvimentista, em que prevaleceu a
idia de que Unhamos uma vocao para crescer e era preciso crescer de qualquer
forma. Todos ns queremos crescer, mas a partir de um certo momento, aqueles que
convivem mais de perto com os problemas sabem que o crescimento limitado por
fatores inelutveis. Um dos mais graves um processo inflacionrio sem contole.
A ausncia de recursos no balano de pagamentos, o endividamento externo que
absorve a capacidade de execuo, a moratria, tudo isso so coisas que terramos
dado tdo para evitar se tivssemos tido a responsabilidade de conduzir o prcesso
desde o inicio.
Lucas Lpe
No in(cio do governo JK o senhor estava no BNDE, que tinha uma estrutura
prpria de captao de recursos, independente de procedimentos infacionrios do
govero, mas implementava uma poUtica de crescimento. Dois anos depois, ao
assumir o Ministrio da Fazend, o senhor procurou pr em prtica um plano de
estabilizao. Sem querer cair em classifcaes simplifcadoras, aind assim h
uma diferena entre o senhor e Eugnio Gudin: ele jamais aceitaria um ministrio
do govero JK.
Sua <nlise me leva a recordar o grfico que pl'eparei, ainda antes da
eleio CJK, para as Diretrizes gerais do Plano de Desenvolvimento Econmico,
sobre o qualj falamos. Esse grfico teve um pouco a inteno dedar a Gudin a viso
do que o governo JK pretendia fazer. Eu imaginava que o ano de 1956, que
corresponderia fase em que os projetos estariam sendo detalhados, seria um
prlodo de luta conta a infao. S ento se iniciaria uma curva crescente de
invetimentos. Esse grfico era a forma que eu tinha de responder a Gudin e de dar
uma viso geral da tendncia do plano de governo.
Como seria feita a controle monetrio d economia nsse per(ado inicial?
Ainda no se pensava em como fazer o contole. A idia era tentar
educar todos ns sobre a neessidade de haver uma seqncia de estgios no
governo. Um governo, ao assumir o pder, qualquer que seja o partdo, tem uma
fase de elaborao de projetos, de planos, de leis, e uma fase de implementao.
Gudin no acreditava num plano como esse e tinha razo. Devia saber o que seria
feito ou no.
Existe um outo documento, que foi preparado antes da posse de
Juscelino, quando eu estava no Ministrio da Viao do Nereu. Naquela poca
convoquei um grup de amigos para fazer um balano sobre o estado da economia
no Brasil. um trabalho pequeno, mimeografado, que tem acolaborao de pessoas
que estavam naquele momento no governo, no BNDE, na Sumoc. Foi o primeiro
balano das tendncias gerais de crescimento da infao, de aumento de custos,
com uma anlise da taxa de cmbio. Esse primeiro documento j esboava um
programa de busca de estabilizao.'
LMinistio da Fazenda 221
L ministro Alkmin
Quando o senhor viu o Programa de Mets ser implementadn e no viu essa polftica
de estbilizao se trar realidade, qual foi sua reao?
Eu no tinha nenhuma preocupao pol!tica. Tinha uma misso a
cumprir e procurei me desincumbir dela. Era um amigo e auxiliar modesto de
Juscelino, e sabia que no era experiente o bastante para i mpr meus pontos de vista
de forma drstica. Nunca coloquei uma posio junto ao Juscelino do tipo: ou faz
assim ou vou embora. Nunca coloquei nada nesses termos. Sempre procurei dar a
ele minha colaborao, mesmo quando no aceitava certas coisas que ele solicitava.
Nesse caso eu dizia: "Isso eu no fao porque est errado, por isso e por isso."
Havia um'a liberdade muito gande de colaborao.
No incio do govero tive apenas uma crise sria com Juscelino. Como
presidente do BNDE, fi convidado a fazer um discurso de paraninfo para a Escola
Amaro Cavalcanti, do Largo do Machado. Fiz esse discurso correndo e, l pelas
tantas, usei uma expresso que ficou chocante. Disse: " Ns, que vimos tolerando
de forma displicente uma inflao galopante de 2 % ao ms . . . " At hoje se usa essa
expresso "inflao galopante", mas quem a empregou pela primeira vez fui eu,
por acaso. E no dia seguinte isso se tansformou numa grande manchete. Aliomar
Baleeiro'foi para a Cmara e disse o diabo, Geraldo Rocha escreveu uma srie de
artigos enormes conta mim. Outos analisaram psicologicamente, dizendo que era
um caso de angsta. Outros, que era o malogro da minha gesto no BNDE.
Durante alguns dias o ambiente ficou quente, e Juscelino ficou
magoado. Achou que havia sido uma taio minha, uma impropriedade, sei l. Eu
tinha dito uma verdade, e ele no gostou. E passou alguns dias sem me telefonar ou
procurar. Normalmente C ia para o escritrio do BNDE, e a primeira pessoa que
.
mechamavademanhcedo era Juscelino, para comentar os assuntos. Sua atividade
ea realmente excepcional, ele tinha uma participao muito maior do queo politico
em geral. No se preocupava cm o diz-que-me-diz pltico, mas queria saber dos
problemas que estavam ocorrendo. Diariamente nos falvamos, mas depois do
discurso da inflao galopante ele silenciou por dois, trs dias.
Geralmente, ao voltar para casa, eu passava no palcio do Catete para
visitar o Penido.7 Disse ao Penido que tinha decidido no pedir demisso, o
Juscelino que me intimasse a faz-lo pelos jornais. Penido dizia que o Alkmin tinha
fcado magoadssimo, que aquilo era uma acusao conta ele. Eu respondi: " Se
fcou magoado a culpa dele, ele que conserte a infao, porque que ela est ruim,
222
Lucas Lps
est." Fiquei numa psio meio teimosa, e Juscelino num silncio absoluto. At
que um dia reebo uns documentos sobre a minha mesa, um dossi com uma
exposio de motivos e um pedido de autorizao para a formao da companhia
de Furnas que havia sido prepaado por mim e pelo Cotim e enviado ao Juscelino. -
Pois ele devolveu aquilo com a seguinte mensagem: "Aprovo com entusiasmo.
Obras como esta que impediro que o Brasil caia numa infao galopante.
Juscelino Kubitschek." Pecebi evidentemente que era uma forma de alegria,
peguei o telefone na mesma hora e disse: 'Juscelino, reebi a aprovao de
Fuas, estou no maior entusiasmo, vamos tocar isso para a fente! " E nnca mais
se falou no assunt.
Realmente, fquei sendo considerado um pouco como o anti-Alkmin.
No tinha inteno, mas era obrigado a s-lo porque ele era totalmente displicente
em termos de infao e de contole dos gastos pblicos. Era pHtico puro, no
pensava em gastos, e eu que tinha a preocupao de que no se fzessem coisas
demais, porque aquilo que fosse feito a partr de certo limite iria prejudicar o
Programa de Metas.
Foi eifno dessas atituds que o senhor passou a ser caracterizado junt
imprensa e 0classe polftica como um homem que tinha apreo pela estabilidade
econmica. Talvez no Rmesma medid em que um Gudin ou um Otvio Gouveia
de Bulhes! mas aind assim . .
Lamento que no fosse como Gudin ou Bulhes, mas na verdade eu
no tnha competncia para te o apreo pela estabilidade que eles tinham. Fui
discpulo modesto, de leituras posteiores, do Gudin e do Bulhes. Mas estava
tabalhando num programa de investimentos de uma escala enorme, que cobri a toda
a economia brasileira, e no pdia deixar de ter sensibilidade para o aumento dos
custos infacionrios que iria ocorrer ao longo de cinco anos de um programa de
tabalho.
Dento do BNDE e do Conselho do Desenvolvimento, os eonomis
que foram tazidos de fora fzeram um tabalho muito bom. Dias Carneiro fez
a primeira matizdeinputoutput no Brasil, um instumento-de investigao econ
mica que no existia antes. A preocupao que tlnhamos com a economia do pais
no BNDE, assim como no Conselho do Desenvolvimento, era muito ntida. No
cnselho, tlnhamos a participao de homens da elite da Sumoc, da Cacex, da
Carteira de Cmbio, da Careira Agcola do Banco do Brasil. Estvamos atentos
aos problemas que iriam se refletr nos oramentos que vinham pela fente. A
preocupao com o equiHbrio oramentrio antecipou as discusses com o Banco
LMinistrio da Fazenda 223
Mundial eo Fundo Monetrio. Desde o incio pensvamos nisso, pois sabamos que
sem um ritmo ddinido de fluxo de caixa em cruzeiros, iramos ser atopelados e
pararamos mais adiante por falta de recursos. A obra mais cara aquela que pra
no meio do caminho por falta de recursos depois de terem sido feitos investimentos
enormes. Eu tnha realmente sensibilidade para esses problemas e procurava
estud-los.
Mas ao mesmo tempo o senhor tinha sensibilidade para entender que JK iria
realizar seu projeto de qualquer maneira, custasse o que custasse.
Sempre apiei muito Juscelino na sua fase maluca e desapoiei na fase
assertva. Na fase de lanar idias eu estava quase sempre a seu favor, achava que
era preiso fazer mesmo. Depois eu tinha que segurar um pouco, tinha que evitar
que ele fzesse as coisas de forma errada.
.
De cenaforma, Juscelino foi puxdo por duasfras opostas: de um lado o senhor,
e de o
u
tro Alkmin.
Alkmin normalmente no entrava na rea de investimento, nunca
participou do Programa de Metas. Tudo o que Juscelino fez, foi feito independen
temente do Alkmin. Ele se ocupava com a politica de caf, com a plitica de cmbio.
A parte construtiva, positiva, do governo, eraJK mesmo quem fazia pessoalmente.
E nisso contava comigo, com Lcio Meira, com uma poro de gente. Eu
plarizava, porque presidia o BNDE e estava com uma boa parte do dinheiro na
mo. Os outros tinham qe fazer um pouco de agrado para reeber esse dinheiro,
ou ao menos me convencer de que o momento era adequado.
Como foi afnal seu relacionamento com Alkmin na primeira fase do governo JK?
Havia uma animosidde clara?
No. Meu relacionamento com Alkmin foi sempre tmo em termos
mineiros. Ele talvez tivesse meo de que eu pudesse eventualmente fazer sombra
a seus objetivos de ser goverador de Minas, mas eu no tinha grandes ambies,
queria apenas realizar os meus programas, era mais inocente do que ele. Alkin
nunca teve conflitos diretos comigo, mas nunca me tratou como o amigo ideal.
Tambm no ramos inimigos e sempre colaboramos. No momento inicial do
governo JK, ele torpedeou a reforma cambial, e sempre considerei que uma das
Luca Lpes
faltas mais graves daquela fase foi no se ter feito a reforma. Isto veio mais tarde
a serefletir numa poro de problemas srios. Opus-me a ele naquele momento, mas
depois nunca mais tomei parte nos problemas que ele tinha na Fazenda e tatei de
me ccncentrar exclusivamente nos problemas do BNDE.
Alkmin tratava-me com muita cordialidade, mas evidentemente tinha
medo de que eu pudesse ter ambies. Talvez pressentisse que eu viria a ser seu
sucessor na pasta da Fazenda, como realmente ocorreu. Mas isso ocorreu por que
motivo? Em determinado momento eu simbolizei o ant-Alkmin, quando ele estava
entando numa fase critica da politica de caf. Ele estava inteiramente perdido na
fase final como ministro da Fazenda, enquanto eu estava mais protegido. Eu era um
homem que estava tendo sucesso no BNDE, obtendo financiamentos etc., e ele no
partcipava em nada disso. Se vocs forem olhar as informaes de jorais da poca,
vo encontar comentrios muito interessantes. A notcia do meu acordo com o
Eximbank saiu em vrios jorais, que o classificaram de excelente, dizendo que o
Brasil abria novos horizontes. M as o acordo foi extremamente criticado pelo jornal
que era porta-voz do Alkmin, o Dirio Crioca, do Horcio de Carvallio.' Eles
disseram que o acordo havia sido negativo, que tnhamos ido aos Estados Unidos
buscar uma ninharia . . . Uma notcia inteiramente deformada, visivelmente inspira
da pelo Alkmin.
A nova equipe econmica
Como transcorreu o processo de sua nomeao para o Ministrio da Fazenda em
substituio a Jos Maria Alkmin?
Alkmin tinha a idia de ser deputado, e portanto deveria se afastar do
ministrio para poder ccncorrer eleio no ms de outubro de 1 958. Como eu
discordava de muitos aspectos de sua administrao, l pelo ms de maro, abril,
senti que deveria fugir do Rio de Janeiro para no ser envolvido em comentrios ou
acusaes politicas, pois naquele momento ele estava sendo alvo de uma tremenda
campanha dos jorais. Eles inventaram umas histrias de usque a meio dlar, de
imprtao de automveis, uma srie de coisas. Alkmin vivia realmente uma vida
muito desgastante. Eu queria fgir do Rio, e naquele momento recebi o ccnvite para
ir ao Japo. Na volta do Japo, tnha o compromisso de passar por Washington para
uma reunio, se no me engano, de bancos de investimento. Deixei minha mulher
em Paris com uns amigos, fui para Washington e del voltei, depois de um ms fora.
o M
i
n
i
st
i
o da Fazenda 225
Mas ao passar pr Washington, j encontrei meu amigo Otvi o
Paranagu, que era representante do Brasil no Fundo Monetrio, com a noticia de
que eu estava sendo esperado aqui para ser o ministro da Fazenda, pis Alkmin no
tinha mais nenhuma capacidade de sobrevivncia. Paranagu era muito bem
informado sobre os problemas do caf e estava bastante a par do que estava
acontecendo l nos Estados Unidos. Voltei preocupado, no lembro direito dos
detalhes, mas o fato queemdeterminado momento Juscelino mecoIvocou edisse
que queria que eu assumisse o ministrio.
Ao assumir o Ministrio d Fazenda, o senhor foi substitudo Rpresidncia do
BNDE por Robeno Campos, que no aprovava a acelerao das obrs do Plano
de Metas. Essa mudana Rdireo do BNDEreduziu em alguma medida o (mpeto
do programa de JK?
A pergunta pertinente, porque uma mudana no ministrio ou na
direo de rgos como o BNDE poderealmente acarretar diferenas de viso sobre
os problemas em marcha. No caso no houve grande dificuldade, porque Roberto
Campos, como superintendente do BNDE durante o perodo em que fui presidente
do banco, tinha posies que se ajustavam bem com as deises finais do govero.
Ele defendia posies pessoais que muitas vezes no eram as minhas, ou as do
governo, mas era um homem lcido, disciplinado, e sempre cooperou para que as
decises do governo fossem adotadas. Durante muito tempo tivemos uma grande
afinidade de opinies, pois tabalhamos juntos na Comisso Mista Brasil-Estados
Unidos, onde estudvamos os mesmos problemas da economia brasileira.
Os problemas que viemos a enfrentar, e que eu especialmente enfen
tei no Ministrio da Fazenda, eram problemas que existiam l desde o tempo do
Alkmin, sobre os quais eu tinha opinies divergentes. Eu tinha opinies que
diferiam das do Alkmin e do prprio Juscelino, que durante muito tempo o apoiou.
No houve conflitos com Roberto Campos, e sim uma grande possibilidade de
cooperao. Ele ficou com a respnsabilidade de continuar com o Programa ce
Metas, e eu com a de formular as decises do Ministrio da Fazenda, em tomo do
qual giravam a Sumoc, o Banco do Brasil, a Cacex e outros rgos da administra
o.
Como era estruturdo o Ministrio d Fazend no governo JK?
A estrutura dos rgos ligados ao Ministrio da Fazenda era muito
mais compacta do que hoje. Naquela poca o Ministrio da Fazenda abrangia
226
Luca Lopes
basicamente o Tesouro, a Sumoc, o Banco do Brasil e a Receita Federal. Na
elaborao do oramento, o ministrio era auxiliado pelo DASP. O rgo mais
imporante, do qual o ministo da Fazenda era presidente e sobre o qual tinha grande
ascendncia, era o Conselho da Sumoc, hoje Banco Central. Era a Sumoc que
aprovava os emprstimos estangeiros, ditava a legislao bancria e concedia
caras-patentes aos bancos. Atavs de seu conselho, ela contolava a Carteira de
Reesconto do Banco do Brasil, bem como a Cacex, respons:vel pelas funes de
exprtao e importao. Esses rgos eram todos ligados diretamente ao ministo
da Fazenda.
E quem o senhor nomeou para chefar esses rgos?
O primeiro cargo que eu tinha a preencher era a diretoria executiva da
Sumoc. Tentei nomear o professor Otvio Bulhes, j amigo nosso, que taria
consigo a experiente equipe da Fundao Getlio Vargas para nos ajudar, ma
infelizmente, devido a um conflito de personalidade entre ele e Juscelino, no foi
psslvel. Tive que procurar um substituto e encontrei-o em Garrido Torres, que
Unhamos imaginado colocar na Cacex. Incio Tosta Filho, ento diretor da Cacex,
seria sacrificado na mudana, mas finalmente permaneceu e saiu-se muito bem.
Tambm permaneceram o diretor da Carteira de Cambio, Paulo Poock Correia, e
o presidente do Banco do Brasil, Sebastio Pais de Almeida.
chefe do Gabinete Civil d Presidncia
da Repblica, Vtor Nunes Leal. l o
termo de posse de Lucas Lopes no
Ministrio d Fazenda em 25 de junho d
1958. Presentes, Eurico de Aguiar Sales.
ministro da Justia (3! da esq. ) e o
depu/ado Armando Falco (1' da dir. ).
`
/
L Ministio da Fazenda 227
v
f

| I
1\
I
Jos Maria Alkmin transmite o cargo d ministro da Fazend a Lucas Lopes.
o
senhor tinha boas relaes com a equipe de economistas d Fundo Getlio
Vargas?
Muito boas. E Otvio Bulhes nunca deixou de colaborar conosco.
Tenho a impresso de que ele nunca soube que foi cogitado para a Sumoc naquela
poca. No houve propriamente um veto de Juscelino, mas apenas um desenconto
de opinies.
Por que Garrido Torres foi indicado m a Sumoc? Ele tnha experincia
sufciente?
Ele havia tabalhado bastante no Conselho Nacional de Economia,
havia feito estudos interessantes sobre produtos de exportaO, pssua grande
experincia de economista e tnhamos um relacionamento de tabalho muito bom.
No era do Banco do Brasil, e eu tinha um certo desejo de ter na Sumoc um homem
que fosse mais capaz de dialogar com os empresrios e o governo do que
interamente no banco.
228
Luc Lps
Uministro Lucas Lpes em reunio com a equipe econmica do governo. Ao fundo, 0direita,
Lcio Meira. Seguem-se Sebastio Pais de Almeid, Garrido Torres e Vitor SiNa.
JK discursa, tendo ao fundo o ministro da Sade Malr(cio de Medeiros. o marechal
Mascarenhas de Morais e o ministro da Fazenda Lucas Lopes.
o Ministio da Faeda 229
Como foi seu relacionamen com Sebastio Pais de Almeida no Banco do Basil?
Sebastio Pais de Almeida era um'banqueiro que veio de So Paulo e
tinha uma viso totalmente identifcada com a da indstria paulista. L8influen
ciado pelo investidor paulista, pelo especulador de caf, e sua sensibilidade para os
problemas vinha dos contatos humanos que tinha com as organizaes e as pessoas
ligadas ao desenvolvimento econmico de So Paulo. Era um bom banqueiro, com
capacidade de comandar, mas um puco desorganizado. Enquanto estive no BNDE
e ele no Banco do Brasil, no tivemos nenhum motivo para relacionamentos mais
especfcos, pis ramos complementares. Mas ao passar para o ministio, tive um
atito violento com ele quando tentamos fazer pela primeira vez um balan
consolidado das autoridades monetrias brasileiras.
Esse fato ocorreu logo em outubro de 1958. Ao verifcarmos de onde
tinha sado e para onde tnha ido o dinheiro, chegamos concluso de que tinha
havido uma emisso de duzentos e tantos milhes de cruzeiros e que isso equivalia
exatamente ao que tinha sido a expanso de crdito do Banco do Brasil para as
indstias de So Paulo. Nesse momento houve uma peuena crise, prque Robero
Camps, que era presidente do BNDE e como tal fazia parte do Conselho da Sumoc,
declarou: "No assino mais nenhuma requisio de papel moea -era a Sumoc que
pia Casa da Moeda para emitir -prque no admito que se faa uma expanso
de duzentos milhes para se aumentar os financiamentos da indstia paulista."
De modo que esse foi um dos problemas de relacionamento que
tivemos com Sebastio Pais de Almeida. No foi um relacionamento muito feliz.
Em certo momento cheguei a pensar em substtui-lo. Juscelino autoriwu-mea faz
lo, mas o problema era que eu no tinha outas alterativas. No conhecia ningum
que pudesse fcar em seu lugar e achei que pdia convi ver com ele dento dos limites
que eu estava impndo minha misso. Depis que deixei o ministrio, ele me
substitiu, assumiu a respnsabilidade total e fez o que bem entendeu.
E quanto sua assessori no Ministrio d Fazenda? Quemfazia part dla?
LMinistio da Fazenda constuiu ao longo dos anos uma ettura
humana muito boa e slida, que conquistou um alto conceito. Todos os assessores
do ministrio eam homens de alto padro: Otvio Gouveia de Bulhes tabalhou
l, Casimiro Ribeiro era um dos que escreviam pareceres e faziam os despachos do
ministo,reigia as minutas das mensagens queo presidente enviava ao Congesso.
Havia uma assessoria altmente qualifcada e formada pr gente da prpria casa. De
Luca Lps
modo geral no havia pra-quedistas, no havia gente que estivesse l em fno
de amizade com o ministo. Eu, por exemplo, tive l alguns assessores que eram do
meu relacionamento pessoal, mas eram homens da casa: Iber Gilson, que foi meu
chefe de gabinete, Raul Fontes Cotia, o contador geral, No Winkle, um excelente
fscalista, o homem que fez toda a legislao do Imposto de Renda, o homem-chave
do ministrio para a elaborao de reformas fiscais.
A equipe do Ministrio da Fazenda era realmente muito slida e isenta
de presses pliticas. E tnha um grande prestigio junto ao Congesso. Quando se
desejava qualquer coisa imprtante do Congresso, quem ia at l negociar eram
esses assessores diretos do ministo. De modo que no era to dificil como hoje
a funo de ministo da Fazenda. Sei o que hoje o Ministrio da Fazenda prque
tive a oprtunidade dpassar rapidamente em Brasliaquando Funaro assumiu e vi
como o ambiente fcou mais difcil." H uma multiplicidade de rgos, de
atividades, uma srie de cnselhos e entidades que fazem politica mas so mais ou
menos amorfos. Ao lado disso, existem assessores com capacidade de deciso
muito grande que no ouvem os outos. No sei muito bem o que existe hoje no
ministrio, mas sei que no meu tempo ele era um rgo bastante equilibrado. O
prprio Alkin teve uma excelente assessoria e fez mui Mcoisas corretas. Ele errou
em pucas coisas, prque no percebeu bem qual era o problema, erou mais pr
omisso. Exceto, claro, no caso do caf, em que ele se deixou levar pelos
cafeicultores e fez uma polltica de preos totalmente suicida.
Reforma cambial: uma deciso difcil
Ao concordr em deixr o BNDE pra assumir o Ministrio da Fazend. o senhor
imps a JK algum tipo de condio?
No dia em que me convidou para o ministrio, foi Juscelino quem me
disse que gostaria que eu assumisse o compromisso de no parar Brasilia.
Respndi: "Est muito bem. Mas existe um plano de estabilizao monetria que
vem sendo feito h muito tempo e que acho que deve ser realizado, o que implicar
um ajustamento cambial. Temos que acabar com essas categorias que foram criadas
pela reforma Aranha e hoje esto totalmentedesajustadas. " Ele disse: "Est muito
bem, concordo, contanto que voc concorde em no provocar o aumento do preo
do petle, do papel de imprensa e do tigo." Aceitei no mexer nesses ts itens
para pder fazer a reforma e criar um cmbio defnido, claro, realista. Este foi mais
ou menos o entendimento que tivemos.
o Ministio da Fazenda 231
A reforma
Aranha a que o senhor se refere era a Instruo 70 d Sumoc. que
instituiu o sistema de cmbios mltiplos. com cillco categorias.I2
Sim. O esquema Aranha, com os leiles decmbio, funcionou at bem
numa determinada fase, mas depis transformou-se numa luta ente lobistas para
que determinados produtos passassem da primeira para a segunda categoria, da
segunda para a terceira e assim por diante. A FIESP, pr exemplo, queria que se
promovesse tal produto da primeira para a quinta categoria, pois a mudana
representaria um cmbio melhor. Essa que passou a ser a luta, uma luta ingrata
e desgastante. E era preciso eliminar isso.
o
senhor j erafavorvel reforma cambial mesmo antes de entrar em choque com
Alkmin no in(cio do govero JK?
Era. Quando deixei o govero Caf Filho, logo depois Gudin tambm
saiu para dar oportunidade a uma reforma ministerial, e Jos Maria Whitaker foi
nomeado ministo da Fazenda . " Whitaker insistiu para que eu voltasse para o
conselho administativo do BNDE, de modo que voltei e l acompanhei os estudos
para a reforma cambial que ele props ao Caf Filho. Essa proposta foi enviada por
Caf aos candidatos presidncia para que dissessem se a aceitavam ou no.
Juscelino disse que no podia dar opinio prque no conhecia os fundamentos !a
reforma, e tenho a impresso dequeJuarez Tvora tampouco deu parecer favorvel.
O fato que a reforma no foi aceita pelo ministrio Caf e foi transferida para o
fturo governo. Quanto a mim, no perlodo de transio em que fiquei como
ministro do Nereu, continuei a acompanhar de perto o que estava acontecendo com
os problemas econmico-fnanceiros gerais do pais.
O clima que se criou na posse de Juscelino era de que a reforma
cambial seria fatal. Ela j havia sido proposta por Jos Maria Whitaker, um dos
homens mais respeitados do Brasil, sua justificativa e seu texto j haviam sido
publicados, e o que se planejava no era surpresa para ningum. Pretendia-se criar
uma taxa nica de cmbio, mais ou menos flutuante, com ajustamentos bastante
claros com a politica tributria. Juscelino no pde se frtar a enfrentar esse
problema. Alkmin gostaria muito de no mexer com isso, de no ter que tomar uma
deiso, mas no teve outa salda, porque todo o mercado de cmbio para
exporto e importao fcou virtualmente paralisado. De modo que poucas
semanas aps a posse, Juscelino teve que convocar uma reunio do ministrio com
o Conselho da Sumoc, do qual faziam parte o ministo da Fazenda, o presidente do
Banco do Brasil e o presidente da BNDE ente outros.
Lcas Lps
Essa reunio foi realizada no dia 1 7 de maro de 1956, portanto um ms e meio
depois da posse, e dela participaram, alm de Juscelino, Alkmin, o senhor,
Sebastio Pais de Almeid, Paulo Poock Correia, Tancredo Neves, Roberto
Campos, Casimiro Ribeiro, lnar Figueiredo, Otvio Paranagu, o diretor d
Departmento de Pesquisas do FMI, Edward . . .
Bernstein.Isto o que consta do livro de JK. ' 4 Mas eu, pr exemplo,
no me lembro do lnar Figueiredo. Tambm acho que Casimiro Ribeiro no estava
presente. Tenho certeza deque Tosta Filho participou. Quando escreveu o seu livro,
JK naturalmente procurou se informar, consultou muita gente. Algum deu essas
informaes a ele. No ceio que tivesse os nomes anotados.
O fato que depis de uma longa discusso, Juscelino chegou
concluso de que Ml estavam os "sbios da Repblica" em matria de poltca
econmica, e que diante do empate existente, pois a metade era a favor e metade era
conta a reforma, seria ele, um mdico do interior sem experincia na rea, quem
teria que decidir o que fazer. E ele no via outra alternativa seno entegar a deciso
ao ministo da Fazenda, que seria o responsvel pela execuo da pltica
econmica. Alkmin, com o apio do Sebastio Pais de Almeida, deidiu no fazer
a reforma, e ns, que ramos favorveis, pusemos a viola no saco, pois no havia
mais o que dizer.
Quem votou a favor da reforma, alm do senhor?
Roberto Campos, Paulo Poock Correia, Edmundo Barbosa da Silva,
que estava presente como observador do ltamarati. . . O Bernstein, por exemplo, no
tinha voto.
Em seu depoimento ao CPDOC, Casimiro Ribeiro disse que Otvio Paranagu,
que era o representante do Brasil no FMI e eraafavor da reforma cambial, chegou
na reuno e votou contra . . . '`
Lsei. que o prazo dele como representante do Brasil no Fundo se
esgotava meses depois, e cabia ao Alkmin autorizar ou no a sua permanncia l.
Outo dia, tive uma conversa muito agradvel com Walter Moreira Sales sobre esses
assuntos, e ele me dizia que o paranagu tinha o maior entusiasmo pelo Plano de
Estabilizao que apresentamos j quando eu estava no Ministrio da Fazenda. Eu
disse: "Olha, Walter, estanho, porque o Paranagu votou contra a reforma
LMinistrio da Fazenda
233
cambial naquela reunio." Ele respondeu: "No diga!" Eu lhe contei sobre a
histria da renovao do prazo eno final disse: " Foi uma coisa humana, no foi um
voto representatvo do pensamento do Fundo."
E o fato que Juscelino naquele momento endossou a deciso de Alkmin.
Sim. Ele prprio achava que a reforma cambial seria uma desgraa.
Nunca entendeu bem o que era a reforma cambial, enquanto ns sentiamos que, sem
um ajustamento no sistema de cmbio, iramos sempre ter desequilbrios que
levariam inflao.
ministro da Fazenda
Jos Maria Whitaker
reconduz Lucas Lopes ao
conselho administrativo do
BNDE em 1955. Aofmdo.
Glycon de Paiva.
'
Lucas Lopes
Mesmo assim. em 1 957. aind no periodoAlkmin. a Li de Tarifas estabeleceu uma
alterao cambial. reduzindo as cinco categorias de impol1ao existentes par
duas. I' Ao assumir o ministrio emjunho de 1 958. o senhor pretendia unifcar de
vez o cmbio? Naquela poca as atenes estavam voltadas para a Copa do
Mundo. e tlvez a ocasio fosse propicia para implantar discretamente uma
reforma to polmica . . .
Quando assumi o ministrio, comecei a tabalhar num esquema para
fazer a reforma cambial, e esse esquema era o chamado Plano de Estabilizao
Monetria, que foi publicado e conheido. " Foi um tabalho para o qual
convoquei todo o mundo e recebi vrias colaboraes. Eu mesmo pouco tabalhei,
prque o ministro assume a responsabilidade mas no tem tempo para escrever
coisa alguma. Tem que tomar decises.
LPlano de Estabilizao Monetria
o
Plano de Estabilizao Monetriafoi encaminhado por Juscelino ao Congresso
em outubro de 1958. poucos meses aps sua posse no Minstrio da Fazenda. O
senhor mencionou que esse plano j vinho sendo preparado hmais tempo. Quem
estava trabalhando nisso?
Creio que j falei a vocs sobre um documento que foi preparado
durante a campanha do Juscelino pela mesma equipe que me ajudou na elaborao
do Programa de Metas. Era um tabalho que reproduzia o tipo de relatrio que o
Carlson, do Banco Mundial, fazia anualmente sobre a economia brasileira. Esse
tabalho foi o grmen, foi a semente do Plano de Estabilizao Monetria.
J nos primeiros dias do governo JK, foi feita uma proposta, coor
denada pelo Conselho do Desenvolvimento e o BNDE, de um programa de
estabilizao.18 Era um documento que propunha o controle do crdito, uma srie
de politicas, mas que nunca foi levado a srio e caiu no vazio. As pessoas que o
elaboraram eram provavelmente as mesmas que haviam tabalhado naquele rela
trio inicial: Paulo Poock Correia, Casimiro Ribeiro, Dnio Nogueira, Garrido
Torres, Roberto Campos, No Winkler, Cotia ... De modo que quando fui para o
ministrio, essa equipe j estava tabalhando, j estava com a mo na massa, e no
foi necessrio criar um grupo de tabalho especfco para fazer um plano de
estabilizao.
o Ministrio da Fazenda 235
A mensagem atravs d qual JK encaminhou o plano ao Congresso era um tanto
ambfgua, porque falava em estabilizao, mas ao mesmo tempo sabia-se que ele
era favordvel ao crescimento a qualquer custo."
Juscelino no tinha nenhuma simpata por esse plano. Essa mensagem
foi escrita por n6s, pela turma que vinha tabalhando desde o documento de 56.
o Plno de Estabilizao foi encaminhado ao Congresso logo aps as eleies
legislativas de 1958. Houve afuma inteno po/(tica, de deixr passaras eleies?
Creio que no. Eu havia tido uma participao importante junto ao
Congresso no primeiro ano do governo Juscelino, quando fz um esforo para
prolongar a vida do BNDE. Fui ao Congresso, tive reunies com a Comisso de
Economia, participei diretamente. Eu e Roberto Campos fcamos na linha de fente.
Ao mesmo tmpo, comeamos a lutar por uma legislao que considervamos
fndamental: a correo do Imposto nico sobre Combustveis, que foi da maior
imprncia. Tudo isso preedeu o Plano de Estabilizao Monetria, que foi na
verdade uma tentativa de pr ordem na estrutura global do oramento.
O Plano de Estabilizao contnha uma srie de reformas tibutrias:
alteramos o Imposto de Renda e o Imposto de Consumo, acabamos com o Imposto
do Selo, modificamos uma srie de tributos federais, e tudo isto foi estudado e
aprovado pelo Congresso. O nico problema era que no se tocava no ponto crucial,
que era a reforma cambial. E sem a reforma cambial, o Plano de Estabilizao no
iria fechar. Mas eu no tnha como fazer uma propsta de reforma cambial para o
Congresso. Eu dizia ao Juscelino: " Essas medidas que estamos tomando so meras
adaptaes fiscais, no so um plano de estabilizao completo, porque sem uma
poltica cambial defnida no teremos uma politica fiscal."
o Plano de Estabilizao Monetria continha em resumo as seguintes diretrizes:
controle monetrio, com reduo d expanso e do crdito; controle do dficit
pblico - mesmo sem prejudicar Brasma; aumento da receita atravs de uma
reforma fiscal. . .
O plano era uma reforma fiscal. Eu disse ao Juscelino: "O plano no
existe. Existe uma reforma fscal."
Mas h tambm meno a uma po/(tica salarial.
Lucas Lops
Na pca ns fizemos referncia poltca salarial para ressaltar sua
imprtncia para a estabilizao monetria. Se uma po](tca salarial for desconto
lada, a economia enta em descontole. Tenho a impresso de que nossa referncia
foi muito superfcial, porque na verdade a pltica salarial era tarefa fundamental
do Ministrio do Trabalho e do vice-presidente Joo Goulart, a quem Juselino
delegava praticamente toda a plitca tabalhista.19
Eva impUcita a idia d que o salrio um componente injcionri?
Ah, como no? Ns apresentvamos, mais especifcamente, um
estudo sobre o aumento de fncionrios civis e militares e reclassifcao de cargos.
Quasetudo isso foi feito pelo DASP, que era quem trablhava nessa parte de sevio
pblico. Naquela pca o DASP era menos ativo do que do tenipo de Vargas,
quando fazia tudo, mas contnuava a ser o rgo bsico para a politicade tatamento
dos fncionrios pblicos.
ministro Lca Lopes apresenta o
Plano de Estabilizao Monetria
Congresso em 1958. Aofndo.
Roberto Campos, presidnte d
BNDE
Havia aind outro item, que era a correo do desequilbrio do balano de
pagamentos. Essa correo seriafei
i
a, entre outras coisas, atravs do controle das
imponaes e do aumento ds exportaes. Somadas ao controle de crdito, essas
medidas no provocaram uma reao dos industriais?
Vamos tentar ter uma viso um puco mais global. Esse plano entrou
no contexto de um Brasil que estava em pleno desenvolvimento econmico, em
grande atividade de expanso industrial, com a indstria automobilistica, a
siderurgia etc. O esforo que vinha desde o temp do Vargas e culminou com JK,
deu ao Brasil a confana de que poderia continuar a expandir sua produo, buscar
recursos exteros, atair capitais estangeiros para romper os pontos de desequili
brio mais graves que Unhamos. Nesse contexto que se enquadra todo esse esforo
de estabilizao monetria. No era ambigidade de minha parte ser um ministo
que pregava a estabilizao, o controle do oramento, e ao mesmo temp lutava
pelo desenvolvimento econmico. Na verdade, sempre tive essa posio. Desde o
famoso discurso da "infao galopante" isto era visvel.
Quando o Plano de EstbilizaO chegou ao Congresso em 1 958, j estva
havendo uma sria diviso das bancadas panidrias em toro d Frente Parla
mentar Nacionalista.
20
Foi um ano em que se fez uma campanha nacionalista
contra a Instruo !J,realizaram-se passeatas comparticipao da UNE, enfm,
ocorreu uma grande mobilizao sob a bandeira do nacionalismo. Isso prejudicou
o andamento do Plano de Estabilizao no Congresso?
Vou lhe dizer que talvez eu seja um anjo, porque eu no tomava
conhecimento dessas reaes. No levava a srio essas campanhas da UNE, dos
jornais. Sempre achei que no tinham substncia. Porque acontece que no havia
oposio objetiva. O Plano de Estabilizao Monetria foi levado Cmara em dois
volumes. Pedi para apresent-lo, e me disseram que eu iria falar da tibuna. Insisti
que no queria, pois tribuna s fogo de artifcio. Perguntei ao Daniel Faraco, que
era presidente da Comisso de Economia, se eu no poderia fazer uma exposio
numa mesa-redonda apenas para a comisso. Ele incluiu tambem a Comisso de
Oramento, as duas comisses se reuniram, compareci, levei meus assessores e
fzemos a apresentao do plano. Houve ai uma malcia da nossa parte, que foi o
fato de termos entregue dois volumes enormes, que eles no tiveram a menor
capacidade de ler e digerir. Honestamente, eles no tiveram tempo para assimilar
e criticar. A discusso foi portanto um levantamento das questes do dia-a-dia, em
238
Memrias do Deenvolvimento
Lucas Lp
que tive que respnder a vrias perguntas, sem nenhuma refencia ao que estava
escrito. Eu diria que na verdade isso no foi malicia, foi uma estatgia. Ns
precisvamos que as medidas fossem aprovadas ainda em 58, para entarem em
vigor no ano seguinte. De modo que fzemos presso para que o Congresso se
deidisse rapidamente sobre a legislao que estvamos propondo.
No houve uma oposio expUcita?
Ns tivemos um debate bastante singelo na Cmara. De inicio falou
um dos lideres da oposio, meu velho amigo Joo Agripino. Ele deu uma
descascadela violenta em Brasflia: "Porque vocs vm falar em estabilidade na
hora que esto cnstindo Braslia ec., etc." Dei-lhe a resposta que podia dar:
"Olhe, Ctenho responsabilidade sobre esse problema de Brasflia, prque propus
o ago 4 das Disposies Transitrias da Constituio, que determina a mudana
da capital. JK touxe isso Cmara, e a Cmara determinou por unanimidade que
a capital tem que mudar no dia tal. De modo que os senhores tambm tm
respnsabilidade." Minha discusso com Joo Agripino fcou nesse vazio.
Depois veio o Herbert Levy e disse: "A poltica de caf no est
bem, e ningum sabe para onde vai o cmbio. " Respondi: "Acho que ai voc tem
razo. Eu no touxe nenhuma informao sobre politica cambial prque qualquer
coisa que se fale sobre cmbio, no dia seguinte provoca uma violenta alta ou baixa
no mercado. De modo que peo aos senhores deputados que ouam o seguinte: no
meu gabinete, forneo a quem quiser, a qualquer hora, todas as informaes que
tiver em mo sobre a situao do cmbio." Recebi a visita do Daniel Faraco e do
Herbert Levy, os nicos que compareeram.
Com que inteno eles o procuraram?
Eles estavam querendo se informar. Porque ns fgiamos liberao
de informaes sobre cmbio num documento como o Plano de Estabilizao. No
tinha cabimento -e nunca tem, em nenhuma poca -falarsobre cmbio. Juscelino
no admita que se falasse, e eu tambm. Eu sabia que qualquer coisa que se dissesse
sobre o cmbio, imediatamente criaria uma situao insustentvel. Foi o que
ocorreu na semana seguinte psse de JK. Jos Maria Whitaker havia feito uma
prpsta de reforma cambial muito bem estudada que no havia sido posta em
prtca, e quando JK tomou psse o mercado etava convencido de que a reforma
sairia. De repente, ningum mais comprava ou vendia, ningum exporava, todos
esperando a reforma. Houve uma paralisia do mercado. Foi por isso que JK fez
aquela reunio, para decidir se fazia ou no a reforma, que j relatei a vocs.
Embora noachasse convenientefalar sobre a reforma cambial, o s(nhor desejava
faz-la. Em que consistiria sua reforma?
A politcacambial que eu propunha era criar uma taxa nica de cmbio
com tratamentos especiais para o petleo, o tigo e o papel de imprensa, que eram
os pontos que eu havia discutido com Juscelino e concordado em no mexe, para
no alterar os preos. Depois de muito trabalho, chegamos concluso -alis, isso
foi um pouco uma trouvaille minha - de que a taxa para o petleo poderia ser
ajustada desde que se eliminasse o Imposto nico sobre Combustveis. Eu iria ter
conta mim todos os rodovirios, que queriam esse dinheiro para fazer estadas de
rodagem, mas essa era uma batalha que eu iria travar depois. Se eu eliminasse o
imposto nico, poderia ajustar a taxa de cmbio. O trigo no tinha a menor
importncia, porque sempre foi comprado pela Cacex com prejuzo. Que o prejuzo
fosse um pouquinho maior ou menor, no era importante a curto prazo. O terceiro
e ltimo ponto era o papel de imprensa, mas sua importao era to pequena que
eu achava que o Banco do Brasil podia agentar o prejuzo. Era uma ninharia, e
manter o papel de imprensa com a taxa favoreida no taria problema algum.
Mas tudo isso dependia -e a que estava o problema -de um item
adicional, que era a definio de uma pltca de caf. No era mais pssivel adotar
uma politica suicida, que fxasse preos altos e forasse emisses.
Os desafios da poltica de caf
sabido que suas posies em relao po/(tica de caf geraram logo de inicio
um conito com os cafeicultores.
Sim. Esse um conflito que j ocorreu vrias vezes e est ocorrendo
hoje novamente. Desde o primeiro Convnio de Taubat," em que se instituiu a
defesada cafeicultura no Brasil, os cafeicultores tiveram a idia decriarum estoque
nacional -ou seja, de que nos perodos de preos mUlto baixos, se retivesse uma
quantidade de caf para manter os preos, e se vendesse outos produtos. H at um
fato interessante, que me foi relatado outro dia pr algum: no Dicionrio Webste,
consta que a palavra valorization , no sentido de interveno do governo para
240
Luc Lps
sustentar preos de produtos agrlcolas, vem do porugus valorizao. E essa idia
ceramente comeou no Convnio de Taubat.
Na verdade, o confito que tive logo no primeiro momento com os
cafeicultores foi conseqncia 0poltica que Alkmin vinha desenvolvendo, e que
resultu numa crise de Iiquidez. Alkin insistia em manter o preo do caf num
nlvel que o mercado no absorvia mais, pois havia superproduo. Para atender 3
presses dos cafeicultores, comeou ento a "exportar" caf para o prprio
governo brasileiro. Esta ea a situao que encontei no dia em que assumi o
Ministrio da Fazenda: algumas centenas de milhares de sacas sobre a bolsa de
Nova York, sem preo e sem comprador, pertencentes ao governo brasileiro.2
Ao que parece, existia uma antiga distoro Rpo[(tica de caf no Brasil. Em vez
de os cafeicultores quererem exportar caf, eles queriam vender ao govero por um
preo bom. Isso forava o govero a fixar um preo m(nimo favorvel aos
cafeicultores, em vez de batalha

por um preo interacional melhor.
A poltica de caf foi sempre distorcida nesse sentdo. Porque a partir
do momento em que o govero assumia a responsabilidade de comprar os
excedentes da safa, ele, govero, tambm tinha interesse em que o preo do caf
no caisse muito, pois queria manter suas receitas cambiais em niveis altos. Tanto
o governo como os cafeicultores tinham a mesma inteno de manter o preo do caf
em niveis altos. E a mecnica, para isso, era reduzir a oferta de caf no mercado
mundial. Esta foi a essncia da poltica de caf no Brasil.
Foi isto o que o senhor pretendeu mudr? Ou seja, sua inteno era fazer com que
o Tesouro gastasse menos no subs(dio ao caf e se exportasse mais a melhores
preos?
Exato. Minha preocupao, inicialmente, foi procurar liquidar a
psio operacional do governo brasileiro no mercado de caf com o minimo de
prejuizo, o mlnimo de descrdito possivel. Logo de salda comeamos a receber uma
pro de visitas de nossos competidores da Colmbia, da Costa Rica, da Amrica
Cental, que levavam a grande vantagem de produzir um caf de melhor qualidade
que o nosso, que era um caf maltatado, cheio de impurezas. Dal a campanha do
Chateaubriand," que foi excelente, pelo caf fino. A idia do caf fno no tinha
nada a ver com qualidade, mas com limpeza. O Brasil tnha um caf muito ruim no
mercado, cheio de pedaos de madeira, de sujeira. Caf fino signifcava caf limp,
L Ministio da Fazenda 241
melhor tatado. E essa campanha foi um grande sucesso! Os cafeicullOres apren
deram a melhorar o seu produto.
Alis, com relao a essa campanha do caffno, h um episdio interessante.
Havia uma verba destinad campanha, e parte dela era encaminhad imprensa.
Consta que uma vez o senhor foi procurado por Lu(s Carlos Prestes, que pleitava
recursos para um novo jornal que o Partido Comunista pretendia lanar. O senhor
co1rma essa histria?
Realmente, essa histria correu mundo ... Houve de falO um contato
meu com Luis Carlos Prestes naquela poca, por sugesto do vice-presidente Joo
Goulart. Eu estava sofendo presses muito fortes no Ministrio da Fazenda, e
Goulart me convidou para um almoo na prgula do Copacabana Palace. Chegando
l, ele me disse: " Olha, os comunistas esto planejando uma grande agitO, vo
fazer uma campanha muilO grande conta voc. Acho que seriaconveniente termos
um contato com eles. Prestes est querendo falar com voc e acho que deveriamos
ouvi-lo." Entendi que ele iria comigo falar com Prestes. Mas um dia recebo um
telefonema dizendo que a entevista com Prestes estava marcada num apartamento
na esquina da rua Francisco S com Nossa Senhora de Copacabana, onde at hoje
o Bar Bico.
L fui eu encontar com o senador Prestes -era assim que eu o tatava,
pois apesar de ter sido cassado, ele tinha sido senador. Ele gdisse que realmente
desejava ser contemplado com uma parcela da verba desti
r
da campanha do caf
fino. O objetivo da campanha no era dar dinheiro aos jornais, era um objetivo
correto. Era tentar convencer os cafeicultores de que no havia como competir com
os cafs fnosdaAmrica Cental eda Colmbia sem limpar o caf brasileiro. E isso
deu margem a que uma verba fosse distibuida aos jorais que publicavam artigos
e colaboraes sobre o caf fno. Prestes queria ver se conseguia uma parcelinha
dessa verba para um novo jornal que pretendia fazer, prque o jornal do Partido
Comunista, que era a Imprensa Popular, estava muito desacreditado, ningum
conseguia ler. Pretendia fazer um novo jornal que no fosse marcadamente
comunista mas tivesse a colaborao de homens como Sergio Magalhes, Gabriel
Passos " e outros, que, sendo nacionalistas, pudessem defender teses comuns aos
comunistas. Tive de dizer-lhe que infelizmente no podia atend-lo, prque aquela
verba no existia mais. No existia mesmo. Algum tempo atrs eu havia cancelado
qualquer despesa de propaganda. No havia mais alocaes oramentrias no
ministrio para a campanha do caf fno.
Lucas Lopes
Nossa conversa foi muito simptica e ti ve uma impresso interessante
de Lu[s Carlos Prestes. Na minha juventude ele tinha sidoo Cavaleiro da Esperana,
como todos os jovens o chamavam. Naquele enconto ele me pareceu um sujeito
muito vivo, que dizia muitas coisas, mas estava mal-informado sobre o caf, muito
pouco atualizado. Realmente, para mim ele perdeu um pouco o carisma. Ele
tambm deve ter tido uma impresso ruim a meu respeito, porque fui muito
tecnocrata na nossa conversa. No fnal, eu no tinha mais nada a dizer. No ia pedir
a ele que no fizesse campanha contra mim. No se discutiu esse aspecto do
problema.
Seu per(odo no Ministrio d Fazend coincidiu tambm com uma crise de
superproduo do caf. que se torou ntida a partir de 1957.
Sempre houve superproduo. Esse problema muito bem examinado
pelo Delfim Neto, que tem um bom estudo sobre o caf, e por Joo de Oliveira
Santos, que tem um documento com estatsticas muito boas." Mas a grande
evoluo ocorreu desde que houve uma geada forte no Paran que elevou o preo
do caf a nveis muito altos e irrealists. Essa geada incentivou os plantos, e
plantou-se muito caf no Brasil, mesmo em zonas antgas, como a Zona da Mata
e o Tringulo Mineiro, que no produziam caf. Quando se comeou a recompor
os nveis de produo, o Brasil estava com preos excessivamente altos.
Quem era o presidnte do IBC 27 R sua poca?
Inicialmente era o Paulo Guzzo, que vinha do tempo do Alkmin. Ele
fcou comigo por um perodo curto, at que o substitu por Renato Costa Lima, que
era cafeicultor em So Paulo, "tinha ligaes com o mercado internacional, com o
grup Rockefeller. Era um rapaz de muito boa qualidade e trouxe gente boa para
ajud-lo. Trouxe o John Harper, por exemplo, que se instalou em Nova York e at
hoje uma das grandes fguras do caf. A verdade que a polltica de caf era sempre
feita na praa de Santos. O Ministrio da Fazenda e o Banco do Brasil refletiam o
que estava sendo discutido em Santos. A presso, as decises, os argumentos, as
estatsticas e as informaes, tudo isso vinha de Santos. O !BC tinha uma presena
faca.
Mas hquem afrme que coma criaO do IBC. a burocracia tcnica foi assumindo
cad vez mais a poUtica do caf e afastando os cafeicultores. Da( o choque com a
cafeicultura. 29
pssvel que isso tenha ocorrido. No sei julgar muito bem. Sei
julgar 6 que no periodo em que estve no minist6rio, fente da politica de caf6,
torou-se impossivel dar seguimento a uma tenttiva de acordo interacional que
tinha sido iniciada no M6xico com a presena do Guzzo, que falou em nome do
governo brasileiro de forma preliminar. No se chegou a um acordo no M6xico, mas
chegou-se id6ia de que era indispensvel caminhar para uma fixao de quotas de
caf6, o que permitria retirar do mercado a superprouo, que era geral, sem uma
guerra em que os pases produtores se liquidariam uns aos outos.30
Na primeira visita que fz a Washington como ministo da Fazenda,
tive contatos com o Eximbank, voltei para o hotel e l encontei os ministos das
Finanas de vrios pases cafeicultores que se autoconvocaram para uma cnversa
comigo. No convoquei ningu6m, e de repente me vi no meio de uma conferncia
de cafeicultores para dizer se o Brasil aceitava ou no fazer uma plitica conjunta
de caf6. Eu disse: " lgico que farei qualquer coisa, desde que tenha algo de
concreto. O Brasil no vai se comprometer a nada sem primeiro tomar posies
muito claras."
A id6ia do acordo interacional era tentar disciplinar a oferta de caf6s
de todos os paises. Cada pais queria vender a sua safa em prejuzo do outo, e era
neessrio haver um mnimo de disciplina. A id6ia era estabelecer um regime de
quotas de reteno, ea que cada pas se comprometesse a fazer uma limitaO nas
suas exprtaes, atav6s da mecnica que achasse melhor: ou diminuindo a
produo, ou mantendo estoques de caf6, como se fez no Brasil. Era um compro
misso coletivo para tentar manter o preo. Mas esse acordo no incio foi bastante
fluido, porque no havia uma organizao para contol-lo. Mais tarde, depis da
minha gesto, foi que se fez uma organizao que se instalou em Londres,31 que
contolava as quotas e realizava assemblias onde os representantes se reuniam para
expr seus planos de estmulo ou desestimulo ao cafeicultor. Essa plitica de caf6
teve uma evoluo muito complexa.
o
senhor tve realmente que enfrentar grandes desafos: de um ld, a superpro
do; de outro, o cone ds despesas d Tesouro com a compra de estoques; d
outro aind, o encaminhamento desse acordo internacional. Como os cfeicul
tores se colocavam diane desse quadro?
A cafeicultura nunca esteve feliz no Brasil enquanto no ganhasse rios
de dinheiro. Houve uma distoro muito grande. Cafeicultres que so fguras
humanas excelentes, adorveis, no tnham nenhuma viso da imprtncia do caf6
no quadro da economia. Era uma coletividade que no sabia como deixar de ganhar
24
Luc Lpes
dinheiro e lutava por sua psio de uma forma muito presente. O lobby dos
cafeicultores mobilizava todo o mundo. Tenho guardada uma caa do Carvalho
Pinto" e tamMm um telegrama de vinte ou trinta deputados paulistas, que recebi
puco antes de adoecer. Todos eles insistiam para que eu fzesse uma politica de
caf que permitisse a sobrevivncia da cafeicultura. No queriam que se fzesse a
reforma cambial, porque isto significava caminhar para uma politica de cmbio
nic e eliminar cmbios excepionais que davam ao caf um tatamento favorecido.
Eles fzeram uma presso muito grande.
o
senhor diria que a cafeiculturafoi o lobby que mais pressionou o Ministrio
d Fazenda?
^,de longe. Ele no pessionavam, eles tomavam cnta, dominavam.
No precisava haver presses espeiais. A presso mais importante que houve foi
o movimento da Marcha da Produo."
ministro Lucas Lopes no lnSilldo Brasileiro do Caf. Da esq. , Adolo Becker, Lucas Lpes,
Renato Costa Lima, Ranieri Mazzilli e Armand Falco.
A marcha da prouo
Quais foram suas primeiras medidas em relao polica de caf?
No prprio dia em que tomei posse no ministrio, meia-noite ou uma
hora da manh, fi acordado por um telefonema de um cidado que na pca eu no
conhecia, chamado Joo Dantas, que se apresentou como diretor da empresa que
etava operando em nome do govero brasileiro na defesa dos preos do caf em
Nova York. Eu disse a ele: "Bom, no tenho nada com isso. Quem autorizou o
senhor a fazer essa defesa?" Ele respondeu: " Foi o dr. Guzzo" -era o presidente
do !Bc. "Pois ento o senhor procure o dr. Guzzo, porque ele continua respon
svel . " Disse ele: "Estou lhe falando da casa do dr. Guzzo. " Eu ento pedi que o
Guzzo viesse ao telefone, e ele medisse: " De fato, ministo, acho que o senhor deve
ouvir o Joo Dantas, porque ele quem est fazendo toda a polltica do caf, que
a polltica do governo." Respondi: "Mas j passa da meia-noite . . . " E o Guzzo:
" Mas ele precisa ir para So Paulo, porque as providncias sobre a posio do caf
tm que ser tomadas amanh. Ele vai lhe expor a situao."
O fato que Joo Dantas veio at o meu apartamento, e eu tive que
descer para abrir a porta porque no havia porteiro. Ele me trouxe um papelzinho,
uma lista com as psies dos contatos vendidos que iam vencer nos dias
subseqentes, e queria saber se o governo ia comprar ou no o caf, para poder
definir uma plltica. Havia uma srie de "canudos", como se chamava, que
estavam entrando naqueles dias. Eu disse: " Voc continua a fazer exatamente o que
havia sido autorizado, at que eu possa me inteirar de tudo."
claro que era preciso pr um paradeiro naquela polltica do Alkmin,
mas no era possvel faz-lo de um momento para outo. Era preiso ter um certo
cuidado. Depois que assumi o ministrio, pedi relatrios e comecei a me enfonhar
no assunto. N essa poca, trouxe para conversar comigo um tcnico do Banco do
Brasil, Adolfo Becker, que foi um homem excepional. Adolfo Becker tinha sido
um dos respnsveis pela apurao da defesa do caf feita no tempo do Osvaldo
Aranha, e veio me ensinar o que era o caf. Passei uma tarde inteira com ele,
examinando o seu relatrio sobre a defesa Aranha, e conclu: "Muito bem. Lgo
que for pssvel, vamos fazer uma auditoria semelhante para a defesa Alkmin." E
ele realmente fez essa auditoria. Tenho seu relatrio aqui comigo, e muito
interessante, porque ele mosta que um banco de So Paulo era financiado em
cruzeiros, comprava dlares no mercado livre, ecom esses dlarescompravaocaf.
Quando vendia o caf, esse banco tazia de volta os dlares, tansformava-os em
24
Lucas Lp
cruzeiros e devolvia o fnanciamento ao Banco do Brasil. Nessa hora eles tinham
um lucro enorme, porque 8taxa de cmbio j havia subido. A operao do Alkmin,
em termos de cruzeiros, era muito feliz, mas em termos de dlares representava um
prejuzo substancial.
Quando assumi o ministrio, encontrei todos esses problemas e
procurei resolv-los. A poltica de caf era aprovada pelo !BC no fnal do ms de
junho para entar em vigor nos primeiros dias do semeste seguinte. Como tomei
psse em 25 de junho, naquele momento eu no tinha mais nada a fazer, pois j
estava tudo aprovado. A nica possibilidade que me restava era segurar a taxa de
cmbio, pois quem dava o cmbio para o caf no era o !BC, e sim o governo, o
Ministio da Fazenda. Procurei desvalorizar um pouco a taxa de cmbio para forar
um esforo de exportao em nvel de competio. Alm de tazer o caf para um
nvel de realismo, com isso eu diminua a presso para que o govero comprasse
o caf pelo preo mais alto.34 E a houve o primeiro choque, com a ameaa da
Marcha da Produo.
A Marcha da Produo foi um movimento puramente eleitoreiro. Era
uma vspera de eleio, e o movimento foi iniciado por cafeicultores do norte do
Paran que queriam fazer plitca. Eles pretendiam sair de Maring e vir fazer uma
demonstao com milhares de caminhes diante do palcio do Catete para que se
alterasse a poltca de caf. No principio, eu era a favor de que se deixasse a marcha
ocorrer e que, chegados ao Rio de Janeiro, pusssemos todos os caminhes dento
do Maracan. Mas Juscelino disse: " No possivel. Se sair uma marcha dessas,
com demonstaes ao longo das estadas, todos os estdantes e todos os agita
d
ores
pssveis vo se juntar a ela para vir at o Catete. " De modo que assumi a
responsabilidade. O marechal Lt, que era o ministo da Guerra, estava viajando
aos Estados Unidos, e entei em contato com seu substituto, o general Coelho Neto:
"Que providncias o senhor poderia tomar para evitar que essa marcha se realize?
Querlamos faze uma coisa de pouca encenao." Ele disse: "Deixe por minha
conta. Isso facilimo. Basta pr um grupo de combate em cada pontilho dessas
estadas que nada acontecer."
Na pca, a presso era de tal ordem que resolvi buscar o apio do
governador de So Paulo, Jnio Quadros," pois era l que se processava a
conspirao, ou o planejamento da marcha. Era amigo deJnio Quadros, telefonei
lhe, fi a So Paulo e ele me recebeu muito bem. Fomos almoar na casa de um
industial seu amigo, e ele comeou a me falar das difculdades da cafeicultura: falta
de dinheiro nas cabeceiras, falta de irrigao do sistema fnanceiro etc. Fez aquela
conversa muito bonita, e eu disse: "Muito bem, governador. Vim aqui para lhe
relatar exatamente o reverso da medalha. Conheo razoavelmente o que est
acontecendo com o cafeicultor, tenho uma poro de amigos que so cafeicultres
na Zona da Mata e no sul de Minas, e sei bem o que est ocorrendo. Mas nem o
senhor nem eles sabem como est hoje nossa posio de caf l fora. Estamos com
uma situao insustentvel na bolsa de Nova York. De modo que vim aqui lhe fazer
um apelo para queo senhor evite que os cafeicultores de So Paulo participem dessa
demonstao, que no vai levar a coisa alguma."
Jnio me tatava com muito carinho, mas nesse momento fez uma
pose: "Mas ministo, o senhor est me pedindo que ponha a polfcia paulista para
impedir que os cafeicultores do Paran passem pr So Paulo?" Creio que perdi
um pouco a calma e respondi: "No, governador, ningum vai passar, porque j
tomei providncias com o Exrcito para impeir qualquer circulao pelo vale do
Paraba. " Ele disse: "Mas ministo, isto muito srio. uma interveno!"
Respondi: "Governador, realmente no sei bem classificar o que , mas posso lhe
dizer que uma posiO de governo tomada. No permitiremos que esta marcha se
realize." Nesse momento, Vicente Francisco de Paula virou-se para mim e disse:
"Mas ministo, quem sabe ... " Jnio interrompeu-o: "Secretrio, esta a voz do
pder. Quem podia tomar a deciso, tomou-a e ter de cumpri-la. No pderemos
contariar. o poder que manda." Qualquer coisa nesse estilo. Eu disse: "Est
muito bem." Voltei para o Rio, e a marcha no se realizou. Houve uma grande
campanha nos jorais, uma gritaria danada, mas tive tambm o apoio de grande
parte da imprensa, que entendeu o problema. Especialmente dO Estado de S.
Paulo, que tomou uma posio muito clara a meu favor. Frederico Heller era o
diretor da pgina econmica e ajudou muito.
Os cafeicultores no eram imponantes s como fora econmica. Eles tinham
representantes no Congresso, e um deles, Herben Levy, que alm de cafeicultor era
udenista, fez grnde presso contra a po/tica de caf que o senhor tntou
implementar.
Herbert Levy sempre foi um porta-voz muito efciente e ativo, no
apenas em matria de caf, mas de cmbio tambm. Eo Congresso tinha realmente
muitos representantes da cafeicultura, no s de So Paulo, como do Paran, de
Minas, de toda parte. Quando no eram cafeicultores, eram representantes de zonas
produtoras de caf. Cataguases, Leopoldina, todas essas zonas eram zonas cujos
deputados, queiram ou no, eram representantes dos interesses da cafeicultura.
Emjaneiro de 1959 o senhorfez uma pequena reforma cambial, comas Instrues
1 74 e 1 75 d Sumoc:J6 as cinco categorias de produtos de exponao foram
Lucas Lopes
redutidas a trs, o ctmbio do caf e do cacau foi depreciado, e extinguiu-se o
regime de bonicaes aos exportadores. Essas medids, que indicavam um
movimento em direo ao ctmbio nico e representavam um corte no subsldio ao
cf, certamente desagradram aos cafeicultores.
Sim. Eu tinha que dar complementao negociao iniciada por
Alkin com o Fundo Monetrio, que havia facassado, tinha que procurar fazer um
acordo adicional, e os elementos fndamentais de que eu dispunha para negociar
com o Fundo eram a reforma cambial e uma politca de caf racional. Eu no teria
nenhuma possibilidade de obter qualquer acordo de fnanciamento com o Fundo se
. no fzesse uma poltica de caf razovel. Se viesse a repetir a politica do Alkmin,
estaria perdido: pura e simplesmente no teria crdito, pois no podia dize que ia
vender quinhentas mil sacas de caf sem ter comprador. Era preciso fazer uma
poltca de caf consistente com o que havia no mercado.
L FMI e a sada do ministrio
Quais so os critrios do FMI para a concesso de fnanciamentos?
L Fundo Monetrio tem quatro categorias de fnanciamento. Em
primeiro lugar, existe a quota-ouro. Ao entar para o Fundo, todo scio contibui
cm uma importncia x em ouro, correspondente a 25 do seu capital. "Essa quota
ouro, o scio pode retr-Ia na hora que quiser. Vai l e diz: "Me d a minha quota,
prque estou precisando dela." O Fundo ento devolve esse valor. Depois, h um
segundo tip de fnanciamento em que o scio apresenta uma simples informao
de que precisa de certa quantia, sem maiores justifcativas, e se compromete a pag
la em seis meses. O terceiro e o quarto tipos so emprstimos que o Fundo s
concede depois de saber qual a razo estutural da necessidade do fnanciamento,
e desde que o pais apresente um programa de longo prazo que seja consistente em
termos de poHtica econmica.
Como transcorreram as negociaes com o FMI desde o tempo de Alkin?
A primeira cara de Alkin ao Fundo foi enviada algum tempo antes
de eu assumir o ministrio. Quando tomei posse, na primeira reunio da Sumoc de
que participei, foi lida a segunda carta do Alkmin, datada de 26 de maio de 1958,
em que ele dizia que amos tomar uma srie de medidas inexeqveis.Quando
Alkin a leu no Conselho da Sumoc, eu estava chegando de viagem e no sabia da
sua existncia. Ao tomar conheimento, tive que fazer meus comentrios, pis
Alkmin se comprometa, ente outras coisas, a no fazer maissuppliers 'credit. Ora,
ns no pdamos parar de fazer suppliers 'credit naquele momento, pis todo o
nosso processo de industializaO, automveis, mecnica pesada etc., tudo isso
estava sendo financiado por meio de suppliers ' credit."
No dia 25 de julho eu mesmo enviei uma carta ao Per J acobsson,
presidente do Fundo Monetrio, dizendo que no ia cumprir aquilo que Alkmin
havia prometido. Tive que fazer uma carta explicando o que estava ocorrendo, e
deixando em aberto negociaes futuras." Ns queramos pleitear um fnancia
mento adicional ao Fundo e preparar o terreno para negociaes com o Eximbank
e bancos europeus. E, de acordo com o regulamento do Fundo, deveriamos
apresentar um relatrio explicando as medidas que pretendamos
tomar .40
Em dezembro ainda de 1958, fui aos Estados Unidos para reeber um
Utulo de doutor honoris causa, e usei esse pretexto para ir visitar o Per J acobsson,
sentir qual era o clima. Eu era muito amigo do pessoal do Banco Mundial e do
Eximbank, mas no conheia o pessoal do Fundo Monetrio. E ento eu e Roberto
Camps fomos visitar o Per Jacobson. Explicamos quais eram nossas prspe
vas,
41
e em maro de 1959 ele mandou para c G.A. Costanzo, um homem que era a Ana
Maria Jul
4
2 da poca. Era um rapaz jovem, muito capaz;que veio ao Brasil levantar
dados, informaes, discutir.
Por essa poca, havamos feito aqui alguns reajustamentos cambiais
-em janeiro de 59 Otvio Paranagu comunicou ao Fundo que Unhamos fixado o
cmbio do caf em 60 cruzeiros. As negociaes prosseguiram, e mandei um grupo
aos Estados Unidos. Foram para l Paulo Poock Correia e Casimiro Ribeiro, mais
na condio de pesquisadores do que de negociadores. No tinham poderes para
fechar a negociao, mas dei-lhes um esquema de tabalho e eles fcaram pesqui
sando, sondando as reaes do Fundo. Lembro que quando eles foram para
Washington, eu disse ao Juscelino: "No haver reforma cambial, no haver
estabilidade econmica no Brasil sem uma poltica de caf sensata que elimine esse
absurdo de subsdios ilimitados que s esto enriquecendo os empresrios da
cafeicultura." Eu estava muito irritado com isso. Eles haviam tentdo fazer aquela
Marcha da Poduo conta 'mim e em I`de julho de 59 eu teria que baixar uma
instruo fxando o preo do caf. Fui muito franco com Juscelino: "Vou ter
novamente um conflito com os cafeicultores, pis no vou dar os preos que eles
querem. Fazer isso signifcaria torarmos invivel a estabilizaO do pas, signi
fcaria voltarmos a um mecanismo de dficit financiado pelo Tesouro. De modo que
Luca Lpes
pretendo fazer um ajuste cambial e uma poltica de caf a mais rfgida possfvel. Sei
que vai ser duro, mas vou faz-lo."
Havia portanto uma relao ntima entre a po/(tica de caf e as negociaes com
o FMI.
No havia uma relao, a no ser na lgica, na aritmtica. que para
fnanciar a safa de caf com os preos que os cafeicultores queriam, eu teria que
emitir alguns bilhes de cruzeiros a mais. O mercado mundial tinha um preo de
caf x. Se eu fosse dar aos cafeicultres um preo acima desse x, eles iriam ficar sem
pder vender. Mas eles queriam o preo acima do mercado, para poderem se
justifcar e dizer ao governo: "J que no conseguimos vender, comprem vocs,
mantenham em estoque e vendam no ano que vem." Eu no aceitava essa hiptese
de forma alguma, porque isso era uma faude: o govlrno comprar o caf a um preo
acima do mercado, deixar que os colombianos vend
ssem toda a sua safa, e esperar

pelo ano seguinte, quando viesse a ter um preo mais alto.
E foi no auge dessa discusso que ocorreu sua sada do ministrio.
Sim. Resolvi descansar um pouco e fui passar um fm de semana com
minha mulher em Caxambu. Passei l uns dias lindos, gelados, lendo a biografia
do Bernard Baruch, e numa daquelas madrugadas tive um enfarte. Lembro que foi
no dia 30 de maio de 1959. Fiquei completamente fora do mundo, dopado, e
Juscelino mandou Sebastio Pais de Almeida assumir o ministrio. Pouco depois
foi levado a tomar a atitude bastante discutvel de reunir os senadores e dizer que
iria romper as negociaes com o Fundo Monetrio e chamar de volta os
negociadores 4' No vou dizer que ele iludiu o pas, mas ele iludiu a si mesmo,
porque naquele momento no estavam sendo negociadas as condies finais. Paulo
Poock Correia e Casimiro Ribeiro no tinham poderes para faz-lo, tanto que ao
voltar deixaram isso muito claro: eles dependiam da minha presena para definir a
plftica de caf e, conseqentemente, as fases seguintes da negociao. Mas
Juscelino resolveu fazer disso um gesto plftico e rompeu com o Fundo Monetrio.
Nunca mais se falou em polftica de caf. Sebastio Pais de Almeida deu aos
cafeicultores o preo que queriam, eles ficaram felicfssimos e nunca mais se falou
no assunto.
Quer dizer que quando o senhor adoeceu ainda no havia sido fechada negociao
alguma. Ainda no havia sido fxado o preo do caf.
No. Paulo Poock e Casimiro Ribeiro estavam nos Estados Unidos
fazendo uma sondagem sobre o que o Fundo Monetrio exigiria como base para um
acordo com o Brasil, mas no falavam no caf, porque este era um setor em que eu
que teria que tomar uma deciso. Eles estavam discutndo vrios temas de forma
muito compreensiva, no havia nenhum confito irreversvel. Mas Juscelino sabia
que no dia em que eu sasse de Caxambu -se no sasse morto -eu iria insistir em
fazer uma poltica de caf capaz de equilibrar a economia brasileira. Eu tinha um
conflito pela fente, e nessa hora ele resolveu romper com o Fundo, mandando
chamar os dois negociadores, que no estavam autorizados a negociar, e sim apenas
a sondar. Mandou cham-los e fez uma papagaiada: reuniu os senadores, abriu a
discusso, transformou-se no heri do rompimento com o Fundo, enquanto eu
passei a ser a ovelha negra. Nunca abri a boca para dizer o que aconteceu naquele
momento. a primeira vez que falo com essa liberdade.
Est na hora de o senhor comear a fal r. Alardeou-se muito naquela poca que
o FM/ estava jzendo exigncias inaceitveis ao Brasil. Mesmo que o senhor
considersse essas exigncias razoveis, havia uma grande diferena de clima
entre o momento inicial do govero JK, quando o senhor obteve fnanciamentos
norte-americanos comjcilidde, e a situao vivida R ano de /959.
No se pode dizer que o clima primeiro tenha sido otimista e depois
pessimista. A diferena era ente o que o Brasil tinha a oferecer de incio, e o que
veio a ter no momento subseqente. No primeiro momento havia um horizonte de
grandes possibilidades, uma inflao mais ou menos modesta, com o pas ganhando
uma dinmica grande. J na fase da negociao com o Fundo Monetrio, o Brasil
estava com difculdades no balano de pagamentos, com um horizonte um pouco
turvo em matria de prosseguimento do processo de desenvolvimento econmi
co.40 choque com o Fundo Monetrio pintado como se tivesse sido uma tagdia
secular, mas no foi, absolutamente. Foi a falta de confiana no governo brasileiro
que em determinado momento levou o Fundo Monetrio a exigir um programa que,
nos termos do seu regulamento, o Brasil tinha a obrigao de apresentar, para
explicar como iria tatar a si prprio nos anos seguintes.
Foi nesse momento que ocorreu o rompimento das negociaes,
prque o Fundo exigia medidas que no eram muito imprtantes, mas exigia
principalmente uma reforma cambial que o governo brasileiro no desejava fazer.
O governo brasileiro retirou seus negociadores porque no estava preparado para
atender a algumas exigncias que so estatutria5 dento da vida do Fundo
Monetrio. No houve antipatia, no houve ideologia pr trs da negociao. Esse
Lucas Lopes
assunto aqui foi tabalhado com a mais violenta demagogia ideolgica como sendo
uma conspirao dos capitais estrangeiros contra o progresso brasileiro. Essas
interpretaes feitas aqui no Brasil foram muito graves e no foram esclarecidas
como deveriam ter sido pelo governo, que estava interessado em outros problemas
naquele momento.
O rompimento com o Fundo Monetrio significou o mesmo que hoje
significaria a moratria. De repente, ficamos sem ter com quem conversar.
Juscelino teve que
.
mandar correndo UWalter Moreira Sales para os Estados Unidos,
para tentar restabelecer o dilogo."E sei que Walter Moreira Sales fez uma obra de
engenharia, uma obra de inteligncia, para reconstruir o crdito do Brasil.
Eu vivi um perodo em que fugi de pensar nesses problemas. Tinha
nojo de discutir a pltica do Brasil daquela poca, no ostava de conversar sobre
isso, de rever documentos, nada. Esse assunto s veio a me interessar novamente
depois que vocs vieram me pedir este depoimento. Estou pelejando para ser fiel
a mim mesmo. Outo dia encontei num dos meus recortes de joral uma coisa que
eu no sabia: ainda no fnal de 59, depois de toda essa crise, Sebasto Pais de
Almeida foi a Washington e conseguiu perto de 48 milhes de dlares de
emprstimo do Fundo Monetrio Internacional. Fui verificar e descobri o seguinte:
Walter Moreira Sales foi para l como embaixador -era um homem conhecido, que
j tinha cJefado nossa embaixada em Washington - e abriu novas perspectivas de
convesao com o Fundo, o Banco Mundial etc. Logo nesse perodo, foi tambm
concludo o processo de aumento decapitai do Fundo, que tinha sido votado um ano
antes, na reunio de Nova Delhi. No compareci a essa reunio porque estava no
Ministrio da Fazenda havia muito pouco tempo, e mandei em meu lugar Garrido
Torres. Na ocasio foi decidido o aumento do capital do Fundo, e quando esse
processo foi concludo, o Brasil no teve dificuldade de chegar l e sacar."
Ao que parece. a questo do FMlfoi muito mais uma turbulncia interna no Brasil
do que uma turbulncia entre Brasil e FMI.
Ente Brasil e FMI no houve turbulncia, houve debates muito
civilizados. Mas internamenteo FMI foi uma excelente bandeira. Houve um tempo
em que a Esso era a grande bandeira das esquerdas. Depois veio a American Can,
e at fizeram o enterro do Roberto Campos. Depois veio Robor, FMI, Hanna
Mining . . .
o Ministio da Fazeda 253
As intrigas de Schmidt
Algum grupo espec(co exerceu presso mque o senhor fosse substitu(do no
Ministrio d Fazend R ocasio de seu enfarte?
Quando adoeci, todas as foras que tinham o objetivo de me depr do
governo, principalmente os cafeicultores, Sebastio Pais de Almeida e outros,
reuniram-se na casa de Augusto Frederico Schmidt. Muita gente que me acava
mau ministro e queria me tirar do ministrio achou que aquela era uma excelente
oprtunidade de me substituir. Cada um tem o direito de pensar o que quiser, mas
eu estava convencido de que ia ganhar a parada com uma negociaO singela, que
abriria a oportunidade para outos financiamentos.
Esse grupo que queria v-lo longe do ministrio teve alguma atuao efetiva
durante sua gesto como minstro?
Esse grupo se caracterizou melhor na fase fnal, em que eu estava
tentando conduzir uma poltica de combate inflao, de estabilizao monetria.
Consegui que Juscelino assinasse uma mensagem patocinando os meus pontos de
vista sobre a pltica de estabilizao, o que comprova a capacidade que eu e meu
grupo tnhamos de levar o governo a endossar nossas opinies. Mas havia alguns
homens contrios a essa politica, prque achavam que eu estava estangulando o
comrcio. Dizia-se: " A Loja Ducal vai entrar em falncia porque esto impondo o
Imposto de Vendas e Consignaes sobre a roupa feita, mas no cobram do
alfaiate." Coisas desse t po, instumentos de presso muito primrios. E cero que
quando entei numa fase crtica no Ministrio da Fazenda, a oposio desses
elementos aumentou.
Vou contar uma histria bastante interessante, de certa forma reve
ladora, cujos detalhes ningum conhece. J que estamos fazendo aqui um confes
sionrio para a histria, vou relat-la. No momento em que chegamos concluso
de que precisvamos obter um emprstimo do Fundo Monetrio Internacional e
mandar uma equipe para l negociar e estudar, tive uma conversa bastante sria e
cuidadosa com Juscelino sobre o que teramos de fazer em conseqncia do que o
Fundo Monetrio desejava. O Fundo Monetrio desejaria uma poltca de equilbrio
oramentrio, o que seria fcil de se conduzir apesar de Braslia. Mas um pnto em
que iriam insistir seria uma poltca correta de caf e uma correspondente polltica
de cmbio. O cmbio passava a ser a questo-chave. A taxa cambial para a
exportao de caf que seria o elemento importante.
254
Luca Lopes
Nesse momento, Juscelino comeou a sofer uma presso temenda de
vrias pessoas que queriam influenciar na busca de financiamentos sem que
precisssemos nos submeter 3supstas exigncias do Fundo Monetrio -- exign
cias essas pelas quais ns mesmos estvamos lutando, ou seja, o estabelecimento
do equillbrio intero e a eliminao da inflao. Surgiram vrias 'presses e
movimentos realmente perturbadores. Ente as vrias alternatvas que foram
apresentadas, havia uma idia que foi elaborada, ou foi trazida ao Juscelino pelo
Schmidt. A idia era pedir ao Teodoro Quartim Barbosa, uma grande figura de
banqueiro de So Paulo, que na pca de Vargas vendia caf para entegar no fturo
e com isso antecipava as receitas cambiais, para participar da busca de um apoio do
governo americano atavs da embaixatriz Clare Boothe Luce. Ela estava indicada
para ser embaixadora aqui, mas depis foi vetada pelo Senado americano. Era a
esposa do dono do Life Magazine e era ligada ao David Rockefeller, de quem
Quartim Barbosa era amigo pessoal. De modo que Schmidt levou ao Juscelino a
tese de que o Quartim Barbosa devia ser mobilizado para obter, atavs da
embaixatiz Luce edo grup Rockefeller, a boa-vontade da poltica americana para
fnanciamentos ao Brasil.
Como eu gostava muito do Teodoro Quartim e sabia que ele poderia
dar conselhos teis sobre o caf, convidei-o para vir almoar comigo juntamente
com Frederico Heller, redator econmico de O Estado de S. Paulo, uma grande
fgura em quem sempre depsitei absoluta confiana, pois sabia que ele no iria
deformar nem usar mai o que eu dizia. Alis, foi atravs dele que surgiu a idia de
eu conversar com o Quartim Barbosa nas vsperas do Paulo Poock Correia e
Casimiro Ribeiro irem para os Estados Unidos. Na manh do dia do almoo,
Juscelino me telefonou perguntando se eu podia passar no Laranjeiras. Fui at l e
ele me disse que tinha sido aconselhado a usar os bons prstimos do Teodoro
Quartim Barbosa para obter facilidades junto ao David Rockefeller e ao governo
americano. Por coincidncia tinha sabido que o Quartim Barbosa i"a almoar
comigo naquele dia, de modo que havia me chamado para me contar isso. Disse:
"Dei a ele essa misso porque dizem que ele muito importante." Pensei: "Se deu,
foi errado, porque Teodoro Quartim Barbosa no vai terinfluncia alguma junto ao
Fundo Monetrio."
Naquele momento, sent que Juscelino estava me dando um bilhete
azul. Chamar um homem de fora para participar da negociao de um emprstimo
extero sem a interferncia do ministo da Fazenda era um bilhete azul. Mas tive
uma reao que me deixou at surpreso de ver como elegante e hbil. Disse:
"Mas Juscelino, voc est dando uma apresentao ao Quartim Barbosa para
negociar em nome do govero brasileiro passando por cima do seu embaixador,
OMinistrio da Fazenda 255
Amaral Peixoto? Isso tem que ser feito pelo Amaral, e no por terceiros! " Juscelino
ps as mos na cabea. Ficamos duas ou trs horas sentados numa sala do
Laranjeiras tentando uma ligao telefnica para o Amaral, para explicar que o
Quartim Barbosa ia apenas auxiliar. No havia explicao maior. Por acaso o
Teodoro no chegou a apresentar a carta que levava porque viajou para Nova York,
sua me morreu e ele voltou. Ele tambm tinha outa carta preparada pelo Schmidt
para a Alemanha. Procurou o embaixador do Brasil na Alemanha para abrir
negociaes com os bancos alemes, mas o embaixador, que tin!ta sido represen
tantedo Itamarati na Comisso Mista, disse que infelizmente no pdiaencaminhar
a carta prque era uma correspondncia fehada e ele teria que conhecer o texto, de
acordo com as regras da diplomacia.
Para ver como eram essas jogadas . . . E o que havia era boa-vontade,
no existia malcia. No acreito queo Teodoro tivesse qualquer inteno de ganhar
dinheiro, de tirar partido disso. Estava querendO prestar servio. Eles estavam
. provavelmente convencidos de que Cestava perdido nas minhas negociaes com
o Fundo Monetrio e achavam que era preciso haver outras alteativas. Juscelino,
evidentemente, vivia angustado. Via que as coisas estavam caminhando, e que s
lhe restaria sentar mesa de negociaes.
Era caracter(stico de Augusto Frederico Schmidt usar contatos com pessoas
importantes para se tornar uma espcie de policy maker invis(vel, no?
No. O Schmidt era - no quero usar o termo no mau sentido -um
intigante poltico. Ele tinha um grande desejo de participar politicamente. Foi um
grande apoio para Juscelino durante a campanha, tabalhou muito no Dirio
Carioca. Era em sua casa que se conspirava a favor do Juscelino durante a
campanha, e posteriormente ele tambm atuou muito. Mas tinha limitaes
grandes, no tinha poder para ser ministro. Talvez desejasse ser ministro das
Relaes Exteriores, mas no teve a chance de s-lo.
difcil julgar os homens. Tenho boa impresso do Schmidt. Ele no
era um negocista, como se tenta pintar. Ele imaginou, por exemplo, que era
indispensvel se fazer um esforo para criar supermercados no Brasil. Obteve a
vinda daquela misso Klein and Saks, que fez um grande levantamento sobre
alimentao no Brasil, mostando como havia falta de armazenamento e de
tansprtes.47 Isso foi patrocinado pelo Schmidt, e da surgiu a idia de que era
preciso mudar a estrutura do comrcio de alimentao e sair para os supermercados.
Ele acabou fazendo uma sociedade e foi um dos criadores do Disco. Lutou muito
tambm pela Orquima. Era muito amigo do Kurt Weil, que foi um grande qumico
Lucas Lops
e elaborou uma srie de processos de tatamento das areias monazticas. Schmidt
era ligado a tudo isso.
Como foi feita formalmente a passagem d past d Fazenda para Sebastio Pais
d Almeid?
Na poca me deixaram dopado, e eu nem tve noticia de que tinha
havido aquela crise com o Fundo Monetrio. Juscelino estava louco para me ver
plas costas, pis estvamos vivendo um periodo de tenso muito grande. Meu
enfare resolveu o problema dele de substituir o ministo. No tive que pedir
demisso porque ela foi automtica, no voltei mais ao ministrio. Sebastio Pais
de Almeida primeiro fcou inteino e depois efetivo. Foi um processo de desli
gamento inespeado e tt. Eu tambm me desliguei completamente do mundo e
fgia de saber o que estava acontecendo. Tinha uma alergia, no queria saber mais
do que se passava. Tambm no queria que meus amigos ficassem envolvidos com
meus problemas psicolgicos e pessoais, de modo que me isolei bastante no meu
canto.
NU1Ab
1 . Sobre as difculdades enfrentadas pr Gudin nos- Estados Unidos, ver Eugnio Gudin,
Depoimento; 1979, Rio de Janeiro, FGV /PDOC - Histria Oral.
2. O ministro da Fazenda Osvaldo Aranha, assessorado pelo presidente do Banco do Brasil,
Marcos de Sousa Dantas, levou ao extremo a poltica de valorizao dos preos do caf
exprtado que havia sido iniciada em 1 952 plo ento ministro Horcio Lafer. O auge 0defesa
Aranha ocorreu em junho de 1954, quando o govero fixou o preo mnimo do caf em 87
centavos de dlar a libra-pso. A reao dos Estados Unidos, que consumiam 2 das
exportaes de caf do Brasil, foi imediata, estendendo-se do boicote das donas de casa
instaurao de uma comisso de inquito no Senado para investigar robras espulativas
do governo brasileiro. Osvaldo Aranha ainda tentou manter o peo do caf. contratando duas
fnnas exportadoras estrangeiras pra compar o produto na bolsa de Nova York e solicitando
ao governo de So Paulo que fizesse o mesmo. Apesar do esforo do goveno, as dificuldades
prsistiram, e em 14 de agosto de 1954 a Sumoc lanou a Instruo 99. pla qual autorizava a
venda de 20% das divisas de caf no mercado livre e reduzia o preo mini mo para 72 centavos
de dlar. Ver Antnio Delfim Neto e Carlos Alberto Andrade Pinto, ` L caf no Brasil: 20 anos
de substituio no mecado" em En.saios sobre caf e desenvolvimento econmico, Rio de
Janeiro, IBC, 1973; Verena Stolcke, Caficllltllra; homens, mlllheres e capital (1850-1980),
So Paulo, Brasiliense, 1986, p. 152-165; Edmar Bacha, "A polticacafeeira do Brasil (1 952-
1967)", Dados, n"5, 1 968, Q, 144-161; e "Operao Osvaldo Aranha de defesa do caf",
OMinistio da Fazenda 257
Relatrio da Comisso de Tomada de Contas do Ministio da Fazenda, 1953, no arquivo de
Lucas Lopes.
3. A tensa situao plitica em que se encontrava o governo Vargas foi agravada na madrugada
de 5 de agosto de 1954 plo atentado realizado na rua Toneleos contra Carlos Lcerda
,
principal lder da opsio, em que morreu o majoraviador Rubens Vao Ignorando as
apuraes emprendidas no mbito da plcia civil e do Ministio da Justia, a baseaea do
Galeo instaurou um inquito policial-militar independente e por isso passou a se chamada
de "Repblica do Galeo". Ver Thomas Skidmore, Brasil: de Geto a Castelo, Rio de
Janeiro, Saga, 1969, p. 176-177.
4. O ministro Eugnio Gudin, embora contrrio pltica intervencionista de valorizao, deu
continuidade s opras de financiamento e venda de caf vindas do podo anteior, j que
deste produto provinha grande parte da receita do pais. Preocupado em recuprar o mecado
norte-ameicano e em financiar a safa de caf de 1955 sem recorre a emisses inflacionias,
em fevereiro desse ano baixou a Instuo 1 1 4 da Sumoc, que desvalorizou o cmbio do caf
e fixou o preo mnimo do produto em 56 centavos de dlar a libra-peso (preo de 1953). Ver
Antnio Dlfm' Neto e Carlos Alberto Andrade Pinto, op. cit., e Veena Stolcke, op. cito
5.
O trabalho citado encontra-se no arquivo de Lucas Lopes. Coordenado pr Robeto Campos,
que assina a nota introdutria datada de 10 de deembro de 1 955, foi elaborado com base no
relatrio sobre aeonomia brasileira preparado pelo economista Reynold Carlson para o Banco
Mundial. O estudo teve a colaborao de Evaldo Correia Lima, Sebastio de Santana e Silva
e Juvenal Osrio Gomes, do BNDE; Sidney Lttini, Ricardo MouraeOlindo Knust, daSumoc;
Dnio Nogueira, do Conselho Nacional de Economia; Gerson Augusto da Silva, do Ministrio
da Fazenda, e Alexandre Kafa, da Fundao Getlio Vagas.
6. Aliomar Baleeiro (1905-1978) foi depurado da UDN baiana de 1946 a 1959 e de 1963 a 1965,
tendo-se destacado pla tena opsio aos goveros Vargas, Kubitschek e GouIart. Ver DHBB,
op. cil. .
7. Osvaldo Maia Penido, advogado mineiro, foi oficial de gabinete de Tancredo Neves no
Ministrio da Justia (1953-1954) e chefe de gabinete de Lucas Lops no Ministrio da Viao
e Obras Pblicas (1954-1955). No governo JK, foi subchefe e depis chefe do Gabinete Civil
da Presidncia da Repblica.
8. Otvio Gouveia de Bulhes ( 1906 -1990) iniciou sua carreira no Ministio da Fazenda em
1926. Economista neliberal e ardente defensor da estabilidade monetria, foi o idelizador da
Sumoc em 1945. Ao lado de Eugnio Gudin, foi profesor da Faculdade de Cincias
Econmicas e fundador do Instituto Brasileiro de Economia da Fundao Get6lio Vargas, no
RiodeJaneiro. Duasveesdiretorexeutivoda Sumoc(1954a 1955 e 1961 a 1962), foi ministro
da Fazenda do goveno Castelo Branco (1 9641967). Ver Otvio Gouveia de Blhtes.
depoimento, Braslia, Banco Central, 1990.
9.
O Didrio Carioca foi fundado em 1928 pr Jos Eduardo de Maceo Soares, passando em 1948
direo do joralista Horcio deCavalholunior. Hostil ao segundo governo Vargas, o jornal
apiou a campanha, a psse e o goveo de JK, ops-se a JAnio Quadros e defendeu a psse de
Goulart em 1961. Nesse ano foi vendido ao senador Arnon de Melo, que o transfeiu a Danton
Jobim. Circulou pla ltima ve em 31 de dezembro de 1 965. Ve DHBB, op. cito
258
Lucas Lps
10. Desde 1957, parlamentares udenistas vinham deencadeando campanha contra o ministro
Alkmin, acusando-o de concede favores cambiais ao empresrio Antnio Sanche Galdeano
< imprtao de usque. Dsa campanha resultou a formao de uma comisso
parlamenta de inqurito na Cmara dos Deputados em 1957, conhecida como "CPI do ulsque
a meio dlar".
1 1 . A convite do ministro da Fazenda Dilson Funara ( 1985-1987), Lucas Lpes participu em
Braslia de duas reunies do Fundo Nacional de Desenvolvimento, criado em 1986 e
psteiormente desativado.
12. A Instruo 70 da Sumoc, baixada em 9 de outubro de 1 953, na gesto de Osvaldo Aranha no
Ministio da Fazenda, introduziu taxas mltiplas de cmbio para importao e exprtao. As
imprtaes foram divididas em cinco categorias, segundo o critio de maior ou menor
essencialidade, e o cmbio passou a ser vedido em leiles nas bolsas de valores. As taxas de
cmbio para os produtos de exportao tambm diferiam conforme se tratasse de caf, cacau
etc., e os exportadores tinham direito a um bnus sobre essas taxas. O sistema de bonifcaes
ento institudo passou a ser objeto de peso dos cafeicultores, nunca satisfeitos com o bnus
do caf. O sistema de cmbio mltiplo pssou a ser regulado pela Cacex, do Banco do Brasil,
que ainda em outubro de 1953 substituiu a desgastada Cexim (Carteira de Exportao e
Imprtao). Ve Pedro Malan et aI., Polillca econ{mica exlera e induslrializalo no Bra
sil (1939-1952), Rio de Janeiro, IPEAlINPES, 1977, g, 159 e 466-8; Von Doellinger et m.,
Polttica e estrutura ds importales brasileiras, Rio de Janeiro, IPEAlINPES, 1977, e Donald
H uddle, Balano de pagamentos e controle do cmbio no Brasil (1946-1954)" em F. Versiani
e J. F. Barros (ed.), Formao econmica do Brasil, So Paulo, Saraiva, 1978.
13. Jos Maria Whitaker ( 1878-1970), empresrio paulista ligado aos setores fnanceiro e de
cmecializao de caf, foi preidente do Banco do Brasil ( 1920-1922) e ministro da Fazenda
do goveno povisrio de Vargas ( 1 930-1931). Em abril de 1955 voltou a assumir esta pasta,
substituindo Eugnio Gudin. Aps liquidar as psies em aberto do Brasil na bolsa de caf de
Nova York, pOs fm ao ciclo de valorizao e interveno governamental no comrciocafeeiro.
Esforou-se tambm, sem sucesso, para implementar uma reforma cambial que, introduzindo
a taxa nica de cmbio, eliminaria a bonifcao do dlar-caf. Ver DHBB, op. cit.; Antnio
Delfm Neto e Carlos Albeto Andrade Pinto, op. ci!., e Verena Stolcke, op. ci!.
14. Ve Meu caminho para Brasllia, Rio de Janeiro, Bloch, 1978, vol. 3, p. 41. Na p o
Conselho da Sumoc ea compsto pr: Juscelino Kubitschek (presidente da Repblica), Eurico
de Aguiar Sales (diretor executivo da Sumoc), Jos Maria Alkmin (ministro da Fazenda),
Sebastio Pais de Almeida (pesidente do Banco do Brasil), Tancreo Neves (diretor da
Carteira de Redesconto). Paulo Poock Correia (diretor da Carteira de Cmbio). Joaquim Incio
Tosta Filho (diretor da Cacex) e Lucas Lps (presidente do BNDE). Inar Dias de Figueiredo
foi direor exeutivo da Sumoc de 1 8 de outubro de 1955 a 12 de maro de 1956.
15. Ver Casimira Ribeiro, Depoimento - 1979, Rio de Janeiro, FGV/CPDOC - Histria Oral, e
Depoimento - 1989. Rio deJaneiro, FGV ICPDOC - Histria Oral (Projeto " A criao do Banco
Central do Brasil: primeiros momentos" ).
16. A Li nl 3.244, de 14 de agosto de 1957, conhecida como Lei de Tarifas, adotou um sistem
de taxas u valerem que incidiam sobre cerca de 6.500 produtos, variando de a 150%.
Inspirada no sistema norte-ameicano, criou uma agncia reguladora da pHtica tarifria, o
Conselho de Politica Aduaneira, que combinou a presena de tcnicos e de empresrios,
tornando-se um organismo pderoso de formulao da poltica eonmica. Embutida na Lei de
Tarifas, havia uma pquena reforma cambial, que reuzia as cinco categorias de importao
para duas: espcial (bens essenciais) e geal (bens supfuos). O cmbio de custo foi mantido
ctransferiu-se a deiso sobre a essencialidade das importaes da Cacex para o Conselho de
Poltica Aduaneira. Ve Maria Antonieta Leopldi, Industrial associations and politics in
contemporary Bravl (1930-1961). Universidade de Oxford, 1 984 (tese de doutorado).
17. Ve Ministio da Fazenda, Programa d Estabilizao Monetria para o peodo de setembro
de 1958 a dezembro de 1959, Rio de Janeiro, 1958. Para uma anlise do plano e da opsio
que gerou ente cafeicultores, industriais e parlamentares, ver Lourdes Sola, Te political and
ideological constraints K economic management in Brazil (1945-1963), Univesidade de
Oxford, 1982 (tese de doutorado), capo 4.
18. Trata-se do documento intitulado "Programa antiinflacionrio para 1956", consevado no
arquivo de Lucas Lpes. O tabalho contm reomendaes relativas retio da expanso
monetria e correo do desequilbrio oramentrio do setor pblico, e U8ainda de pltica
de crdito e salarial.
19. Ao estabeleer que o aumento do salrio mnimo no prodo 1 958-1959 seria equivalente
elevao do custo de vida, o Plano de Estabilizao Monetria dava novo tratamento poltica
salarial, que em 1954e 1 956 havia permitido aumentos acim da intao. O indicede aumento
proposto para 1959, de 37%, fazia o pder de compra dos salrios retornar a nveis anteiores
a 1956, representando um relativo arrocho salarial. Ver Lourdes Sola, op. cit., capo 4.
20. A Frente Parlamentar Nacinalista, movimento que mobilizou deputados e senadores de
diferentes partidos entre os anos 1950 e 1 960, originou-se de um manifesto subscrito por 55
congressistas, lido na tribuna da Cmara plo deputado Abguar Bastos (PTB-SP) em junho de
1956. Seu programa, comprometido Com a defesa de polticas nacionalistas paa a soluo dos
problemas do desenvolvimento do pais, pregava entre outras coisas o controle da remessa de
lucros, o fortalecimento dos monoplios estatais, o combate aos monoplios privados e o
incentivo indstrias de base. Entre seus lderes mais destacados fguravam Barbosa Lima
Sobrinho (PSB-PE), Renato Arche (PSD-MA),JosJoffiJy (PSD-PB), Gabriel Passos (UDN
M G) e Sgio Magalhe (PTB-DF). A Frente desapareceu aps o movimento milita de 1964,
e seus membros foram fortemente atingidos pelas cassaes de mandatos. Ve DHBB, op. cit.
21. 1ebert Lvy, nascido em 1911, conquistou seu primeiro mandato de deputado fedeal pla
UDN paulista em 1950, tendo desenvolvido a partir de ento longa carreira parlamentar. Foi
tambm empresrio nos setores fnanceiro, industrial e de exporao de caf. Adversrio de
Vargas e de JK. defendeu nos anos 50 o cmbio livre para o caf, combatendo ao mesmo tempo
a proteo indstria. Ver DHBB, op. cito
22. A partir da dcada de 1890 ocorreu uma queda no preo interno e eXterno do caf, povocada
pla grande produo dos cafeais paulistas. A enorme safra de 1906 prenunciava um delnio
ainda maior no peo intenacional do produto e aptava para a necessidade de meidas
intervencionistas que retirassem o excedente do mercado. O Convnio de Taubat, frmado em
maro de 1906, foi a respsta crise encontrda pelos goveros e cafeicultores de So Paulo,
Minas e Rio de Janeiro. Segundo esse acordo, o excedente da safa seia comprado e estocado
para venda futura, quando a produo baixasse. Efetuada sob os auspicios do goveo de So
260
Lucas Lopes
Paulo e de financiamentos privados, essa operao contou em seguida com o apio do goveno
federal, sendo institucionalizada como parte da poltica cafceira nas dcadas seguintes. Ve
Anbal Vilela e W. Suzigan. Pol(tica do govero e crescimento da economia brasileira (1889-
1945), Rio de Janeiro, IPEAlINPES, 1973, p. 1 1 3-1 15, e W. Fritsch, "Apogeu e crise na
Primeira Repblica; 1900-1930" em Marcelo Paiva Abreu (org.), A ordem d progresso
(1889-1989), Rio de Janeiro, Campus, 1989, p. 37-39.
23. Defrontando-se com srias dificuldades na readas exportaes e do balano de pagamentos
no peodo 1956-1958, o ministro Jos Maria Alkmin restabeleceu apltica de sustentao do
preo do caf de Osvaldo Aranha, comprando os exceentes com recursos provenientes de
emisses e do fndo de gios criado com a Instruo 70 da Sumoc. Em novembro de 1957 o
IBC inteveio no mercado de caf de Nova York, creenciando Joo de Sousa Dantas a efetuar
operaes de compra e venda com a fnalidade de "manter uma estabilidade de preos
necessria preservao de nossa receita cambial" . O [BC foreeu 940 milhes de cruzeiros
para fnanciar essas opraes, tendo Joo de Sousa Dantas recorrido tambm a outros
fnanciamentos nos Estados Unidos. Ao final, a operao deixou um prejuzo para o governo
brasileiro de2,4 milhes ded6lares. Ve Ant6nio Delfim NetoeCarlos Alberto Andrade Pinto,
op. cit.; Verena Stolcke, op. cit.; Edmar Bacha, op. cit.; Luiz Orcnstein e Antnio Cludio
Sochaczewski, " Democracia.com desenvolvimento: 1956-1961" em Marcelo Paiva Abreu
(org.),A ordem do progresso (1889-1989), op. cit., e "Ofcio do presidente do IBC (Renato
Costa Lima) ao ministro da Fazenda Sebastio Pais de Almeida" , de 3 de fevereiro de 1 960,
no arquivo de Lucas Lopes.
24. Francisco de Assis Chateaubriand Bandeira de Melo (1892-1968) construiu ao longo da vida
a cadeia dos Dirios Associados, que em 1965 contava 33 jornais, 18 revistas,25 emissoras de
rdio, 1 8 canais de televiso e 2 agncias de notcias. Com os meios de comunicao de que
dispunha desencadeou vrias campanhas, como a das ' <asas para o Brasil" , nos anos 40, e a do
caf fno, no governo JK. Ve DHBB, op. cit.
25. Srgio Magalhes.nci99emPernambuco em 1916, foi deputado federal pelo PB do Distrito
Federal de 1 955af963. Um dos organizadores da Frente Parlamentar Nacionalista. celebrizou
se por suas posies contrrias remessa de lucros das empresas estrangeiras. Derrotado por
Carlos Lac.rda nas eleies para o governo da Guanabara em 1960, foi cassado em 1 964 plo
Ato Instirucional n 1.
Gabrielfpassos (1901-1962) foi constituinte de 1934 pelo Partido Progressista de Minas Geais,
secretrio do Interior e Justia de Benedito Valadares em 1935 e constituinte de 1946 pela
UDN. Derotado por JK que era seu concunhado -nas eleies para o governo de Minas em
1950, voltou Cmara entre 1955 e 1963, tornando-se membro da Frente Parlamentar
Nacionalista e participando das comisses de inqurito que investigaram as atividades da Esso,
da Hanna Mining e o Acordo de Robor. Foi ainda ministro das Minas e Enegia do goveno
Goulart. de setembro de 1%1 at falecer em junho de 1962. Ver DHBB, op. cit.
26. Ver Antnio Delfm Neto, "O problema do caf no Brasil" em Ensaios sobre caf e
desenvolvimemo econmico. op. cil.
27. O Instituto Brasileiro do Caf (lBC) foi criado pela Li n' 1 .779, de 22 de dezembro de 1 952,
com o objetivo de promove a defesa do preo internacional do caf e incentivar pesquisas
agronmicas destinadas a melhorar a qualidade do produto. A criao do IBC fe parte de um
conjunto de medidas atravs das quais o goveno voltava a intervir no mercado de caf. em
virtude de dificuldades enfentadas na balana comercial daquele ano. Junto com a criao do
IBC o governo estabeleceu o preo mnimo para0 caf e comprou o produto visando estabilizar
seu preo internacional. rgo do govero, o IBC ligava-se a trs agncias que, juntas,
formulavam a pltica de caf -o Ministio da Fazenda, o Banco do Brasil e a Sumoc -, M
contava tambm com a presena de representantes da lavoura edo comrcio de exprtao de
caf de So Paulo, Paran, Minas, Rio de Janeiro e Esprito Santo. O IBC foi extinto pla
reforma administativa de 16 de maro de 1 990. Ver DHBB, op. ci!.
28. Paulo Guzzo, seretrio geal da Federao das Associaes Rurais do Estado de So Paulo
(Faresp), foi indicado para a presidncia do IBC em outubro de 1955. Mantido no cargo pelo
governo Kubitschek, dele foi afastado nos primeiros dias de setembro de 1958, substitudo por
Renato Costa Lima, ex-secretrio de Agricultura do estado de So Paulo ( 1954-55) e presidente
da Sociedade Rural Brasileira. Ver DHBB, op. cit., Verena Stolcke, op. cit., p. 178.
29. A tese de que a cafeicultura se fagilizou diante da burocracia do Estado defendida por Edmar
Bacha em .. A pltica cafeeira do Brasil (1952-1967)", op. ci!., p. 145-146, e por Nathaniel
Leff em Po/lrica econmica e desenvolvimenro MBrasil ( 1947-1964). So Paulo, Perspctiva,
1977, p. 18-21 . Para uma viso que enfatiza o poder poltico dos cafeicultores, ver Verena
Stolke, op. ci!., p. 152-153.
30. Diantedaqueados preos do caf prevista para 1957-1958 em decorrncia da supeproduo,
os produtores latino-americanos tentaram ordenar o mercado, firmando no Mxico, em outubro
de 1957, um acordo de conteno: o Brasil retiraria 20% de seu caf, a Colmbia 10%, e
paralelamente seriam estabelecidos preos mnimos para a exportao. At fins de 1957
ocorreu uma conteno satisfatria, mas a partir de 1958 a instabilidade do mercado cafeeiro
se agravou. Ver: Antnio Delfim Neto e Carlos Alberto Andrade Pinto, op. cit., p. 3 10, 317 e
320 (grfco I ) .
31. As negociaes para0 Acordo Inter:nacional do Caf foram concludas em agosto de 1962. No
ano seguinte comeou a operar a Organizao Internacional do Caf, OIC, com sede em
Lndres .
. 32. Carlos Alberto de Carvalho Pinto (1910-1987) foi secretrio de Finanas do govero Jnio
Quadros em So Paulo ( 1 955-1958) e goverador do estado ( 1959-1963). Foi ainda ministro
da Fazendade Joo Goular! (jun.-dez. 1963) e senador da Arena(1967-1975). Ver DHBB, op.
cit.
33. MarchadaProduo foi o nome dado 8tentativas de protesto doscafeicultorescontraapoltica
de caf do goveo ocorridas em 1953, 1955, 1 957, 1958 e 1959. O movimento consistiu em
organizar marchas de produtores que partiriam do Paran, atravessando So Paulo, Minas e
Estado do Rio rumo ao palcio do Catete. O fato de nenhuma das tentativas ter chegado a se
concretizar foi interpretado por autores como Nathaniel Lffcomo sinal de fagilidade do seor
cafeeiro. O movimento demonstra na verdade o pder de presso dos cafeicultores sobre o
governo, na meida em que, aps cada tentativade marcha, o governo aumentou abonificao
sobre o cmbio do caf.
A Marcha da Produo aque se refee Lucas Lopes foi anunciada pelo cafeicultor paranaense
Garibaldi Reale n dia 4 de setembro de 1958, no Congresso dos Agricultores. Ver Nathaniel
Leff, op. ci!.; Verena Stolcke, o. ci!., p. 157-168; e Correio d Manh, 5A/1958.
Lucas Lops
34. A pltica de caf praticada pr Lucas Lopes no inicio de sua gesto foi explicitada em carta
preleenviadaao Fundo Monetrio Internacional em 25 dejulho de 1 958. O governo depreiou
o cmbio do caf de 43 para 54 cruzeiros pr dlar. e props-se a comprar 40% da safra de caf
de 1958/59 a preos abaixo do mecado (at o limite de 13 bilhes de cruzeiros) e ainda o
restante da safra anterior (com um custo adicional de 4,2 bilhes de cruzeiros). Os 60%
restantes da safa 1958/59 deveriam se exportados sem a intermediao do Estado, e os
exportadores no teriam a opo de vende caf ao goveno antes do fm da safra' anual. Ve
carta de Lucas Lops a Per Jacobsson, de 2Sn/1 958, no arquivo de Lucas Lopes.
35. Jnio da Silva Quadros, nascido em 1917. foi prefeito de So Paulo (1951-1954) e govenador
do estado (1955-1959). Eleito presidente da Repblica eom o apio da UDN em outubro de
1960, govenou o pas de 31 de janeiro de 1961 at 25 de agosto do mesmo ano, quando
renunciou. Em 1982 candidatou-se sem xito ao governo de So Paulo, mas em 1985 foi eleito
prefeito da capital e exerceu o mandato at 1989. Ver DHBB. op. cit.
36. A Instruo 174 daSumoc, de 10 de janeiro de 1959, reuziu as cinco categorias dexprtao
para trs: caf, cacau/mamona e acar. Os demais proutos de exportao foram colocados
no mercado livre de cmbio. O cmbio do caf foi reajustado para 60 cruzeiros, mas a
bonifcao aos exprtadores foi supimida. A Instro 175,da mesma data, elevou o cmbio
de custo -taxa espeial usada para a importao do trigo, petrleo e papel de imprensa -de
80 para 100 cruzeiros, reduzindo com isso o valor do subsdio gasto na importao desses
produtos. A mesma instruo elevou o gio das duas categorias de imprtao (geral e
especial).
37. A quota de participao delarada plo Brasil ao FMl em 1944 foi de 150 milhes ded1ares.
Segundo as regras do Fundo, 25% dessa participao (euivalentes a37,5 milhes de dlares)
foram pagos em ouro. Os 75% restantes (correspondentes a 112,5 milhes dedlares) ficavam
dispsio do FMI em cruzeiros. O FMI garantia ao Brasil, por seu estatuto, o direito de saque
anual de 37,5 milhes de dlares.
38. Na carta de 26 de maio de 1958 FMI, conselVada no arquivo de Lucas Lopes, o ministro
Alkmin solicitava um acordo stand-by com o Fundo, com validade de um ano, para a compra
de 37 ,milhes de dlares. Fundamentando o peido, apresentava um plano econmico que,
pr sua extrema rigidez, signifcava uma pltica de estabilizao-com-recesso. Os limite
fxados para as despsas goveamentais, para o dficit oramentrio e para as emisss de
papel-moea em todo o ano de 1958 j haviam sido praticamente atingidos no primeiro
semestre, o que signifcava ou a inviabilidade da proposta, ou umadrstica mudananapltica
eonmica que conduziria recesso. AIkmin prometia ainda ajustes cambiais imediatos, a
reduo das compas plo govero do caf para exprtao (das 23 milhes de sacas da safra,
o goveno compraria apna 15 milhes) ealimitaodossllppliers' credirs aos nveis de 1 957.
Embora tenha visto com ceticismo o sucesso do programa, que exigiria uma 'dura e imeiata
ao do goveo" , em 4 de junho de 1958 o FMI autorizou o Brasil a 'sacar os 37,5 milhes
solicitaos e mais 37,5 milhes para o pagamento de atrasados ao Fundo. Em 1958 o Brasil
sacou 54,8 milhes de dlares do FMI, cabendo ao ministro Lucas wpes, em 8 de julho, efetuar
o pagamento de 17,25 milhes de dlares ao Fundo. Ver Imernational Monetary Fund, Bratil:
use ofFund resoMes, Washington, IMF, 27//1958, 4/6/1958 e B/1958.
39. Na cata que enviou a Pe Jacobsson, Lucas Lops esclarecia algumas. mudanas que fzea na
proposta de Alkmin ao FMI relativamente poltica de caf (ver nota 34) e estimativa do
dficit dos pagamentos externos do pais. Segundo Lucas Lopes, o clculo de Alkmin, de 200
milhes ded61ares para 1958, seia ultrapassado (na verdade, chegou naquele ano a300 milhes
de dlares). Em funo da gravidade da situao brasileira, Lucas Lops anunciava em carta
confdencial anexa que, para equilibrar as contas externas do Brasil em 1959, iria reduzir em
20% as divisas ofeeidas nos leiles de cmbio, bem como limitar as imprtaes do governo.
Informava tambm que o cmbio de custo seria ajustado de 58 para 70 cruzeiros em meados
de outubro e para 80 cruzeiros at o fnal de dezembro. As duas c,datadas de 25n11958.
encOntram-se no arquivo de Lucas Lops.
4. Na minuta do documento preparado pelo governo brasileiro no primeiro semestre de 1959 para
se entregue ao FMI, fcava claro que qualque negociao do Brasil com o Eximbank, bancos
privados norte-ameicanos e at mesmo bancos europeus estava vinculada ao exame e aval
prvios do FMI. O documento encontra-se no arquivo de Lucas Lopes.
41. Nas duas visitas que fez a Pe Jacobsson, em 5 e 8 de dezembro de 1958. Lucas Lops informou
o das difculdades enfentadas na implementao do programa submetido ao Fundo, delarando
que, embora o dficit pblico estivesse sob controle, as emisses de papel moeda deveriam
ultrapassar ligeiramente o teo proposto (102 bilhes de cruzeiros). Informou-o tambm das
reformas cambiais j efetuadas, que incluam uma desvalorizao do cmbio de imprtao e
uma reduo de20% na ofeta de divisas para os leiles de cmbio, e anunciou para 1959 um
programa de conteno monetria que implicava a reduo do dficit pblico. a limitao de
crito do Banco do Brasil e a reuo da expanso monetria.
Em 8 de dezembro de 1958, Lucas Lopes entregou a Per Jacohsson Cem que solicitava o
adiamento, 2 de junho de 1 959, do pagamento de 20.25 milhes de dlares, com
vencimento em 31 de deembro de 1958, e peia ainda o adiamento das consultas ligadas ao
acordo stand-by. Ambas as solicitae foram atendidas pelo FMI. Ver cata de Lucas Lps
a Pe Jacobsson (Washington, 8/121958) e IMF, Bravl: changes in lhe exchange syslem (12
121958), no arquivo de Lucas Lops.
42. Ana Maria Jul, eonomista chilena, chefiou a misso do FMI que veio ao Brasil no fnal de
1 982, quando, atingido por sria crise eonmica, o pas mais uma ve recorreu ao Fundo
Monetrio. A misso do FMI eteve vrias vezes no Brasil na dcada de 1 980 gavaliar as
condies da eonomia brasileira e estudar as pssibilidades de concesso de emprstimo.
43. Em 4 dejunho de 1959, em meio a uma efevescente atmosfera poltica, Juscelino Kubitschek
suspndeu provisoriamente as negociaes com o FMI. U ma semana depis, anunciou que no
mais pretendia enviar misses brasileiras ao Fundo. No dia seguinte, o goveno emitiu nota
oficial, lida plo lde da maioria Cmara Fedeal, Horcio Lafe. explicando o " rompi
menta com o FMI". Em 17 de junho, durante uma concentrao no palcio do Catee
promovida pela Confedeao Nacional dos Trabalhadores na Indstria (CNTI), com a
presena da Unio Nacional dos Estudantes (UNE), da Frente Parlamentar Nacionalista e de
Lus Carlos Prestes, JK discursou rompndo publicamente com o Fundo. Ve Correio d
Manh, 5, 12, 13 e 18/1959, e Thomas Skidmore, op. cit., p. 221-224.
+. A situao do balano de pagamentos nos anos 1950 teve a seguinte evoluo (em milhes de
dlare):
P .
264
Lucas Lopes
1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960
-203 17 194 -180 -253 -154 -410
Fonte: Relatrios do Banco do Brasi} e Boleti m do Banco Central (novembro
1973) apud. Von Dollingee. M.,Polflica e estrutura das imponas
brasileiras, Rio de Janeiro, IPEA - INPES, 1977, p. 33 e 38.
45. Walter Moreira Sales substituiu Erani do Amaral Peixoto na embaixada brasileira em
Washington em 10 de julho de 1 959, um ms depois do rompimento deJK com o FMI. J havia
ocupado esse posto durante o segundo governo Vargas, de junho de 1952 a agosto de 1953. Ver
DHBB, op. ci!.
%. Em 1959 todas as quotas dos pases membros do FMI foram -aumentadas em 50%. Alguns
paises, contudo, foram autorizados a ir alm desse limite. Este foi o caso do Brasil, cuja quota
passou de 150 para280 milhes de dlares. Ver llIternaliollal Monetary Fllnd, Enlargemenl oJ
Fllnd resources Ihrough increases in quotas; Special increases; Report by lhe ExeClllive
Direclor IOlhe Board ofGovernors, Washington, IMF, fev. 1959. no arquivo e Lucas Lopes.
47. Em 1953, a Comisso de Desenvolvimento Industrial solicitou um relatrio especial sobre o
problema alimentar no Brasil firma de consultoria norte-americana Klein e Saks. O relatrio,
publicado em 1954 sob o ttulo O problema d alimentao no Brasil, apntava a necessidade
da implantao de uma efciente ree de mecados. que afastasse o poder dos intermeirios.
Em vez dos costumeiros controles de preos, o comrcio de alimentos devia ser incentivado
pla livre concorrncia e a iniciativa privada. Ver Verena Stolcke, op. cit., p. 138.
CAPTULO S
Longe do poder
L titular de cartrio
A que atividades o senhor se dedicou ao deixr o Ministrio da Fazend em 1959?
o deixar o Ministrio da Fazenda eu estava numa posio pessoal
bastante incmoda, porque no tinha emprego nem grande relacionamento com
qualquer empresa ou grupo com que pudesse tabalhar no Rio de Janeiro. A nica
coisa que u tinha de slida era meu velho emprego na Rede Mineira de Viao, do
qual me havia licenciado durante anos para tabalhar no governo federal. Vi-me
ento forado a tomar a deciso de voltar para Belo Horizonte, a fim de reassumir
meu cargo. Mas Juscelino mandou me oferecer - e insistiu muito para que C
aceitasse - a nomeao para ttular do 4 Ofcio de Imveis, que perencia a
Olegrio Mariano e acabava de vagar devido ao seu falecimento.
No tive outa alterativa seno aceitar, pois estava vindo de um
enfarte em Caxambu, deixando o ministrio numa situao extemamente confli
tuosa com o prprio Juscelino, e estava decidido a me recolher a um mmino de
exposio pblica. A oferta de um cartrio, que todo o mundo considera um prmio
de loteria, a mim me pareceu na poca extemamente humilhante, porque eu tinha
feito uma vida de engenheiro e administador na qual havia obtido grande sucesso
at aquele momento. Eu me julgava preparado para coisa melhor do que titular de
cartrio, que uma atividade nobre, mas exige puco alm da presena para assinar
alguns papis. Sempre h um substtuto do titlar que quem realmente conhece
bem e executa a atividade cartorial.
Mas depois que o senhor deixou o ministrio, a revista Viso concedeu
lhe o t(tuJo
266
Lucas Lp
de " Homem de Viso " do ano. houve uma cerimna. e o senhor fez um discurso
dizendo que ia voltr vid pblica . . }
verdade. H pouco tempo li esse discurso de novo, e eu realmente
dizia ali que ia voltar e continuar a luta. Esse discurso foi to bem-feito, eu estava
to emocionado que todo o mundo fcou esperando que eu tvesse um segundo
enfarte na hora de pronunci-lo. Fiquei com um mdico sentado de um lado e dom
Helder Cmara do outo. Foi um discurso violentssimo, e ningum imaginava que
eu fosse um tal orador. Depois disso O Estado de S. Paulo ficou me cobrando a
volt, dizendo que eu havia prometido retornar. Mas realmente no tive mais
oportunidade. Juscelino tomou um rumo e eu tomei outro.
A histria da minha nomeao para o cartrio vale a pena ser contada.
Logo depis de eleito presidente, Juscelino ia fazer uma viagem Europa e me
convidou para ser presidente do Banco do Brasil. Perguntei-lhe com quem ficaria
o BNDE, e ele me respndeu: "Voc achaqueo Glyconde Paiva est bem? Ento
fca0 Glycon." Pensei: "Muito bem. O Banco do Brasil uma novidade. Vamos
enfentar. " Quando Juscelino voltou, mandou Alkmin me procurar, dizendo que
haviam surgido dificuldades, prque havia interesses paulistas que achavam que
Lcas Lopes recebe o tfndo "Homem
de Viso" d 1959. direi/a.
dom Helder Cmara.
D ` =

!
)I

Lnge do per 267
So Paulo no estava bem representado no ministrio e insistiam em fcar cm a
presidncia do Banco do Brasil. Juscelino mandava me oferecer a Careira de
Redesconto, que era um rgo da maior importncia na pca, por onde passaram
Alkmin, Tancredo, Walter Moreira Sales. Respndi: ' Alkin, voc diga ao
Juscelino que estou num momento excelente para entar na iniciativa privada. J fiz
um bom nome, ainda sou jovem e posso ganhar dinheiro. Alm disso, todo o mundo
sabe que sou amigo do presidente. De modo que no preciso de nenhum cargo no
governo. Diga ao Juscelino que agradeo, mas no quero saber."
No sei o que o Alkmin tansmitiu ao Juscelino, mas o fato que um
dia, s sete da manh, toca a campainha do meu apartamento, e enta o Juscelino
dizendo: "Vim tomar o caf da manh com vocs." Minha mulher ainda estava
dormindo, no tnhamos cozinheira, e ela teve que se virar para preparar o caf.
Disse o Juscelino: "Voc no pode ficar fora do govero. Preciso de voc. "
Respondi: "Mas Juscelino, sehojeou amanh eu sair do governo, a nica coisa que
vou ter um lugar de engenheiro classe O na Rede Mineira de Viao. Tenho zero
de fundos disposio, sou totalmente desprovido. Tenho que tentar fazer alguma
coisa agora para constuir a minha vida." Disse ele: "Ah, isso eu garanto. Te dou
um lugar no Tribunal de Contas." Eu: Mas Juscelino, voc me acha com cara de
Tribunal de Contas?" Ele: "Ento te dou um cartrio." Eu ai fz uma moleagem:
"Muito bem. Quero aquele cartrio do 5Q Oficio." Ele: "Ah, pelo amor de Deus!
Aquele j vai ser do Penido! " Eu disse: ' Juscelino, esquece o cartrio. No
vamos falar mais nisso." Mas elecontinuou: "Quero que vocfiquecom o BNDE.
Quanto ao Glycon de paiva, est tudo resolvido. Roberto Campos j o convidou
para dirigir o Instituto Nacional de Tecnologia, que vai ser um grande rgo. Ele
vai ser o homem que vai constuir esse grande rgo, de que o Brasil tanto precisa."
Respondi: "Bom. Se o Glycon est satisfeito .. ." Concordei em ir para o BNDE,
e o fato que quando o Glycon soube que no ia mais ser presidente do banco, fez
um discurso cheio de mgoas. Fiquei muito tiste de ter sido levado quela psio
em fno da conversa do Juscelino com Roberto Campos.
Mas enfim, passaram-se os anos, e um dia, depois do enfarte, estava
eu doente, sentado aqui na minha poltona, e Juscelino veio me visitar. Recebi-o
com um destampatrio danado. Estava sem controle de nervos, absolutamente.
Meu problema cardiaco tnha resultado de um stress temendo, e eu estava me
recuperando do stress. Diz o Mauricio Bicalho, que estava presente, que nunca
pensou que um presidente da Repblica ouvisse tanta coisa. Foi uma visita
desagradvel, e no vale a pena entrar em detalhes. Eu era um homem doente, estava
. saindo de um enfarte, no sabia que rumo ia tomar na vida . . . Depis dessa visita,
quando vagou o lugar de Olegrio Mariano, Juscelino mandou me oferecer o
Lucas ]
cartrio, dizendo que cumpria a promessa antiga.
Afinal assumi o cartrio com tranqilidade.
N
um primeiro momento,
durante algum tempo fiquei disposio de Furnas, que estava se organizando, mas
depois voltei e por muitos anos exerci minhas funes com plena respnsabilidade,
comparecendo ao cartrio uma ou duas horas por dia para assinar algumas dzias
de ttulos. O cartrio era mais ou menos modesto, ficava no centro da cidade e
abrangia uma rea pobre: o distito de Santa Rita, que compreendia a praa Mau,
a rua Acre etc. - uma zona inteiramente morta, sem operaes imobilirias - e
mais algumas reas de Campo Grande e do subrbio, que depois vieram a ter uma
atividade grande, mas na poca eram bastante primitvas.
O cartrio era bem organizado, enesse ponto contei com a colaborao
de um assessor muito bom, Jos Roberto Franco da Silveira, um homem muito
tranqilo. J na poca do governo militar, chegamos a ser investigados. Um dia
recebi uma senhora muito simptica, que tinha uma misso misteriosa para mIB.
Ela me disse: "Estou incumbida de fazer uma auditoria, e quero verificar quanto
o cartrio cobra por seus servios." Respndi: "Muito bem. Esto aqui os livros
correspondentes ao ltimo ano, e ponho sua disposio uma assistente que
conhece tudo." E ela fcou l durante um ms a repetir os clculos de quanto se
tinha cobrado. Por sorte, desde o princpio, eu tinha insistido em que o cartrio no
podia cobrar nenhum emolumento em seu balco. Dvamos uma guia para que tudo
fosse pago no Banco do Estado da Guanabara. Do modo que eu tinha tudo
organizado, essa senhora fez a sua investigao e no fim de um ms escreveu uma
carta agradecendo a gentileza. No sei quem mandou fazer isso, mas seguramente
elesverificaram que o cartrio no cobrava nada fora dos limites jurdicos e legais.
Enquanto exercia minhas funes, em determinado momento enfen
tei a seguinte questo: pode um titular de cartrio exercer atividades de diretor de
empresa? O momento em que isto se colocou pela primeira vez foi quando fi
convidado pelo Cattaneo Adorno, jovem empresrio italiano que constuiu a
fbrica Civilitdecimento eamianto, a ajud-lo adirigir a empresa. Eu tinha dvidas
se poderia faz-lo, mas ele me trouxe o parecer de um advogado mostrando que no
havia nenhum incoveniente, que titular de cartrio no era funcionrio pblico, no
era pago pelo Tesouro, mas recebia emolumentos por servios prestados. Os
titulares de caltrio tinham pOltanto liberdade para serem diretores de empresas
particulares, desde que no houvesse incompatibilidade de horri
o
s. Como o
horrio do cartrio era muito elstico, comecei ento a tabalhar como diretor da
Civilit, um trabalho mais de assessor e consultor do que de diretor executivo. Eu
ajudava Maurcio Cattaneo Adorno a tomar decises bsicas sobre o futuro da
empresa.
Longe do pder 269
A criao da Consultec
Quando se comeou a organizar a Consultec?
Eu ainda estava muito deprimido quando recebi em casa um grupo de
companheiros que havia tabalhado comigo no BNDE e pssivelmente tambm no
Ministrio da Fazenda. Estava ainda em convalescena do enfarte, e eles vieram me
propor que fzssemos uma revista sobre assuntos econmicos, pois esta seria uma
forma de mantermos unido um grupo de rapazes que havia deixado o governo em
fno da minha salda do ministrio. No dia em que sal do Ministrio da Fazenda
houve uma debandada, uma expulsO geral, e vrios elementos da nossa equipe
fcaram desempregados. Estvamos preocupados em proteger principalmente os
rapazes do Itamarati que Roberto Campos havia convocado do exterior para
tabalhar no BNDEe no Conselho do Desenvolvimento. Eles davam tempo integral
no BNDE porque haviam sido reuisitados, mas agora estavam voltndo para o
ltamarati. Perderiam o salrio complementar e iriam ter difculdades.
No aceitei a idiadefazermos uma revista, pois achava que as revistas
em geral no passam do terceiro nmero, mas sugeri a idia de fazermos uma firma
de consultoria tnica, j que Unhamos grande experincia na elaborao de
projetos. Na verdade, toda a tcnica de elaborao de projetos tinha sido desen
volvida pla Comisso Mista e pelo BNDE, e ns havlamos sido seus principais
formuladores. Achei que era boa a idia de abrirmos uma empresa de consultoria,
e assim, em 26 de setembro de 1 959, foi criada a Consultec - Sociedade Civil de
Planejamento e Consultas Tnicas LIda. Foram scios fndadores Mrio da Silva
Pinto, Jorge Oscar de Melo Flores e Jacinto Xavier Martins. No momento, eram os
que podiam subscrever capital pr no serem funcionrios pblicos, por no terem
vinculao com nenhuma entdade do governo.
Mas Jorge Oscar de Melo Flores' no fazia parte de sua equipe no BNDE e R
Conselho do Desenvolvimento.
No, Jorge Oscar de Melo Flores era nosso amigo pessoal. Quando
soube que lamos fazer uma empresa, props-se a partcipar tambm. At hoje um
dos acionistas da Consulte. Ele, Mrio Pinto e eu somos acionistas da Consultec,
que depis passou a sociedade annima e hoje uma frma muito pequena,
pratcamente inexistente.
270 Memrias do Desenvolvi mento
Luca Lopes
Mrio d Silva Pinto era membro da sua equipe no BNDE?
Mrio Pinto no tabalhou no BNDE, mas tabalhou no Conselho do
Desenvolvimento. Ele e Casper de Sousa escreveram uma das partes mais impr
tantes do relatrio sobre exportao de minrio de ferro. Mrio Pinto era um homem
de grande nome, tinha sido diretor do Departmento de Produo Mineral, um
grande professor, um dos maiores tecnologistas que o Brasil tem at hoje. Entre os
que dirigiram e deram vida Consultec foi um dos mais importantes. Dedicou-se
muito e at hoje tabalha l, com um carinho enorme.
E Jacinto Xavier Martins?
Jacinto foi um dos membros da Comisso Mista Brasil-Estados
Unidos, onde lidou com o problema ferrovirio. Gostava muito dele. Ajudou-nos
a criar a Consulte, mas logo depis resolveu ir para sua fazenda no norte do Estado
do Rio e tornou-se fazendeiro.
Onde se instalou a Consultec e como se iniciaram os trabalhos?
Ns alugamos um andar num edifcio na esquina da avenida Rio
Branco com Presidente Vargas, em cima do Banco Mercantil de So Paulo. Era um
andar sublocado do Israel Klabin, que foi sempre amigo nosso, e o aluguel era
relatvamente barato.
A Consultec nunca teve uma estrutura de grande empresa, com uma
grande equipe. Sempre trabalhou com cabeas, com crebros, e sempre subconta
tou servios de consultores independentes. Era uma empresa que formulava
projetos econmicos utilizando consultores que recebiam pr-labore. No primeiro
momento, Roberto Campos foi o aliciador de crebros. Foi em funo da sua
presena que vieram os rapazes do Itmarat, como Miguel Osrio de Almeida,
Lindemberg Sette, Otvio Dias Carneiro, Geraldo de Holanda Cavalcanti, que
depois fzeram belas carreiras l fora. Esse era o ncleo de consultores que logo
comeou a trabalhar. Eu era o homem mais velho, o ex-ministo que estava muito
marginalizado porque havia tido um enfarte e pr isso mesmo no podia ter muitas
emoes, apenas ajudava em algumas deises.
Roberto Cmps pode portanto ser considerado o lder intelectual do grupo de
consultores?
Longe do pder 271
Realmente, como continuou a ter muita projeo, Robero Campos
hoje considerado o pai de tudo, mas na verdade no tabalhou sozinho. Miguel
Osrio de Almeida, Otvio Dias Carneiro, que depois foi ministo do J ango, um
cargo de relevo, todos esses homens estavam lado a lado com o Roberto, em p de
igualdade. Otvio Dias Carneiro, pr exemplo, era o homem do grupo que mais
dominava macro economia, que mais conhecia matemtica. Roberto naquela poca
tinha um problema, porque sua economia no tinha base matemtica. Mais tarde
Mrio Henrique Simonsen' veio dar Consultec uma consistncia muito maior.
Logo que terminou o curso de economia, foi tentado a vir trabalhar na Consultec
e revelou-se uma pessoa formidvel, com uma enorme capacidade de tabalho.
Durante anos tvemos a colaborao de bons elementos que prestaram servios
excelentes. Um deles foi Teodoro Oniga, um dos primeiros homens a falar em
computador, em robtica - ele at tinha uma pequena tartaruga robtica. uma
fgura interessante, um rapaz introvertido e modesto mas de extraordinria inteli
gncia, um tenologista excepcional.
Numa certa poca, a Consultec assumiu a responsabilidade de fazer
um estdo que a Universidade de Harvard havia contatado com Miguel Osrio de
Almeida. Tratava-se de uma anlise da economia brasileira que havia sido
encomendada por Lincoln Gordon, ento economista de Harvard, e mais tarde
embaixador no Brasil. Gordon havia pedido a Miguel Osrio que fzesse uma srie
de levantamentos para o livro que estava preparando,' e Miguel Osrio concordou
em tansferir o trabalho para a Consultec. Verifcamos que havia uma srie de
cap!tulos que deviam ser cobertos por consultores independentes, e ente os que
contibu{ram para esse estudo de Harvard estavam Otvio Gouveia de Bulhes, que
na poca j era uma grande fgura, Eros Orozco, grande tenologista, por quem eu
tinha enorme carinho, Hlio Jaguaribe e Eduardo Silveira Gomes. Isso demonsta
que a Consultec constituiu uma espie de think tank, um ncleo de tabalho
intelectual muito ativo, que reunia gente muito capaz. Por isso ela adquiriu um
grande prestigio. O nmero de tabalhos que a Consultec fez enorme, existem
algumas centenas de relatrios.
Todos os consultres eram do Ro?
No. Alguns companheiros vieram de So Paulo. Um dos homens da
eleticidade de So Paulo que trabalhou conosco foi Fbio Bastos. Mais tarde a
Consultec abriu um escritoriozinho para ter contatos com clientes em So Paulo.
Eonde existia algum capaz de responder s perguntas com que nos defontvamos,
ns recorrfamos. Uma ocasio, Miguel Osrio de Almeida levou-nos a fazer uma
Lucas Lops
pequena frma dento da Consultec com a finalidade de responder seguinte
pergunta: por que a farinha de tigo panifcvel e a farinha de mandioca no ?
Ambas tm basicamente os mesmos elementos, com exceo do glten, que a
mandioca no possui . Fizemos pesquisas sobre a possibilidade de tornar a farinha
de mandioca panifcvel, e quem tabalhou muito conosco nessa poca foi Oniga,
que foi buscar um especialista em fermentao no Instituto Nacional de Tecnologia.
Havia outras frmas de consultoria trabalhando no Ro naquela poca?
Havia. Uma das melhores firmas, que prestava tabalhos excelentes,
era a Ecotec. Os homens-chaves da Ecotec eram Dias Leite, quedepois foi ministro,
e Jorge Kafuri, uma das melhores cabeas que o Brasil teve na poca.' Eles tinham
um escritrio excelente e faziam o mesmo tipo de trabalho que ns: projetos para
empresas que queriam buscar fnanciamentos ou tomar decises. Hoje essas frmas
morreram, porque as consultorias passaram a serfeitasdegraa pelas universidades
ou rgos do governo. Todas quebraram, e a prpria Consultec teve que mudar de
ramo.
A Consultec teve um desdobramento, que foi a Editora Apec. Como foi criada a
Apec?
Ns na Consulte tnhamos amigos que no participavam diretamente
da parte tnica dos projetos, mas eram muito ativos. Um deles era Vitor Silva, que
imaginou ento fazer uma empresa que publicasse um boletim. E assim nasceu a
Apec - Anlise de Perspectiva Econmica, revista quinzenal de comentrios
econmicos. A revista nunca foi aberta publicidade. Era uma carta econmica
relativamente cara que debatia os problemas brasileiros im nvel muito alto e por
isso sempre teve grande apoio. A Apec depois ampliou-se como editora e publicou
quase todos os livros do Roberto Campos, do Mrio Simonsen. Vtor Silva foi a
alma dessa tansformao.
Qualfoi seu papel R criao d revista?
Meu papel foi descobrir o nome. Tambm andei escrevendo alguns
editoriais. Os nmeros quinzenais daApec no traziam artigos assinados. Ningum
assinava nada, era a opinio da revista e pronto. Mais tarde foi que se fez a
publicao chamada " Apeco" , um li vro anual que sai at hoje com grandes textos
Longe do pder 273
sobre grandes temas. No "Apeco" todo o mundo assina os tabalhos. A Apec tem
evoluido enormemente em termos de orientao. No momento, a alma intelectual
da Apec
Emane Galveias,6 que se incorporou muito tempo depois. De inicio
apenas colaborava, mas depois que deixou o ministrio passou a tomar conta e
resolveu ter na Ape uma tibuna para pregar suas idias. Tem feito um tabalho
muito bom.
A Consultec e a Hanna
Que tipo d cliente procurou a Consultec quando elaJoi criada?
Vrias empresas nos procuraram. Um dos nossos primeiros projetos
foi para a Companhia Americana de Frios Industiais. Depis seguiram-se a
Companhia Nacional de Navegao Costeira, a Companhia de Autopeas
Somervig, aTerrai Mquinas Agricolas, a Albarus Indstria e Comrcio, a General
Electic, a WiIlys Overland ... Todas elas vieram peir projetos sobre como
imprtar, como se enquadrar na Insto 1 1 3 etc. A histria dos tabalhos da
Consultec est relatada de forma prfeita, completa, na documentao da comisso
parlamentar de inqurito que se fez em torno da Hanna Mining.'Eu mesmo dei um
depimento CPI apresentando todos os dados e informaes.
Como se estabeleceu o contato entre a Hanna Mining e a Consultec?
A Hanna veio solicitar Consultec - eu nem estava presente no
momento em que a proposta foi aceita pr Roberto Camps, Mrio Pinto eos outos
- uma avaliao da mina de ouro de Morro Velho em vrias fases e sob diversos
ngulos. A Hanna estava querendo exprtar minrio de ferro e havia comprado a
propriedade global da St. John dei Rey Mining Company, que alm das jazidas de
fero, inclua a mina de Morro Velho, praticamente falida." O govero tinha
permitido que os ingleses fossem gradativamente liquidados na mina de ouro
devido a dispsitivos juridicos tremendos. Eles tinham todo o pessoal com mais de
dez anos com es
i
abilidade, casa e luz de graa, e alm disso havia gente demais na
mineao. O Brasil havia delarado um preo do ouro em Bretton Woos, e esse
preo era inaltervel, no se podia aumentar nem diminuir. De modo que a mina de
Morro Velho foi quebrando, quebrando, at que um dia os ingleses da SI. John
Lca [8
disseram ao goveo brasileiro: " No temos a menor pssibilidade de continuar a
operar a mina de Morro Velho, de modo que os senhores tomem conta dela." Isso
ainda foi no tempo do govero Vargas, eo Banco do Brasil mandou fazer um estudo
de fnancimento para que a mina continuasse a viver. Durante algum tempo cobriu
a folha de pagamento dos operrios e comprou todo o ouro que era produzido, mas
pr um preo que
.
no dava para vender no mercado e manter a mina.
Essa situao era insutentvel. Sei que a mina foi explorada nesse
perioo pr vrios grupos, at que a Hanna se interessou pela reserva de minrio de
fero da SI. John e se props adquiri-la. Comprou o contole junto com outros
grups, mantendo para si a respnsabilidade tcnica Ca direo, e veio para0 Brasil
com o seguinte programa: durante o perodo de um ano e meio, dois anos - foi o
peodo em, qe eu sabia da existncia da Hanna, mas no tinha contato com ela -
estudaria o que fazer para recuperar a mina de Morro Velho, que era rica e merecia
ser recuperada. Mas o que eles verifcaram foi que, para recuperar a mina, m
que demitir ts mil operrios, constuir novas instalaes, nova usina hidreltica,
meanizar os equipamentos etc. E no tinham dinheiro para isso. E tambem no
queriam fazer um grande projeto de minrio de ferro preso mina de ouro, porque
no adiantava ter lucro de um lado e prejuzo de outo. Seria tirar o dinheiro do ferro
para pagar o ouro.
Quando estava numa fase de deciso, a Hanna peiu Consultec que
fzesse uma avaliao para vrias hipteses. Primeira hiptese: fechar a mina de
Morro Velho. Que prejuzo teriam? Teriam que pagar indenizao aos operrios,
ao governo, e provavelmente enfentariam dificuldades para exportar minrio de
ferro, pois o governo no ia permitr que o fzessem. Segunda hiptese: manter a
mina como um going concem e dar subsdio. Terceira hiptese: vender a mina
dando subsdio e propor ao comprador instalar uma indstia adicional que
absorvesse parte da mo de obra. Havia vrias hipteses, e esse estudo foi feito pela
Consultec. Fizemos um trabalho altamente tcnico, inclusive mobilizando gente
que no era da Consulte. Pedi ao Mauro Thibau, que estava em Belo Horizonte,
na Cemig, para fazer a avaliao das usinas hidrelticas, pois a mina de Morro
Velho tinha uma coleo de usinas, e aos engenheirosJ aime de Arajo, da Produo
m:ncr8l, c tr8nC8Co Fnto, quc m8st8rdc vco 8 scr drctorda Hcl_o mncr8,
excelente metalurgista, para fazerem a avaliao das jazidas de ouro e dos demais
bens.
Feito isso, a Hanna Mining saiu pelo mundo procurando quem queria
comprar uma mina deouro, e acabou descobrindo comprador: Horcio de Carvalho
e Fernando Melo Viana, que estava com idias de exportar minrio por Angra dos
Reis e montou um esquema fnanceiro. A Hanna vendeu a mina baratssimo,
participou nominalmente durante um cero perodo como scia e depois abriu mo
Longe do pder 275
da sociedade, pis no tnha dinheiro para fazer coisa alguma. A Hanna se livrou
do nus da mina de ouro, que era um nus politico. Poderia t-Ia explorado,
transformando-a num empreendimento lucrativo, se tivesse objetivos de minerao
geral. Mas acontece que s queria explorar minrio de ferro, e na proporo que os
scios consumidores o permitissem.
A Hanna nunca foi uma mineradora imensa, que tivesse dinheiro para
fazer qualquer coisa. No era como hoje a Anglo-American, que comprou a mina
de Morro Velho de Ferando Melo Viana, reconstuiu-a, e est construindo minas
em toda parte. A Hanna era uma empresa de promoo de minerao que procurava
fncionar tendo scios consumidores que garantiam os fnanciamentos e a compra
de minrio. Isso sempre lhe criou dificuldades. Ela teve problemas de vrias
naturezas, at que mais tarde se tansformou em bode expiatrio: "A Hanna est
querendo exportar todo o minrio do Brasil! Est querendo fazer um porto prprio
para fgir do contole do goveo! " Para ter scios consumidores a Hanna tinha que
ter um porto prprio, um terminal mecanizado, porque o poro do Rio de Janeiro
no tinha capacidade para exportar volumes substanciais e era contolado pelo
sindicato, que distibuiaquotas aos exprtadores da forma mais primitiva pssivel.
Os mineradores, Upca bastante facos -o Chamma, o Jafet, o prprio Antunes
- tnham uns pequenos estribos ferrovirios onde faziam etoque de minio de
ferro. Um dia recebiam a quota do ms para embarcar o minrio, a Cental do Brasil
encostava os vages, e eles os carregavam com p. Os vage iam para o porto do
Rio deJ aneiro, lo minrio era empilhado em instalaes muito prerias e vendido
a intermedirios, quase todos traders. Essa ea a esttura de exprtao do min
rio.
Quando surgiu a Hanna, propondo fazer um poro em Sepetiba
razoavelmente mecanizado, fazer tens diretos, comprar vages prprios e fcar
independente dos outros, criou-se um confonto ente os grandes e os pequenos
mineradores. Os pequenos perceberam que no teriam mais lugar no mercado se
continuassem pequenos. E ai comeou o combate conta a Hanna, que teve como
conseqncia uma comisso parlamentar de inqurito. O combate foi iniciado cm
uma srie de artigos mandados publicar n 'O Globo pla Vale do Rio Doce. Arigos
assinados pr Mauricio Joppert, Glycon de Paiva. Foi a Vale quem fnanciou
inicialmente a campanha conta a Hanna, contndo com o apio dos expradores
de pequeno pre. A Vale naquela pca era a Vale do S Lssa, um incompetente,
um incapaz, que achou boa idia fazer esse combate.
A Consultec foi muito acusad d fazer lobby, no s em favor do projeto d
Hanna, mas d outros projetos que assessorou.
276 Memria do Desenvolvimento
Luc Lps
A Consultec nunca fez lobismo, sempre tabalhou na base de conta
tos para a preparao de projetos visando a obteno de financiamentos. Todos os
contatos deixavam muito claro que em nenhum momento farfamos advocacia
administratva ou acompanharamos os projetos junt a ministrios ou outos
rgos. Houve acusaes de que eu havia montado uma equipe para fazer presso
sobre o governo, mas isso no verdade.
Como j tive oprtunidade de dizer, o prprio Dicionrio histrico
biogrfco do CPDOC contm informaes eradas a meu respeito. L se diz que
enquanto eu estava na presidncia do BNDE e no Conselho de Desenvolvimento,
formei junto com outos companheiros a Companhia Sul-Americana de Adminis
tao e Estudos Tnicos - Consultec. Nunca ouvi falar nessa companhia! Esse
nome, que eu saiba, nunca existiu, nem tampouco a Consultec foi criada naquela
pca. E contnua: "Segundo Ren Armand Dreifuss, Lucas Lpes e outos
membros da Consultec elaboraram, por encomenda da Hanna Mining Corporation,
um programa de exprtao de minio que, aprovado em agosto de 1 957, concedeu
diversas vantagens quela empresa norte-americana e serviu de base para a criao
do Grupo de Exporao de Minrio de Ferro (GEMF), frmado, ente outos, pelo
prprio Lucas Lopes, Roberto Camps, Jos Maria Alkmin e general Nelson de
Melo. ' "
evidente que se est dizendo que eu, ainda no governo, montei uma
equipe de auxiliares e tnicos para fazer projetos e obter concesses do governo,
inclusive para a Hanna Mining. No houve nada disso! A Consultec foi criada
depois que samos do ministrio. cero que quando estava no governo, participei
do grp. de tabalho sobre exprtao de minrio de ferro, que produziu um
relatrio enorme, sobre o qual j falamos, o Documento nQI 8 do Conselho do
Desenvolvimento. Era um grande tabalho, mas no tinha nenhuma vinculao com
qualquer projeto especfco. Na verdade, a Hanna sequer citada como um dos
psslveis candidatos, prque ela ainda no havia formulado qualquer projeto
naquela pa, s veio a faz-lo mais tarde. De modo que preciso rever esse
verbete, pis a interpretao de que eu, ainda como homem do goveo, prestei
servios de consultoria ou lobismo - para usar uma expresso mais modena -
Hanna, totalmente falsa. No tve nenhuma partcipao nisso naquele perodo.
No vou negar que mais tarde, o fat de te sido presidente do BNDE, o fto de ter
auxiliares que foram grandes formuladores de propstas de desenvolvimento
eonmico vieam dar Consulte uma psio da maior importncia como rgo
de consultoria. Ningum pde negar que ns tlnhamos um prestigio que vinha do
tabalho anterior, realizado no govero. Mas enquanto estvamos no govero
tabalhamos sempre de forma absolutamente limpa, sem fazer lobby.
Longe do poder 277
A Consulte foi muito acusada. Osny Duarte Peeira, em um de seus
livros, cita a Consultec como um cento de preparao de leis.IO

uma interpretao
pessoal inteiramente fantasiosa. Ns formulvamos estudos e projetos, mas no
leis. Nunca tvemos infuncia poltica, apenas vendamos tcnica.
A Consultec, a partir de determinado momento, foi violentamente
combatda pr ter abrigado nomes como Roberto Campos, Lucas Lopes e outos
"enteguistas" de velba tadio. Durante um certo periodo fomos combatdos
como o ncle bSico do enteguismo no Brasil.
Alm do projeto d Hanna, d que outros projetos o senhor participou pes
soalmente na Consultec?
Preparei, por exemplo, um estudo para a criaO da Morro do Nquel
S.A., empresa de nlquel conto
i
ada pelo grupo Rotbschild, da qual mais tarde vim
a ser diretor. Havia uma pequena mina de niquel em Passos de Minas, que havia
sido estudada pelo Deparamento de Produo Mineral e para a qual nunca ningum
havia pedido concesso. Mas quando veio Furnas, a mina fcou to prxima de uma
fonte de energia que se torou lgic que seria explorada. Fui prcurado e preparei
o projeto. Colabo
re
i tambm num estudo para a criao de uma espcie de Cemig
no Estado do Rio. Existia uma companhia no Estado do Rio que tinha sido criada
antes mesmo da Cemig, no tempo do Amaral Peixoto, para tocar uma usina
hidreltica com o Hlio Macedo Soares, irmo do Edmundo, da siderrgica." Essa
usina estava numa situao ruim, sem verbas, sem nada. Redigi uma minuta de
estatuto, regras bsicas para que eles fzessem uma empresa semelhante Cemig.
Andei fazendo uns tabalhos pequenos para a Consultec.
Atravs desses trabalhos d consultoria na Consultec o senhor se ligou a muitas
frmas?
Sim, e mesmo individualmente. Independentemente da Consultec
estabeleci contatos e tabalhei para vrias firmas que se criaram no Brasil.
A portir d 1962 o senhor passou a trabalhar na prpria Hanna. Qual sua viso
d Hanna?
No principio eu no sabia quem era a Hanna, mas depis que passei.
a conviver com seus tcnicos, vi que ela sempre tabalhou na mais absoluta boa-f,
Lucas Lo
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Na assinatura do acordo HannaCaemi, em 1965. Lucas Lopes. Augusto de Azevedo A munes.
Jack Buford e Daniel Sydnsrricker.
era uma frma que iria dar uma grande contibuio ao desenvolvimento do Brasil.
Todo o projeto de exprtao de minrio do grup Antunes foi feito pela Hanna,
que deu toda a engenharia, o estudo tcnico, promoveu todas as negociaes para
fnanciamel)tos.'2Hojeo Antunes muito maior do que a Hanna, mas naquela pca
era muito pequeno, tinha muito puca experincia de tecnologia, de engenharia. A
Hanna lhe deu uma contibuio enorme. A Hanna criou tambm a Alcominas, em
Poos de Caldas, para produzir alumnio, e em seguida foi convidada para ser scia
da Uni par pelos dois grups que tinham formado a empresa, o grupo Moreira Sales,
de um lado, e o grupo Paulo Gayer, de outo. Os dois pediram que ela viesse
participar, pois seriao elemento de equillbrio, eela touxe uma grande contibuio,
mobilizando alguns dos melhores especialistas em petoqulmica para dar parecer
Unipar.
De modo que a Hanna teve uma participao extaordinariamente tl
em coisas imprtantes no Brasil. Teve uma grande paticipao inteletual e reuniu
elementos muito bons. O eIemento-chave, que fez da Hanna no Brasil uma grande
empresa, foi Jack Buford, um homem de enorme capacidade de tabalho. Ele
comeou a vida como engenheiro na Pennsylvania Railways, como eu comecei na
Longe do pder 279
Ree Mineira de Viao, depois tabalhou com George Humphrey na Iron Ore of
Canada, e fnalmente torou-se responsvel pela Hanna no Brasil. Vinha e voltava
dos Estados Unidos ao Brasil, como ns vamos at a cidade e voltamos. Chegou
a ter perto de duas mil viagens redondas Brasil-Estados Unidos. Foi um homem que
teve grande influncia e se torou amigo de todo o mundo com quem tabalhou aqui:
tinha toda a confana do Antunes, do Elieser Batista e muitos outs. Sempre
tabalhou de forma muito leal, procurando ajudar outos projetos, sem qualquer
restio.

o meu irmo americano. Hoje est aposentado, est rico e vive no
Arizona.

to meu amigo que h pouco tempo, quando fi fazer uma operao em
Cleveland, voou ts horas do Arizona para estar ao meu lado durante as consultas
e a cirurgia.
lcas Lpes na mina de guas
Claras. do grupo Hanna-Caem. nas
proximidads de Belo Horiznte.
Lucas Lopes
lcas Lopes e/llre Jack Buford (esq.) e o embaixador Waller Moreira Sales (dir.) em 1969.
A Consultec e o IPES
No inicio ds anos 60 foi criado o IPES, Instituto de Pesquisas e Estudos Sociais,
organizao que congregava empresrios, militares e tcnicos e, atravs de
debates, conferncias e publicaes, consolidou a aliana desses trs setores
contra o govero Joo Goulart. Muitos membros do IPE, aps a qued de
Goulart, ocuparam cargos estratgicos no governo Castelo Branco. Alguns deles
tmbm eram ligados Consultec. Que relao havia entre as duas entidades?
LIPES era um rgo de formulao pollticaqueteve uma imprtncia
grande. Ningum podia impedir que algumas pessoas da Consulte tambm
tomassem psies mais ou menos pollticas. Mas a Consultec, propriamente, no
Longe do pder 281
tinha nada a ver com o IPES. A ConsuItec merece um ensaio sobre a sociologia do
boato. Era uma sociedade civil de planejamento consultas tcnicas, uma coope
rativa intelectual que durante muitos anos foi um ncleo i mprtante de produO
de grandes tabalhos tcnicos. Trabalhvamos sem nenhum objetivo polltico, no
tiramos ligaes pliticas com ningum.
Mas o fato que houve membros d Consultec, como Jorge Oscar de Melo Flores
e Roberto Campos, que se transferiram para o [PES, e isso deix a impresso de
uma vinculao.
No houve propriamente tansferncia. Alguns elements da Consul
tec participaram do IPES. E h at problemas individuais interessantes. Um dos
homens-chaves do IPES era Glycon de Paiva, que naquele momento era meu
inimigo pessoal. Ele tnha entado em conflito comigo, porque Juscelino tinha
mandado convid-lo para a presidncia do BNDE, mas depis o desconvidou e
nomeu a mim. Houve um quiproc6, e ns no tnhamos relaes. Glycon de Paiva
nunca tabalhou para a Consultec, mas era um dos homens que no IPES, ao lado do
Golberi, tinha mais capacidade de formulao. Glycon uma das melhores cabeas
que o Brasil teve e tem, quer como tecnologista, quer como estadista, como homem
de viso global. Ele escreveu e escreve constantemente na Carta Mensal da
Confederao Nacional do Comrcio, e seus trabalhos so muito interessantes.

um pesquisador de grande mrito. Mais tarde reconheceu que eu no havia tido
interferncia no episdio do BNDE e hoje meu amigo.
O senhor no tinha nenhum corto com o IPES?
No. Apenas, um dia, fz uma conferncia l. Eles convocaram vrias
pessoas e fz uma conferncia sobre os rumos do ensino tcnico no Brasil, uma das
pucas coisas que tenho publicadas." Mas eu no participava do IPES, que depois
virou um ncleo conspiratrio, ao que consta.
Devo dizer que existe outa organizao da qual participei naquela
pca, chamada ANPES - Associao Nacional de Programao Econmica e
Socia1." Um belo dia fui chamado a So Paulo para participar da criao de um
instituto de pesquisa econmica pura, que deveria ser totalmente independente e
reuniria gente com experincia de planejamento. Fui at l, tivemos uma reunio
no banco do Srgio Melo, deidimos criar a entidade, e fi designado presidente
provisrio. Eu deveria participar da cerimnia de fndao, e escrevi um discurso
282
Lucas Lops
radicalmente liberal. Mas na vspera da criao da ANPES, Juscelino foi cassado,
e eu, como seu amigo, fquei muito chocado." Achei que no deveria aparecer em
nenhuma cerimnia e no fi. Quem leu o discurso que escrevi foi Liz Simes
Lopes, presidente da Fundao Getlio Vargas. A ANPES foi mantda e teve uma
evoluo importante, mas perdi o contato. Eles criaram um ncle muito bom de
pequisadores, tiveram a colaborao de Delfim Neto, Pastore, um grup excelente
de So Paulo.
Por que teriafcado a viso de que a Consultec teve um envolvimento com o golpe
de 64? .
A Consulte no se envolveu em golpe algum. No participou. Isso
no tem o menor fundamento. No creio que a Consultec sequer tenha tido qualquer
contibuio maior depois do golpe do que antes dele. Ela trabalhava livremente.
Eu, por exemplo, fui um homem inicialmente muito marcado como sendo conta
o golpe. Sabidamente eu era um homem do JK. Nunca tive um bom-dia sequer de
nenhum dos lideres do golpe de 64. Era amigo do Roberto Campos, do Bulhes,
dos tecnocratas da fase inicial, do governo Castelo Branco, mas nunca tve nenhum
contato com os outos.
o senhor conheceu o presidente Castelo Branco?
Sim, conheci-o num jantar na casa de Augusto Frederico Schmidt,
quando eu era secretrio do Conselho do Desenvolvimento e presidente do BNDE.
No sabia quem ele era, fquei conheendo e tve boa impresso. Eu sabia que ele
tinha se casado em Belo Horizonte e que seu padrinho de casamento tinha sido
Francisco Negro de Lima," tio da minha mulher. Schmidt era um sujeito que
sempre "transava" politcamente e viu que o Castelo era um homem que, dento
do Exrcito, possivelmente teria futro. Por isso resolveu me aproximar dele. Mas
depois disso nunca mais tivemos qualquer
c
ontato pessoal.
o senhor nunca foi conviddo a prticipar de reunies conspirat6rias?
No.
Mas o senhor sabia que estava em andmento uma aliana contrria a Joo
Goulart?
Longe do poder 283
Eu lia a
ltima Hora, a Tribuna da Imprensa.

Essas pessoas mais ligadas ao senhor no lhe davam informaes?
Muito poucas. Eles me deixaram pr fora da maior parte da conspi
rao. Nunca fi convocado porque era muito marcado como um homem do
Juscelino. Nunca participei de nenhuma conspirao.
Como o senhor reagiu nomeao de Roberto Campos para o Ministrio do
Planejamento do governo Castelo Branco?
Gostei muito, porque ele era meu amigo. Pelo menos eu tinha um
amigo no poder.
importante esse seu esclarecimento, porque muita gente acredit que o senhor
participou ativamente do grupo conspirador.
Eu nunca quis desmentir, porque afnal de contas ficar com renome de
conspirador no faz mal algum. Tiradentes foi um conspirador!
JK o3
Qualfoi a reao de Juscelino s crticas que Jnio Quadrosfez sua gesto no
momento d passagem do governo? Pela manh, na cerimnia de posse, Jnio
declarou que Juscelino havia trazido a estabilidade poltica ao pas, mas noite,
R televiso, acusou-o de ter afundado o pas economicamente.
Sei que Juscelino teve uma reao, mas este foi um episdio que me
contaram, e no posso garantir se verdadeiro ou no. Parece queJnio ia fazer um
discurso ainda mais violento para ser transmitido pela televiso, e na ltima hora
desistiu. Juscelino j estava no avio quando Jnio falou na TV. E o que consta
que Juscelino lhe teria mandado um recado: "Se fizer um discurso atingindo a
minha responsabilidade, eu o agrido a socos na hora." EJ nio resolveu mudar. Esse
discurso da noite teria sido escrito pelo Mariani.
Lucas Lopes
Assessorado por Roberto CamposJ'
No conheo o discurso, mas sei que Roberto estava trabalhando na
candidatura de Jnio. Eles eram amigos pessoais, ambos so mato-grossenses.
Juscelino deixou o govero no dia 31 de janeiro de 1961 e no dia seguillte j estava
trabalhando sua candidatura eleio presidencial de 1965. Realmente, dez dias
antes do moviment militar de 1964, a conveno nacional do PSD lanou a
candidtur de JK. 18Qual era o esp(rito de Juscelino nesse movimelto de retorno
ao poder?
No convivi muito nessafasecom Juscelino, de modo que no sei qual
era o seu esprito. Meu relacionamento com ele fcou um tanto fio a partir do
momento em que sa do ministrio, em meio a um conflito de opinies sobre
problemas que eram da responsabilidade do ministo da Fazenda. Sempre gostei
muito do Juscelino, as relaes de famlia nos aproximavam - ele era sogro do
Rodrigo, meu flho -, eu lhe dava o crdito que merecia, mas evitava conversar
sobre polltica.
o
senhor nunca conversou com Juscelino sobre a candidatura JK-65?
No. Ns tnhamos um contato humano grande, porque sempre gostei
muito dele, adoro a Maristela, sou muito amigo da Sara e da Mrcia, e eles sempre
trataram meus filhos com um carinho enorme. Fui magoado por Juscelino num
determinado momento, mas virei essa pgina com tanqilidade. No poderi, de
forma alguma guardar rancor ao Juscelino. Nosso relacionamento pessoal se
sobreps ao relacionamento politico.
De tod forma, qual era sua opinio sobre a candidatura JK?
Acho que Juscelino 'tinha a convico de que existia uma obra a ser
completada e queria faz-lo. Dedicou sua vida de tal forma a construir que estava
convencido de que mais tarde iria ser chamado para reconstruir. Era um politco,
e teve a esperana ou a convico de que teria a possibilidade de voltar. No h
dvida de que dentro do PSD seria ele o candidato: no havia oposiO alguma, no
havia competidor. Pouco depois de deixar o governo foi eleito senador por Gois,
com uma grande votao, e isso deu-lhe a impresso de que poderia ser reeleito
presidente. Ele sempre teve a preocupao de poder dar uma contribuio.
Longe do poder 285
Na minha opinio, o lanamento da candidatura de Juscelino foi
precoce, e isso representou um erro grave, pois mais tarde gerou muitas presses
contrrias. Ele sofeu o diabo. Mas tinha tal conscincia do sucesso de seu govero
que sabia que seria imbatvel. Esta que era a psicologia do Juscelino naquele
'
momento. No era uma questo de ambio pura. Ele tinha conscincia de que era
o mensageiro do desenvolvimento do Brasil, porque estava acabando de realizar
uma obra fantstica no governo. Eu sinto isto. No queria apenas voltar a mandar.
Sabia que era capaz de dar novamente ao Brasil 50 anos em 5.
o candidato de oposio a Juscelino seria Crlos Lacerda.
Lacerda seria um excelente candidato. Ia ser uma luta bonita. Jusce
lino respeitava Lacerda como um dos homens mais brilhantes e um dos inimigos
mais ferozes que poderia ter. Mais tarde eles se tornaram bons amigos. Depis de
64 Ju
'
scelino viveu um perodo de muita depresso, viveu um exilio doloroso. Ele
tinha horror a Nova York pelo que scfeu no exlio. Viver em Paris, completamente
longe de tudo, foi para ele a pior coisa do mundo, embora tivesse bons amigos que
faziam o possvel para tornar sua vida mais tranqila. Eu mesmo lhe dei muito apoio
quando caiu em desgraa, fi muito amigo da Sara e de toda a famlia. Rodrigo e
Maristela deram-lhe um carinho enorme, estiveram sempre ao seu lado. Foi muito
bom ele tambm ter conquistado o meu filho.
o senhor acha que depois de 64 Juscelino ainda conservou alguma esperana?
No. Depois do golpe de 64, Juscelino viu que no tinha mais
possibilidades no Brasil. Era inteligente o bastante para saber disso, mas nunca
deixou de ficar como um elemento potencialmente mobilizvel. Ficou como um
smbolo do retorno democracia no Brasil. Realmente, fez um governo totalmente
aberto, deu anistia aos golpistas de Jacareacanga . + . 19 Era um homem de esprito
aberto e tornou-se um smbolo.
o
senhor nunca mais voltou a conversar com JK sobre os problemas que ambos
viveram durante a crise com o FM/?
Sim. Quando ele estava escrevendo seus livros,
+
atendi a seu pedido
para dar um depoimento. Ele tinha um pequeno escritrio na avenida Nossa
Senhora de Copacabana e convidava as pesscas que haviam colaborado em
determinados programas Bdarem seus testemunhos. Por isso seus livros so muito
Lucas Lops
fdedignos. Nessa ocasio ele me disse que foi totalmente surpreendido por uma
turma de esquerda que foi ao palcio Laranjeiras levando uma faixa que dizia:
"Morra o ministo Lucas Lopes!" Eu estava enfartado numa cama em Caxambu,
e ele tornou-se responsvel por tudo naquele momento. Sofeu muto com aquela
histria. Foi uma fase muito confusa, ele tomou.uma deciso precipitada, foi levado
a assumir uma posio muito ruim e teve muito arrependimento.
NOTAS
1 .
Ottulo de' 'Homem de Viso" , conferido anualmente pclarevista Viso a polticos ou homens
de negcios que se projetavam na administrao pblica ou no campo empresarial, foi entregue
a Lucas Lopes em cerimnia realizada no dia 30 de junho de 1959, pouco de
p
ois de sua sada
do Ministio da Fazenda.
2.
Jorge Oscar de Melo Flores, engenheiro do Departamento Nacional de Produo Mineral e
professor da Escola Nacional de Engenharia da Universidade do Brasil, participou em 1944 da
comisso organizadora da Fundao Getlio Vargas. A partir ds anos 50' tJabalhou em
empresas privadas e nos anos 60 fez parte do IPES. Desde 1 976 vice-presidente CFGV.
3.
Mrio Henrique Simonsen. engenheiro e economista nascido em 1935, tornou-se o primeiro
diretor da Escola de Ps-Graduao de Economia da Fundao Getlio Vargas em 1 965, cargo
que ocupa at os dis atuais. Foi ministro da Fazenda de 1 974 a 1 979 e ministrochefe da
Secretaria de Planejamento da Presidncia da Repblica de maro a agosto desse ltimo ano.
Ver DHBB, op. cit.
4.
Ver Lincoln Gordon e Engelbert L. Grommers, United States mall11facruring inveslmem in
Bra-.l: lhe impacl ofBra-.lian government policies,-1946-1960, Boston, Harvard University,
1962.
5.
JorgeFilipc'Kafuri e Antnio Dias LeiteJnior, engenhei"ros, ingressaram na C 3de economia
na dcada de 1940 como professores da antiga Faculdade de Cincias Econmicas e Admi
nistrativas do Rio de Janeiro. Dias Leite participou da criao do Instituto Brasileiro de
Economia da Fundao Getlio Vargas e foi ministro das Minas eEnergiade 1 969 a 1 974. Ver
Otvio Gouveia de Bulhes: depoimenlO. Braslia, Banco
,
Central do Brasil, 1990, capo 4.
6. Emane Galveias, eonomista nascido em 1 922, foi chefe adjunto do departamento econmico
da Sumoe, assessor tcnieojunto Associao Latino Americana de Livre Comrcio (Alalcl
e assistente econmico do Ministrio da Fazenda. Nomeado diretor da Cacex em 1 966, dois
anos depois foi indicado para a presidncia do Banco Central, cargo que ocupou at 1 974. Mais
uma vez presidente do Banco Central em 1 979, no ano seguinte assumiu o Ministrio da
Fazenda, onde permaneceu at maro de 1985. Ver DHBB, op. cit.
7.
Nos anos 60 foram instauradas. duas comisses parlamentares de inqurito para estudar o
problema do minrio de ferro no pas. A primeira delas foi instituda pela Cmara dos
Longe do pder 287
Deputados atravs da Resoluo n234, de 8 de junho de 1960, em conseqncia de requerimento
encaminhado pelo deputado Gabriel Passos (UDN-MG). A segunda foi criada pela Resoluo
84-64, de 28 de novembro de 1 964, em decorrncia de requerimento do deputado Celso Passos.
Ambas foram presididas pelo deputado ltimo de Carvalho (PSD-MG). Ve Dirio do
Congresso Nacional. Seo I, 12 de maro de 1962, p. 724, e Seo I, Suplemento ao 02 54,
13 de maio de 1967, p. 1-197.
8. A St. Joho dei Rey Mining Company foi fundada em 1832, na Inglaterra, com a fnalidade de
explorar as minas de ouro de Morro Velho, na ento provncia de Minas Geais. No Dmdo
sculo a companhia inglesa descobriu e pesquisou vrios depsitos de minrio de U a
partir de 1908, comeou a exprtar minrio para a Inglaterra. Diante das restries impostas
pelo Cdigo de Mi:-as de 1934 participao estangeira na explorao de minrio de ferro, a
SI. John criou a Companhia de Minerao Novalimense, transferindo-lhe os direitos de
explorao das jazidas de fero e bauxita. No incio de 1958, aps dois anos de negociaes,
a Hanna Mining adquiriu o controle acionrio da St. John (52% das aes). Em 1961 a Hanna
vendeu a mina de Morro Velho aFernando Melo Viana e Horcio de Carvalho. Ve o documento
A tentativa de confisco das minas de ferro daCompanhiade Minerao Novalimense" , 1 963,
no arquivo de Lucas Lopes.
9.
Estas informaes do verbete sobre Lucas Lopes no Dicionrio histrico-biogrfco brasileiro
foram tiradas do livro de Ren Armand Dreifuss, 1964: a conquista do Etado; ao polftica,
poder e golpe d classe, Petrpolis, Vozes, 1981 , p. 90-92.
10. Ver Osny Duarte Pereira, Quemfaz as leis no Brasil? (Caderos do Povo Brasileiro), Rio de
Janeiro, Civilizao Brasileira, 1963.
1 1 , Pelo Decreto-Lei n2 7825, de 4 de agosto de 1945, o governo federal autorizou o governo do
Estado do Rio de Janeiro a organizar a Empresa Fluminense de Energia Eltrica, com a
finalidade de executar o programa de eletrificao do norte fuminense. A empresa s6 se
constituiu efetivamente em agosto de 1954, encarregando-se a partir de ento de dar conti
nuidade obras de Macabu. Ver Renato Feliciano Dias (org.), Panorama do selOr de energia
eltrica n Brasil, op. cit., p. 95 e 167.
12. Em 1965 o grupo Caemi, de propriedade de Augusto Azevedo Antunes, e a St. lohn deI Rey
Mining Company, controlada pela Hanna Mining, reuniram suas minas de ferro formando a
Mineraes Brasileiras Reunidas (MBR), sob o controle da empresa brasileira. Em 1971, a
MBR deu incio ao projeto guas Claras, visando a explorao eexprtao de minrio de ferro
em larga escala. Financiado por umpool de recursos provenientes da prpria MBR, do Banco
Mundial, do Eximbank, de bancos comerciais americanos e de um consrcio de tradng
companies do Japo, o projeto envolveu um investimento aproximado de 250 milhes de
dlares. O empreendimento exigiu a expanso do transporte ferrovirio) efetivada pela E,F.
Central do Brasil, e a construo de um terminal martimo na baa de Sepetiba, inaugurado em
30 de novembro de 1973. Ver os documentos "guas Claras Project - Feasibility study'"
Behtel Overseas Corporation, 1970 (mimeo) "A St. John no Brasil - histrico" (mimeo); e
"St. John dei Rey Mining Co., Annual Report''
'
1974, no arquivo de Lucas Lopes.
13. A conferncia de Lucas Lops, intitulada " Universidade,tecnologiaeempresa" , foi proferida
no frum " A educao que nos convm" , organizado pelo IPES e a PUCRJ em outubro de
1968. Foi publicada em A educao que nos convm, Rio, Apec, 1 969.
288
Lucas Lops
14. A ANPES foi criada em 1 964 como entidade privada destinada a formular uma ' 'programao
indicativa" para a economia brasileira. Rejeitando o planejamento governamental, propunha
se realizar estudos e formar tcnicos visando a expanso da empresa privada. Na poca de sua
criao, foi presidida por Gasto de Bueno Vidigal, tendo na vice-presidncia Srgio Melo,
Ari Torres, Edmundo de Macedo Soares e Silva, Joo Ader de Almeida Prado, Zlia Toledo
PisaeAlmeidaFilho,Lucas Lopes, Luiz Simes Lopes e Paulo de Almeida Barbosa. O primeiro
estudo que publicou foi Antnio Delfim Neto, Afonso Celso Pastore et. al.,Alguns aspectos d
inflao brasileira, Estudos ANPES, 1, So Paulo, 1965.
15. A cassao do mandato de JK. eleito senador por Gois no incio de 1961, incluindo a
suspenso, pelo prazo de dez anos, de seus direitos polticos, foi anunciada pelo presidente
Castelo Branco no dia 8 de junho de 1964, com base em dispositivos do Ato Institucional n2],
eitado em 9 de abril daquele ano. A medida foi tomada sob presso do general Artur da Costa
e Silva, ministro da Guerra e porta-voz da linha dura militar e, segundo se afirma, a contragosto
do general Castelo Branco. Ver Jaime Portela de Melo, A Revoluo e o governo Costa e Silva,
Rio de Janeiro, Guavira Editores, 1979, p. 222.
16. Francisco Negro de Lima (1901-1981), deputado federal por Minas de 1933 a 1937, ligou-se
ao PSD 6m 1945 60I mIBI8If0da Justia do segundo governo Vargas de 1951 a 1953. Chefe
da campanha presidencial de JK no Distrito Federal, foi prefeito do Rio de Janeiro de 1956 a
1958, assumindo em seguida o Ministrio das Relaes Exteriores e, em 1959, a embaixada
brasileira em Lisboa. Em 3 de outubro de 1 965 foi eleito governador da Guanabara pela
coligao PSD-PTB, exercendo o mandato at 1971 . Ver DHBB, op. cit.
17. A minuta deste discurso, reigida por Clemente Mariani e Roberto Campos, enconta-se no
Arquivo Clemente Mariani, FGV /CPOC, catalogada sob a referncia CMa/Quadros, J. da S.
pi 61.01.31.
18. A candidatura de JK s eleies presidenciais previstas para 3 de outubro de 1 965 foi
homologada na conveno nacional do PSD realizada em 21 de maro de 1964.
19. A revolta de Jacareacanga, liderada pelo major Haroldo Veloso e o capito Jos Chaves
Lmeiro, ambos da Aeronutica, estendeu-se de 10 a 29 de fevereiro de 1956. Dominado o
movimento, os rebeldes foram anistiados pelo Congresso, por iniciativa deJK. Ver DHBB, op.
cit.
20. Trata-se de Meu caminho para Bras(ia, Rio de Janeiro, Bloch, 1974-1978, 3 vaI.
Balano e perspectivas
A questo do nacionalismo
Pensando na sua trajetria de homem pblico. h um aspecto ligado sua sarda
do Ministrio da Fazenda em 1959 sobre o qual gostar(amos de conversar. J
comelltamos a fora da bandeira nacionalista no fnal dos anos 50. quando
ocorreu uma radicalizao poUtica dentro do Congresso em toro da Frente
Parlamentar Nacionalista. O senhor no acha que essa conjuntura acabou por
ligar o Plano de Estabilizo Monetria questo do F Ml. e que pelo fato de o
senhor estar no centro de tudo sua imagem acabou sendo prejudicada?
Dunca me preocupei com a minha imagem. Tenho a impresso de
que ela sempre foi pssima. Como nunca tive preocupao de fazer politica
eleitoral, vivi o perodo do BNDE e do Ministrio da Fazenda numa espcie de
sonambulismo. Lestava realizando uma coisa que para mim era fantstca, estava
ajudando o Brasil a ter o seu tak-off econmico.
Mas a impresso que se tem que naquele momento o senhor perdeu um pouco a
dimenso do que estava sendo o PSD no Congresso. O senhor. que tinha sido um
homem do PSD desde o comeo . . .
Eu era apenas amigo do Valadares, que morava aqui no andar de cima.
El1m. o senhor era ligado ao PSD. era amigo. tmbm de JK. Mas parece que
naquele momento o senhor se descolou do PSD.
Politicamente, talvez seja verdade.
290
Lucas Lopes
o senhor parece no ter percebi
d
o a radicalizao que estava ocorrendo de/ro
do prprio partido.
Veja bem. Quando terminei meu perlodo na Secretaria de Agricultura
em Minas, a UDN fazia uma campanha violenta contra Valadares. Eu no tinha
contato com ningum da UDN, no sabia quem era quem. A primeira vez que tive
um pouco de contato foi quando me convidaram para entrar para o Rotary Club, e
eu sentei fente fente com Alberto Deodato, um deputado estadual excelente, uma
fgura excepcional. Ele era de uma rigidez conta o Valadares temenda. Come
amos a conversar e vi que estava totalmente desinformado. Mas no adiantava
inform-lo, ele iria arranjar uma maneira de xingar, porque esta ca funo da
oposio.
Eu realmente nunca me preocupei muito com o problema do Congres
so. Eu sentia a oposio, evidentemente no podia deixar de ser sensivel, sobretudo
quando via um artigo malicioso, conta mim, num jornal que eu sabia que apoiava
o Juscelino. Eu sentia que ali havia uma intriga desagradvel. O Dirio Carioca
muitas vezes fez isso. Era o Alkmin, atravs do Horcio de Carvalho, que fazia uns
editoriais contrrios. Mas no Congresso, a apresentao do Plano de Estabilizao,
como j contei, foi absolutamente tanqila. Todo o mundo prometeu que ia ler,
estudar, e o fato que as reformas tributrias que propusemos foram em frente.
Quem fez essa legislao marchar no Congresso foi Daniel Faraco. Ele foi o
homem-chave.
.
Mas enquanto isso, o senhor enfrentava a oposio dos cafeicultores. ds
industriais . . .
Eu no tomava conhecimento.
Mas isso foi crescendo . . .
E o que eu podia fazer? Tanto cresceu que acabou me pondo para fora.
o senhor no acha que isso foi criando um clima que obrigou Juscelino a tomar
a deciso de afast-lo?
Criou. Juscelino, quando me viu pelas costas, ficou feliz. Porque na
verdade eu era, embora no propositdamente, um ponto de resistncia a uma srie
de cisas que eu considerava erradas.
Balano e perspectivas
291
Mas essa rigidez que parece surpreendente na sua trajetria. Porque o senhor
sempre teve sensibilidade poltica. um certo jogo de cintura . . .
No tinha no. Eu me sinto como um
l
arco futuante no oceano da vida
poltica, sem nenhuma amarra e sem nenhum contato. Eu era um homem da livre
empresa e me apaixonei pela luta do desenvolvimento econmico. Nessa luta, eu
no fazia questo que se cri assem logo empresas estatais. Sempre fi contra estatais
vagabundas, a favor de boas estatais. Quase todas as estatais que esto ai eu ajudei
a criar, de uma forma ou de outra. Mas sempre fui contra aquelas que significavam
picaretagem. No meconsidero infalvel, no acho que no tenha errado, mas posso
dizer que desde o primeiro momento nunca tive sensibilidade poltica.
Na Cemig. por exemplo. o senhor teve uma tremenda sensibilidade poUtica.

diferente. Na Cemig eu tinha uma posio muito. forte, pois
mobilizei uma elite para realizar um projeto, e essa elite tinha absoluta confiana
em mim. Foi essa elite que fez a Cemig, no eu. Foi um trabalho de equipe enorme.
No BNDE, eu era parte deuma equipe que comeou a se formar na Comisso Mista
Brasil-Estados Unidos, eque se ampliou. O Conselho do Desenvolvimento alargou
ainda mais esse grupo. Eu D lder de uma equipe, sem sero melhor da equipe. Eu
fi um homem que aprendeu a linguagem dos tcnicos e a linguagem dos poHticos.
Eu sabia dizer ao poltico aquilo que o tcnico no sabia. O tcnico queria impor
seus pontos de vista, mas eu sabia transmiti-los, principalmente a quem estivesse
mandando: no tempo do Juscelino foi assim, Caf Filho a mesma coisa. Eu sabia
ser lder de um grupo, defender uma posio, e no o fazia com objetivo de poder.
Nunca tive a sensao de poder.

estranho isso. Quanta coisa absurda eu fiz!
Naquela poca a gente fazia porque havia uma ignorncia mais ou menos genera
lizada das oposies. A oposio s comeou a ganhar corpo quando comeou a ser
radical, a ser Frente Parlamentar Nacionalista. Mas essas bandeiras eram puramente
ideolgicas, no tinham nenhuma objetividade.
Nesse momento. talvez o senhor no tivesse percebido que os tempos estavam
mudando.
Acredito que sim.
Porque o senhor se isolou numa espcie de torre de marfm tcnica. ignorando as
Lucas Lopes
dmands dos cafeicultores e dos industriais, os protestos dos estudantes e da
Frente Parlamentar Nacionalista . . .
Acredito que qualquer homem que esteja na posio de ministo seja
influenciado dia-a-dia pelo que l nos jornais. Tenho guardadas toneladas de
recores de jornais daquela poa com crtcas etc. Pessoalmente eu no era muito
criticado prque no era poltico eleitoral, no disputava com ningum. Mas toda
vez que se falava sobre nacionalismo eu levava uma lambada. Roberto Campos era
muito mais xingado porque era um polemista, era mais provocativo. Eu nunca fi
plemista e no me preocupei muito com isso. Tinha mais preocupao em obter
resultados.
A impresso que se tem que o senhor no sentiu o peso da bandeira nacionalista
naquele momento.
Pode ser que no. Realtnente, eu no tinha muito respeito pela
bandeira nacionalista. No via nela uma formulao imprtante. Via apenas um
processo antiamericano. No era sequer um processo socializante.
NO, porque inlusive ela juntava setores que iam do cafeicultor ao estudante e ao
Ercito.
Pois . Todo o mundo era nacionalista. Tem que haver um tema que
seja cabea de turco para se bater ...
Parece que Juscelino preferiu empunhar essa bandeira.
Ah, Juscelino tinha uma sensibilidade muitlssimo maior do que a
minha. Analisando hoje, o rompimento com o Fundo Monetrio na verdade foi uma
forma deo Juscelino se ver livre de um ministo inconveniente, que ele no sabia
como demitir. Ele estava totalmente voltado para a construo de Braslia, para a
sobrevivncia de seu nome como grande presidente da Repblica -que foi de fato
-, e eu era um inconveniente para ele. Eu criava dificuldades.
Ee tambm no teria querido se aliar aos nacionalistas?
No creio que ele pensasse nos nacionalistas naquele momento. Ele
queria preservar sua qualidade de presidente, tinha conscincia do que estava
Balano e pespectivas
293
realizando. Houve uma ocasio em que senti o Juscelino num dos momentos mais
interessantes da vida de um homem. J haviamos restabelecido nossas relaes e
fi almoar com a famlia no palcio Laranjeiras. Juscelino comeou a falar e
contou um episdio. Cera vez ele foi ao interior, e uma professora fez um discurso
dizendo: "O senhor 6 um mgico. O senhor tem uma vara de condo. Bate aqui, sai
uma escola, bate ali, sai uma ponte." Isso me deixou emocionado. Quer dizer, ele
estava realmente sentindo a glria de ter realizado um grande programa de governo.
Ele tinha a viso clara disso. Tinha muita conscincia do que estava fazendo de
correto. Viu pessoalmente a barragem de Furnas comeando, viu Trs Marias,
esteve presente a tudo, no era um ausente. Gostava da parte de construo. No
gostava que algu6m viesse lhe dizer: "Olha, preisa segurar um pouco, porque
seno o cmbio vai estourar etc." Como dizia o Jlio Soares, eu era o " caveira" .
Chegava sempre alertando para a coisa correta. Tinha sido minha misso convenc
lo a fazer muitas coisas numa certa fase, mas na fase final minha misso foi dizer
que no podia: "Isso pode, aquilo no pode."
Realmente, talvez Juscelino tivesse sensibilidade para o problema
nacionalista. Eu sabia que o nacionalismo era uma fora importante. Eu tinha visto
o nacionalismo lutar contra o Farquhar, conhecia o problema da Itabira, mas tudo
isso no fndo era uma posio contra o capital estrangeiro. No era o nacionalismo
glorificando a prpria nacionalidade. O nacionalismo no foi uma fora positiva,
foi uma fora negativa, que dizia: " preiso no deixar que tomem conta" ou
"No se pde fazer isto " . ist o que eu sinto hoje e oqueeu senti, provavelmente,
naquela 6poca. No vi na 6poca o nacionalismo como uma fora interessada em
cnstruir qualquer coisa. Era mais para impedir que se constuisse, que ocorressem
fenmenos que pudessem ser conta os interesses ou as empresas nacionais. No
fao a menor idia de como os filsofos de hoje julgam o nacionalismo daquela
6poca. Mas eu, naquela 6poca, no era sensivel, no julgava que ele trouxesse a
mensagem da verdade. Esta 6 a minha impresso de hoje. Pode ser que j seja
sintoma de velhice.
o
senhor foi muitas vezes chamado de entreguista. E a impresso que se tem de
que isto ocorreu a partir do momento em que o senhor assumiu o Ministrio d
Fazend, e no a partir do momento em que o senhor defendeu 0Hanna. O ano de
1 958 teria sido um ponto de ruptura na sua vida pblica?
No. Eu tinha perfeita conscincia naquela 6poca de que ns j
linhamos atingido praticamente o limite fnal do Programa de Metas proposto
inicialmente. Se vocs olharem aquele famoso grfico, vero que a parir de um
Lucas Lopes
certo momento a curva de investimentos declina. No tinha sentido que fssemos
at o ltmo dia fazendo novas metas. Eu sempre tive isso muito claro. Tinha uma
grande preocupao porque via que estvamos caminhando para um impasse no
balano de pagamentos, porque via o problema do caf que estvamos vivendo, e
considerava uma tagdia que o Brasil vivesse preso a um nico produto de
exportao. Desde Minas lutei para criarmos uma exportao de minrio de ferro.
Hoje fico na maior felicidade quando vejo que o minrio de ferro mais importante
para o Brasil do que muitos outros itens de exportao. Sempre lutei para que isso
ocorresse, sabia que era uma riqueza enorme que tnhamos, mas no era explorada
por falta de viso, de maturidade, por incompetncia. A Hanna foi parte dessa luta,
que teve a maior importncia, porque mobilizou a Vale do Rio Doce e outros grupos
e nos fez ter hoje uma extraordinria estutura de exportao. Sinto uma grande
alegria por ter lutado e sofido por uma tese que provou ser importante para o Brasil:
criamos mais uma fonte de riqueza exportvel.
Na poca os nacionalistas criticaram muito a Consultec por ter defendido a
Hanna. Hoje, no entanto, observamos que as equipes econmicas saem dos
governos, trabalham para empresas estrangeiras, e ningumfala nada . . .
. Ns servimos de boi-de-piranha. O nacionalismo daquela poca foi
um estgio de falta de cultura. O nacionalismo j nlo era mais bandeira nos Estados
Unidos nem em lugar nenhum, mas o Brasil estava vivendo um momento de
afirmao. O nacionalismo brasileiro foi uma luta por afirmao.
Isso no se deveu ao fato de que o Brasil estava se inte
r
nacionalizando muito?
Mas era uma necessidade para o Brasil interncionalizar-se! E o
nacionalismo criava obstculos, achando que os tubares internacionais viriam
aqui para sugar o nosso rico sangue, quando na verdade era preciso criar estuturas
para garantir a presena do Brasil no mercado mundial. Se mais tarde os fatos
evoluiram, e o Brasil se transformou num gluto de capitais estrangeiros, criando
essa enorme divida externa, outro problema. O nacionalismo no se preocupou
com isso, absolutamente. E nem tinha condies. O nacionalismo, como tese
politica, foi autofgico.
preciso lembrar tambm que o regime ps-64 impediu qualquer oposio . . .
Balano e perspctivas 295
Mas a bandeira do nacionalismo puro no tinha consistncia. Econo
micamente, no era nada. Era negativista: "No pode fazer isso, no pode fazer
aquilo, no pode tazer a Hanna, o Fundo Monetrio est nos impondo ... " Quando
nada disso era real. Era pura falta de cultura, ningum sabia como funcionava o
Eximbank, o Banco Mundial ou Fundo Monetrio, que tambm eram insttuies
muito recentes naquela poca.
'
De modo que foi muito desagradvel, nunca senti prazer em ser
classificado como entreguista. No sou nenhum tarado. Mas tenho a conscincia
tranqila de ter agido sempre bem.
JK e a infao
Que viso o senhor tem hoje do govero JK?

muito importante ter a viso de que Juscelino sentiu difculdades em
seu governo, mas sempre teve a convico de que era preciso ultapassar a fase de
entorpecncia que o Brasil vivia. Ele aceitou o desafio de viver sob um regime de
inflao para ir mais longe nesses objetivos, mas hoje estou convencido deque sem
o esplrito aventureiro, constutivo, sem o esprito de luta de Juscelino, o Brasil no
teria tdo o choque de progresso que teve. O choque que Juscelino touxe no est
apenas nas metas cumpridas. Est no esprito que ele criou no Brasil. Todo o mundo
queria ter a sua meta prpria, a sua prpria indstria. Uma pequena indstia do
interior logo procurava saber o que fazer para progredir. Juscelino criou no pas um
clima de desenvolvimento econmiCo global. Suas metas bsicas criaram um
enorme sistema de indstias capilares que cobriram o Brasil inteiro. Foi um
momento muito bom o do govero JK.' Lamento ter cado no meio da batalha.
Fiquei de fora e no senti os ltimos passos. Fui esquecido e injustiado na ltima
fase, quando, doente, vivi um perodo de depresso e apatia.
o
govero JK acelerou realmente o avano inflacionrio. mas realizou obras no
pais inteiro que so amplamente conhecidas. Houve governos posteriores em que
o (ndice infacionrio explodiu. e muito pouca coisafoi realizada, Como o senhor
v a relao entre obras e inflao?
296
Lucas Lopes
A inflao um fenmeno muito complexo. Hoje estamos vivendo
um momento que poderamos chamar de pr-hiperinflao, e no esto sendo
construdas grandes obras; as de que se fala so relativamente pequenas. No h
relacionamento direto ente obra e inflao. lgico que um governo que se mete
a fazer um programa de obras muito grande sem renda adequada, que impime
papel-moeda ou abre crditos muito pesados para financiar suas obras, cria
condies para o processo inflacionrio vir a se estabelecer. Mas o processo
infacionrio na verdade conseqncia de fatores polticos que muitas vezes no
tm relaO alguma com obras. Uma simples alterao irresponsvel num ndice de
salrio mnimo, pr exemplo, pode jogar a inflaO para o alto. Uma simples
mudana irrealista da taxa de cmbio pode ser pretexto para o avano da infao.
A inflao sempre conseqncia de um conjunto de fatores que cri am
nos agentes econmicos a expectativa de que a inflao continuar a crescer. A
inflao hoje o que o Chico, meu flho, chama de inercial, enquanto eu sempre
falei em expectativa de inflao. Este que o fator importante, e que resulta de
todo o mundo saber que o governo est gastando mais do que pode, est fazendo
obras que no vo ter rentabilidade, est fazendo emprstimos externos que no vai
poder pagar. Esse conjunto de erros cria condies de expectativa para um processo
que pode, amanh, resultar em inflao.
A inflao o resultado da expectativa de que o custo de amanh ser
maior do que o de hoje. E essa expectativa provocada por uma srie de fatores que
os economistas esto cansados de tentar definir. H escolas que acham que se tata
de problemas estuturais da economia, h outras que acham que se trata de um
problema puramente monetrio, de excesso de moeda.
No goveroJK houve infaO mas no houve desinvestimento. Ao contrrio, como
o senhor acaba de dizer, todo o mundo queria investir, porque acreditava no
crescimento econmico. Como o senhor mesmo disse, havia um clima de espe
rana.
Esse clima de esperana, de 50 anos em 5, se adotado pr todos os
agentes produtores, por todos os empresrios, cria fatalmente uma inflaO
explosi va. A idia de que devemos fazer mais investimentos, criar mais empregos,
mais atividade econmica, se desproporcionada, leva inflao. A inflao
conseqncia de um excesso de presso sobre os meios existentes, sobre os insumos
disponveis.

a tentativa de realizar coisas sem ter os insumos necessrios.
JK criou inflaO por querer criar um Brasil de confana ilimitada em
si mesmo, o que foi bom e foi ruim. A pergunta esta: foi bom ou foi ruim? Ele criou
Balano C
p
erspectivas 297
uma confana total em grande parte dos brasileiros no seu fturo. Isso ajudou a
implantar todo o processo de industrializao, incentivou os investimentos. Seu
governo foi um momento em que ns, que estvamos a seu lado, sabiamos que
estvamos correndo riscos inflacionrios, mas sabamos tambm que esses riscos
deviam ser corridos, pois estvamos tentando entrar num processo de tak-of de
demarragem econmica. E nesse processo, as tenses so muito grandes.
Brasilia hoje -e sempre foi -um elemento de critica ede debate em
toro do governo JK. O entusiasmo, a confiana e a atividade que Brasilia gerou
tiveram sem dvida um enorme efeito positivo. Mas hoje pode-se tambm dizer que
Brasilia representou um elemento de ativao do processo inflacionrio. Acredito
que Brasilia tenha contibuido realmente para isso, mas tambm h coisas que
foram mal compreendidas. Brasilia foi em parte feita com a alocao de recursos
do Tesouro que normalmente seriam gastos em estadas de rodagem e em vrias
outras atividades em todo o pais. A constuo de Brasilia polarizou recursos que,
no oramento, estavam dispersos entre vrias obras. De modo que ela no teve
realmente um efeito muito gande de presso inflacionria. Naturalmente Brasilia
teve custos, e nesses custos pesou a grandiosidade dos projetos. Ns nos orgulha
mos do que foi construido, mas sabemos que custou um preo.
L Brasil-potncia: dos anos J aos anos
Em 1957. no segundo ano do governo JK,oi assinado o Tratado de Roma. que teve
como resultado a criao do Mercado Comum EuropeuJ A Europa desde qto
caminha para uma integrao econmica mais projnda que dever se completar
em 1993. O senhor acompanhou esse processo desde o in(eio?
Na poca do governo JK, quando eu estava no BNDE e no Conselho
do Desenvolvimento, passei pela Itlia e tive um contato muito grande com uma das
melhores figuras que a Itlia teve neste sculo, na minha opinio: Guido Carli , o
homem que formulou a maior parte do Tratado de Roma. Guido Carli era um jovem
brilhantlssimo, talvez um pouco mais moo ou da. mesma idade que Roberto
Campos. Era o homem que estava formulando, junto com Jean Monnet e os
fanceses, o Tratado de Roma. Ele me ajudou nos contatos que eu desejava fazer e
mais tarde se tornou muito meu amigo. Uma ocasio, estava em visita ao Rio de
Janeiro, almoando na Maison France comigo e mais um grupo de quatro ou cinco
Luca Lopes
pessoas, quando o pessoal da embaixada italiana insistiu para que atendesse um
telefonema internacional. Ele atendeu e ficou sabendo que estava sendo chamado
a Roma prque devia ser nomeado ministo do Comrcio Exterior do novo gabinete
que estava sendo composto.
Guido Carli teve uma projeo enorme durante toda a formulao do
Mercado Comum Europeu. Quando o conheci, esse processo ainda estava na fase
inicial, mas depois se tornou muito importante. H dois anos, eu estava na casa da
minha flha Diana em Berna, quando se fxou o prazo para a integrao final da
Europa em 1 992. Acompanhei de perto o noticirio dos jornais europeus sobre a
integrao, e meu genro, que diplomata, tambm estava muito bem informado
sobre a reao da Sua. A Sua no pode pertencer quele enorme mercado porque
uma federao e no tem como tomar uma deciso federativa para poder
participar. Ter que se adaptar para viver com aquele enorme elefante que ser a
Comunidade Europia ao seu lado, e continuar a produzir e competir. Espero que
dentro em breve s6 exista uma moeda na Europa. Com isso, realmente, a Europa
fcar integrada.
Que perspectivas o senhor v hoje para a Amrica Latina diante dessas transfor
maes da economia mundial no sentido daformao de grandes blocos?
Considero aAmrica Latina uma entidade pouco representativa como
unidade. Temos que pensar como o Brasil se comportar em relao a esses
blocos. Podemos ajudar nossos vizinhos, mas a responsabilidade pela deciso
de participar ou no numa nova etapa da economia mundial nossa, e temos que
assumi-Ia. A pergunta inicial esta: queremos ser lderes de uma coorte de
subdesenvolvidos, capengas, ou queremos lutar para sermos o ltimo dos desen
volvidos por nosso prprio esforo econmico? Toda a minha tese quando estive
no Conselho do Desenvolvimento era que estava na hora de o Brasil iniciar um
processo de tak-of para tornar-se uma unidade econmica realmente auto
sustentvel.
J depois de ter sado do Ministrio da Fazenda, em 1 96 1
,
fiz um
discurso de paraninfo na Escola de Minas de Ouro Preto ,'em que expus com o maior
entusiasmo a posio que eu julgava que o Brasi I devia tomar: devia esquecer que
era subdesenvolvido e lidar com o mundo inteiro de igual para igual. Ns seremos
iguais aos outros desde que tomemos juzo para organizar a nossa casa. O que que
nos falta para sermos um mercado importante, ns, um pas com 140 milhes de
habitantes, uma economia altamente expansiva, um enorme espao geogrfico para
Balano V pespectivas 299
crescer? Por que no conseguimos pensar em termos de grande potncia? Estamos
querendo nos associar a pequenos pases latino-americanos, da Amrica Central,
para fazer presso sobre os grandes. Acho que esta uma atitude psicologicamente
errada. Acho que o Brasil no tem que pensar de forma egostica, mas tem que
reconhecer que cabe a ele lutar para ser uma nao desenvolvida e crescer, seja
ataindo recursos externos, seja mobilizando melhor os recursos internos, sem fazer
jogo de influncias regionais, sem participar nos problemas da Amrica Latina.
Vamos ajudar os nossos companheiros da Amrica Latina, mas no vamos esconder
nossas incompetncias no quadro de uma Amrica Latna falida!
O fato de ter relido h pouco tempo esse discurso que fz em 1961 me
fez lembrar um momento em que fi muito extremado nessa posio de afrmar que
o Brasil precisava ter confiana em si prprio e pensar que era capaz de se tornar
uma nao de importncia equivalente a todas as outras. Naquela poca eu achava
que o Brasil estava em condies de dar um salto para em vinte, trinta anos, ser
equivalente Frana, Itlia ou Alemanha. Hoje acho que perdemos esta marcha.
Ns nos perdemos em desvios secundrios e ainda estamos atolados numa
incapacidade interna, cultural, de saber o que queremos para o Brasil. O que o Brasil
quer, o que ele pode ser? Estamos vivendo na pesquisa de pequenos problemas de
organizao social, de distribuio de renda, que so fndamentais e tm de ser
resolvidos, mas no contexto de uma grande potncia, e no no contexto puramente
ideolgico, da discusso sobre capital estrangeiro ou participao externa. Hoje
encaro esse processo com mais pessimismo, porque estou vendo que culturalmente
ainda no estamos preparados para crescer. Nossa cultura est se diluindo em coisas
muito inadequadas.
Esse discurso que fiz na Escola de Minas recebeu na poca uma crtica
excelente de um dos mais lcidos companheiros que eu tinha ento, Miguel Osrio
de Almeida. Ele me escreveu uma carta dizendo que queria pedir minha ateno
para a irresponsabilidade que eu estava tendo ao dizer que o Brasil devia pensar em
termos otimistas. Achava, ao contrrio, que o Brasil devia ter um sentimento de
pessimismo para reconhecer que no estava culturalmente preparado, que no havia
organizado suas elites, que estava deformado sob vrios ngulos. Dizia que o
brasileiro no queria sedesenvolver, queria ser desenvolvido; noqueria fazer fora
para economizar, queria trazer dinheiro de fora para ajudar no seu desenvolvimento
econmico. Fazia uma crtica muito rgida a algumas posies minhas que
considerava excessivamente otimistas. E era uma crtica muito boa. Escrevi-lhe
depois uma carta tentando contraditar um pouco, mostrando que eu no era to
inocente em relao s nossas deficincias, mas ainda assim considerava que aquele
era o momento de o Brasil se preparar para um tak-oJ; para um processo de
Lucas Lopes
desenvolvimento cumulatvo, baseado numa estrutura econmica slida. Hoje j
no sou to otimista.
o
quadro que o senhor traa hoje do Brasil o de um pas sem identidade, ao
contrrio do que acontecia nos anos 50. A seu ver, o que provocou isso?
Estou vendo que geraes se perderam no Brasil sem ter capacidade
de formular uma melhor estutura institucional. O Brasil teve esses anos todos de
ditadura militar, o que foi uma tagdia negra para a nossa cultura. A ditadura,
apesar de ter tido uma viso imperial do Brasil, liquidou geraes. Era uma viso
imperial baseada em canbes, metalhadoras, poder militar. Faltou a viso imperial
do portugus conquistando o mundo, a viso do imprio econmico, que tem
conscincia de que forte e capaz de criar a unidade interna e superar difculdades.
Nos anos 50 eu achava que o Brasil tinha chegado ao momento do tke-oi em que
uma nao levanta vo e comea a voar sozinha, mas esse momento se perdeu.
Surgiram todos esses episdios que levaram o Brasil a uma fase negra. Hoje estou
sentindo as elites brasileiras a lutar por coisas secundrias, por ecologias verdes, por
proteo da Amaznia. Ns temos que criar um pas grande, um pas rico, capaz de
combater no mercado de igual para igual. Temos que ter competncia para isso. Este
deve ser o nosso objetivo, e no nos preocuparmos como os outros vo nos tatar.
Eles vo fazer o possvel para tirar o melhor partido, e ns temos que nos preparar
para conviver de igual para igual com as grandes unidades econmicas, lutando
tambm pelo melhor partido.
Crescimento e distribuio de renda
o
Brasil atual foi chamado pelo economista Edmar Bacha de Belndia: parte
Blgica, parte
ndia. Esse dilema se coloca para o Brasil de hoje, mas tambmj

se colocava R era Kubitscheck. E o govero Kubitscheck no resolveu esse
problema, talvez at o tenha agravado . . .
Esse problema sempe existiu. O Brasil no completou at hoje a
colonizao do seu territrio poltico. At hoje temos fonteiras flutuantes que
ainda esto sendo desbravadas, como Rondnia. A integrao do Brasil Cental est
se processando agora, s agora a comunidade geogrfca e geopollica brasileira
Balan e prsptivas 301
est formando um quadro mais definitivo. Na pocadeJK a situao ainda era mais
primitiva. Sempre considerei a mudana da capital como um grande passo para a
integrao de um universo de dois milhe
s
de quilmetros quadrados que no tinha
acesso civilizao prque esta estava toda presa ao litoral. Sempre achei que este
seria um dos instrumentos para se levar o progresso para o Brasil Central, qualquer
que fosse o preo. Acho que hoje o Brasil tem todas as condies de continuar esse
processo, ainda que esteja enroscado numa srie de problemas graves.
A BeHndia sempre existiu. Sempre existiu o problema das secas, da
migrao nordestina. Isso existiu e existir ainda por muito tempo. O Brasil no vai
resolver todos os seus problemas de uma s vez, mas tem que continuar tentando.
Fico muito fustado quando assisto a esses programas de televiso em que se fala
da pbreza do Brasil, dos milhes de crianas que no so alimentadas. Outo dia
li um artigo no Scientifc America de fevereiro de 87 que ea uma crtica violenta
poltica do Reagan, que eliminou fundos que permitiam a existncia do food
check, o vale alimentao. Eles citam os nmeros de pobreza absoluta nos Estados
Unidos, e esses nmeros so estarrecedores. t8milhes de pessoas que vivem em
pobreza absoluta dentro da maior economia do mundo. De modo que isso so
tag&ias. A Belindia uma trag&ia inevitvel. O fato de a pobreza ter se
concentado durante sculos no Nordeste e agora estar concentada na periferia das
grandes reas urbanas caracteriza melhor o contaste entre pobreza e riqueza no
Brasil, um contaste que persistir pr muitos anos, mesmo quando tivermos uma
renda per capita cinco vezes maior do que hoje. Os Estados Unidos no tm uma
Belindia porque o poder econmico e a riqueza so to grandes que os problemas
da pbreza desaparecem. Eles se diluem nos problemas raciais e dos grupos
minoritrios.
o
senhor v algum ponto positivo R economia brasileira hoje?
A eonomia brasileira, apesar de todas as distores do processo
inflacionrio, tem tido um desenvolvimento de infra-estutura muito bom. A
agricultura brasileira cresceu enormemente. Esse deslocamento de frentes pionei
ras para a Amaznia tem sido incentivado, como sempre o foram nossos grandes
deslocamentos, pela minerao. A minerao do ouro conquistou Minas Gerais e
agora est conquistando a AmaZnia. O Madeira, o Branco e o Tapajs esto sendo
ocupados pr milhares de garimpeiros, que esto descobrindo o ouro e muitas vezes
levando-o embora, mas ainda assim esto criando um enorme mercado na regio.
O que existe hoje de atividade eonmica dentro desses garimpos incrvel. As
fentes pioneiras ainda so temendamente primitvas, mas tm as mesmas carac-
Lucas Lopes
teristicas das fentes pioneiras do Alaska ou do Oeste americano do tempo das
grandes corridas do ouro.
Evidentemente existe muita coisa a fazer na estutura econmica
brasileira, mas j se fez muito. Hoje, quando se viaja por algumas reas do interior
do Brasil, v-se cidades boas, de economia boa, com bons colgios, sade pblica.
assim em So Paulo, em Minas. Divinpolis, onde comecei minha vida, hoje
uma cidade de250 mil habitantes, com grande capacidade industrial. Por toda parte
h pequenas indstias, pequenas siderrgicas, fbricas deblue jeans, de sapatos.
H um dinamismo enorme na economia brasileira fora dessa angstia da Baixada
Fluminense e das reas perifricas dos grandes centos, que cresceram de forma
desordenada e para s quais hoje no temos soluo. Isso no ocorreu em vrias
partes do mundo porque as circunstncias impediram, mas para ns o excesso de
urbanizao se tomou um poblema grave. mais grave o contaste ente Copacabana
e a Baixada do que entre a Blgica e a ndia.
O Brasil tem que superar os seus problemas, e este o esforo do
desenvolvimento econmico. Temos que integrar as reas mais pobres num nivel
mdio, no precisamos chegar a grandes riquezas. Precisamos aumentar a renda per
capita, criar mais recursos o mais depressa possivel e distribui-los bem. Se a
distibuio for errada, ir atasar o desenvolvimento eonmico. Mas sem
desenvolvimento econmico no h o que distribuir.
o
senhor considera que esse equiUbrio entre crescimento e distribuio de renda
existiu no governo JK?
No. Ns sabiamos perfeitamente que no h desenvolvimento
econmico sem crescimento da renda per capita, sem elevao do nivel social, mas
preciso confessar que pecamos. Tnhamos um pensamento muito elitista, no
sentido de que no nos preocupamos naquele momento com distibuio de
riqueza. No tivemos sensibilidade para os problemas da pobreza absoluta, dos
errs que estavam sendo cometidos com o excesso de urbanizao. Sempre
imaginamos que o Brasil precisava sair da etagnao em que vivia, que era preciso
sair em busca de riqueza pelo loteamento das marginais, pelos investimentos
imobilirios. Imaginamos que era preciso fazer indstias, criar atividades. Todo o
nosso pecado foi sempre procurar atair reursos para investimentos em siderurgia,
constuo naval, indstia atuomobiHstica. Esta foi a tnica mais ou menos
deformada que tivemos. No pensamos socialmente bem.
possivel que hoje o Brasil tambm esteja vivendo um momento de
Balano e perspectivas 303
deformao muito grande devido m distribuio de renda. No sei avaliar. Talvez
tenha chegado o momento de melhorar essa distribuio, mas desde que este no
seja um instrumento para reduzir a capacidade de crescimento. Porque se formos
distibuir renda ao preo de no crescer, ficaremos numa ndia pura, sem Blgica.
Este o dilema que est posto nossa fente. E vejo o horizonte das prximas
eleies, de dezembro de 1 989, com o maior pessimismo, porque no estou
percebendo ningum que esteja trabalhando com idias lcidas nesse caminho. Os
dois candidatos que esto a, Collor e Lula, tm discursos totalmente inadequados
para o que imagino que seja o desenvolvimento do Brasil. preciso que haja no
Brasil uma conduo econmica mais efciente, mais capaz. No podemos ficar
numa formulao demaggica de distribuio de riqueza, de busca do social, sem
pensar em como criar a riqueza.
Os candidatos de V
o
Brasil estaria precisando de lideranas com mais voluntarismo?
Com capacidade de lutar, de formular, com uma viso mais positiva,
com ambies de maior grandeza. O Brasil no momento est buscando solues de
caridade, e no de crescimento. A caridade s pode ser praticada se houver criao
de riqueza, de emprego, se houver capacidade de progresso, e no apenas com
formulaes demaggicas, inteletuais. E este um problema da cultura brasileira.
Acho que a cultura brasileira vai mal, perdeu muito.
o
senhor v no movimento de Collor de se aproximar de JK, de dona Sara, durante
a campanha, a tentativa de criar uma fgura messinica que iria conduzir os
destnos do pafs?
Muitos candidatos fzeram isso. Afif Domingos tambm se instalou
no Memorial JK em Braslia para se inspirar nas idias de Juscelino. Collor sabe
que, especialmente em Minas, tem que falar nas obras de Juscelino. Na histria dos
nossos tempos JK foi um homem que completou um longo mandato e foi um grande
presidente por tudo o que fez. Pode ter cometido erros, omisses, mas foi um
presidente.ue deu ao Brasil uma nova viso. Foi ele quem acordou o Brasil.
304
Lucas Lopes
A seu ver, estaria/altando aos candidatos presidenciais uma assessoria tcnica
como a que o senhor prestou a JK durante a campanha e o govero?
No. Tanto Lula como Collor refletem um quadro cultural desajus
tado. Sei que existem homens excelentes, capazes de ajudar a formular a politca
econmica, mas essas pessoas esto afastadas, no querem saber de governo, esto
completamente pessimistas porque o que est valendo o grito, a unidade sindical
do Lula, so as fantasias do Collor de um desenvolvimento mais ou menos
indefinido. O Brasil est vivendo um perodo culturalmente ruim. Temos alguns
anos pela frente para superar essa defcincia cultural. Vejam a esse programa de
governo do Collor. No um programa bem formulado.'Lula tem um programa que
se resume a teze pontos. Lula est tentando montar uma associao com outos
partidos. Deus nos proteja!
No h nada no discurso dos dois candidatos que o entusiasme?
Eles esto dando receitas diariamente na televiso, mas confesso que
no me deixam nada feliz porque no estou sentindo muita consistncia. Mas
tambm h o seguinte: nenhum candidato presidncia da Repblica pode dizer que
vai fazer uma maxidesvalorizao do cruzado, ou vai fazer uma nova poltica
salarial, ou vai suspender investimentos em determinadas reas para tentar equi
librar a economia. Nenhum deles pode dizer isso como candidato, mas no dia
seguinte ter que tomar medidas. E as medidas que tero que ser tomadas tero que
ser o inverso do que eles esto pregando nos seus programas eleitorais. No digo
o inverso, mas tero que ser medidas novas, nas quais eles esto procurando no
tocar no momento.
Receita para o Brasil
Como conciliar hoje i1ao e desenvolvimento econmico?
No existe nenhuma possibilidade de conciliao. Com a inflao que
existe no Brasil no h pssibilidade de desenvolviment eonmico.' Eu sacrifcaia
tudo para que tivssemos uma moeda estvel e forte num prazo de dois, ts anos,
Baao e prspetivas 305
antes de qualquer veleidade de querer iniciar um processo de desenvolvimento.
No foi isso o que Juscelino fez . . .
Lproblema no era to grave como agora. No gosto de me vangloriar,
mas acredito, como j disse, que fui um dos primeiros homens pblicos que teve
a coragem de chamar a ateno para o problema inflacionrio quando fz aquele
discurso da "inflao galopante". Eu devia ter sido demitido no dia seguinte.
Houve uma expectativa de que seria intolervel um homem do governo falar em
infao galopante. Foi uma crise interessante.
Confesso que tenho, no digo a honra, mas a prioridade de ter alertado
para esse problema. Fiz pare de uma corrente que lutava pela estabilizao
monetria. Eu, Roberto Campos, Miguel Osrio de Almeida, toda a turma que
formulou o Programa de Mets, estvamos convencidos de que era impssvel
continuar num processo displicente de inflao. Ns procuramos compatibilizar
um esforo de desenvolvimento econmico com um processo inflacionrio tole
rvel.
A seu ver o novo govero deveria comear por um programa rigoroso de
estabilizao?
A estabilizao monetria . absolutamente indispensvel para o
Brasil. A estabilizao monetria causa e efeit da confana no futuro do pas,
e sem ela a confana no existe. O que existe hoje em termos de politica monetria,
de ciranda financeira, de inflao galopante, leva o Brasil total incapacidade de
olhar para o futuro.
A po/(tica distributiva que faltu ao governo JK e continua faltando at hoje
igualmente urgente?
Mais urgente a politica de estabilizao monetria, sem o qu no h
distribuio possvel. O que vamos distibuir seno tivermos nada? A estabilizao
monetria que permitir a retomada do desenvolvimento, dos investimentos, a
criao de riqueza. Sem estabilizao da moeda no haver investimento produtivo
e continuar a ciranda financeira, a compra de moeda estangeira, enfm, todo esse
quadro que vemos hoje. A estabilizao o oxignio que permitir a este pais viver.
Sem ela, no h como sair da crise. E ela vai custar caro, tanto classe mia como
30
Memria do Desenvolvimento
Luca Lpes
aos operrios. Tem que custar caro tambm para os empresrios, ainda que no lhes
retre a capacidade de investr. Mas eles tero que dar uma grande contribuio para
pderem ter confana no fturo. No tero confana com o que est ai hoje.
Como o senhor v hoje R Brasil a relao entre mercado e Estdo? No per(odo
JK o Estado to"mou afrente do processo de desenvolvimento e praticamente ajudou
a criar o mercado. Mas hoje existe um dilema ideolgico: hos que do nfase ao
merwdo e os que acham que o Estado deve continuar a comandr.
Esse dilema ideolgico no real. uma forma de tentar colocar
parcelas da opinio pblica conta ou a favor de determinadas attudes. O problema
que est sobre a mesa saber como o Brasil conseguir sair de um processo
infacionrio agudo e que rumo deve tomar depois de faz-lo. Nesse processo,
durante muito tempo continuaro a conviver investimentos estatais e no estatais.
E no vejo nenhum conflito na existncia de investimentos estatais em reas
fundamentais, de infra-estrutura. Foi pena que essas reas no se tivessem desen
volvido anteriormente na mo de empresas privadas, que em vez de os titulos
estarem na mo do Tesouro Nacional, no estejam na mo de milhes de acionistas.
Nosso grande problema foi que no conseguimos criar grandes empresas de capital
aberto nas reas de infa-estutura. A Petrobrs agora est lutando para colocar
recursos no mercado, para ver se consegue alargar um pouco mais asua base. A Vale
do Rio Doce uma exceo muito boa, porque sendo uma das empresas mais
lucrativas do mundo, tem recursos substanciais no mercado de capitais. Estas so
duas excees importantes. Mas no haver sempre necessidade de estatais se
houver um mercado acionrio baseado numa moeda estvel. No adianta querer
criar empresas privadas imprtantes sem ter moeda estvel. Quem que vai querer
investir numa bolsa futuante, de uma forma errtica, com uma moeda totalmente
instvel, como temos hoje? O Brasil hoje no tem moeda, tem um smbolo que
o BTN.' Vocs sabem o que o BTN? Eu no sei, ningum sabe o que isso.

a
unidade com que se pode fazer balanos e previses econmicas, o que uma
temenda tragdia.
Existe muita coisa a fazer, a economia brasileira tem ainda muito que
progredir. Mas ela tem que progredir com estrtura lgica. Vou dar o exemplo de
um dos trabalhos mais importantes que se fizeram no Brasil nos ltimos tempos,
deum amigo dileto meu, JosLuis Bulhes Pedreira, uma das melhores cabeas que
o Brasil tem. Ele est lutando para que o Brasil aprenda o que uma empresa, uma
sociedade annima, compreenda uma srie de outros conceitos bsicos que no so
conhecidos das elites brasileiras. O livro que Jos Luis Bulhes Pedreira escreveu
Balano,e perspectivas 307
sobre os conceitos fundamentais da empresa excepcional,6 e seria da maior
importncia que fosse entendido pelas pessoas que esto no Congresso tomando
decises de legislao. A cultra brasileira est muito atrasada em relao a esses
conceitos.
A conjuntura interacional
Como o senhor v a tendncia social-democracia, que tem prevlecido em alguns
pases da Europa Ocidental?
Confesso que no tenho averso social-democracia porque no sei
o que . Digamos que exista a social-democracia na Frana ou na Espanha: ela no
nada mais do que governos sensatos, tentando torar a moeda estvel, tentando
manter o equilbrio econmico. A Espanha, por exemplo, tem demonstrado que o
mais imprtante fortalecer a economia, atrair capitais para promover o
desenvolvimento industial, para poder competir no mercado europeu. Quer dizer,
a social-democracia a forma poltica que vingou diante da inexistncia de outos
slogans, de outos programas. Afora a social-democracia existe o neoliberalismo,
mas voc tambm no consegue desenhar uma caricatura dele.
No entanto, a era Ragan e a era Thatcher j se colocam como modelos hstricos
de neoliberalismo.
Amb tveam suCprincipalmente prque j enontaam eonmias
mais desenvolvidas e deram mais nfase liberdade de mercado, liberdade de
decises econmicas, do que se dava anteriormente em seus paises. Tanto Reagan
como a Thatcher so liberais no sentido de que fgiram do socialismo anterior. O
Partido Trabalhista ingls era um partido socialista, estatizante, social-democrata.
A Inglaterra foi uma social-democracia at a chegada da Thatcher. A social
democracia, para mim, um rtulo que se aplica a vrios tipos de govero. Como
mensagem est superada, mas se mantm porque no existe nenhuma mensagem
nova.
Com o fm da guerrafria. a partir dos entendmentosfeitos por Reagan e Bush com
Luca Lps
Gorbachev, certamente surgiro mais recursos para o desenvolvimento. A seu ver,
o Brasil poderd tirar proveito disso?
Acho que o Brasil no devia pensar que vai melhorar ou piorar prque
h mais ou menos recursos disponiveis. Se tivermos projetos bons, se criarmos
condies de auto-sustentao, eles viro aqui nos ajudar a progredir. Se no
fzermos isso, a nica maneira de participarmos desse fturo mais rico que o mundo
vai ter ser mendigar aqui e ali um tatamento um puquinho melhor. De toda
forma, lgico que o desaparecimento da guerra fia vai melhorar a disponibilidade
de recursos que provavelmente iro fortalecer o mercado mundial, inclusive o
brasileiro. Creio que vamos sofer com o desaparecimento das guerras localiza
das, prque a nossa indstia de armamentos est vivendo uma fase muito
brilhante.' A grande 8cde tecnologia de ponta no Brasil armamento. Um pouco
fora de poca, mas foi o que o destino nos reservou . . .
As novas geraes
o
senhor pai de dois flhos: um deles. Rdrigo Lopes. tem atuado R adminis
trao fluminense como secretdrio de Indstria e Comrcio do govero Moreira
Franco; o outro. Francisco. ou Chico Lopes. economista da PUC-Ro. e
infuenciou polficas recentes de estabilizao. Atravs d atuao d seus flhos.
o senhor v a emergncia de uma nova gerao capaz d colaborar para um novo
ciclo d desenvolvimento do Brasil que o senhor tanto deseja?
Sou muito orgulhoso do tabalho de ambos os flhos. Chico um
cientsta, no sentdo de que se dedica integralmente ao tabalho e vive a macroe
conomia no Brasil todos os instantes da sua vida. No pensa em outra coisa seno
no futuro, nos problemas monetrios brasileiros. Na minha opinio, com muita
lucidez e com uma formao muito sedimentada. Fez o PhD em Harvard,
professor e hoje publica uma carta econmica que envia aos subscritores com a
psio dos indices e um comentrio sobre o que est aconteendo. Ele tem um
modelo de economia brasileira que vem montando h anos junto com outros
companheiros e que lhe permite fazer projees. A todo instante esr l com seus
cmputadores, e no tem preocupao em ter uma participao polftca maior. Teve
uma grande desiluso, porque tabalhou intensamente na formulao do Plano
Balano C pspctivas
30
Cruzado e viu-o naufagar por incompetncia, por falta de apetite do govero para
tomar medidas complementares. Continuou lutando e inclusive arriscou-se a fazer
uma nova propsta, a da criao do real, um tabalho que vai ser clssico daqui a
alguns anos. uma anlise de como a hiperinflao termina. Por sugesto minha,
apresentou esse tabalho ao Congresso junto com o deputado Osmundo Rebouas,
que foi seu colega de faculdade, mas o projeto no foi fente devido instabilidade
do governo Sarney. Chico faz parte de uma gerao que luta. Embora no tenha
nenhuma preocupao de infuncia pltica, consultado constantemente. Est
fazendo um tabalho bom.
Rodrigo est trabalhando agora como secretrio de Estado. Foi
chamado para ajudar a formular a idia do plo petoquimico do Rio de Janeiro. J
tinha uma experincia boa, uma vocao de servio pblico. Foi criado ao lado de
JK, que seu sogro, e ao meu lado, acompanhando a vida pblica e os problemas
que sofiamos.

um empresrio de sucesso, mas tem realmente a vocao pblica.
Se pudesse esquecer tdo e ser homem de governo, disso que gostaria. Hoje est
deicado de forma quase que total ao problema do plo petroquimico, que formulou
e vai ser uma realidade importantssima daqui a cinco anos. Eleconseguiu criaruma
confana geral nos empresrios e hoje h tinta empresas do mundo inteiro
montando um esquema para se instalar no plo do Rio de Janeiro.
Tudo isso me d a confiana de que o Brasil tem capacidade de ir para
a fente. Tenho amigos que constuiram empresas com suor, com luta, e hoje esto
bem. De modo que no acho que exista uma incapacidade absoluta. Acho que o
Brasil no tem deixado que esta turma que capaz de constuir, de tabalhar, tenha
influncia na formulao poltica. Na hora da formulao politca, surgem idias
totalmente inovadoras que passam a mobilizar: "

preciso dar prioridade absoluta
ecologia! " Ento no se faz minerao porque a mina atapalha a ecologia. Essas
coisas so parte de uma cultura deformada. O Brasil est muito pouco culto para o
momento atual. Sou pessimista quando vejo o quadro geral. Vejo nichos de
otimismo aqui com meus flhos, com alguns amigos qe esto tabalhando e
formulando. Mas realmente nesse meu ocaso -dentro em pouco serei octogenrio
-no tenho o direito de sonhar muito. Tenho apenas de dar alguns conselhos para
as novas geraes.
Tenho difculdade de pensar coisas melhores para o Brasil, embora
ache que devemos ter confana em que o Brasil possa ter momentos melhores pela
fente. Essa eleiO de 1 989 vai ser realmente um momento deisivo. Tenho a
impresso de que no vamos sair dela sem problemas. A eleiO por si s no vai
resolver os problemas prementes que esto ai. Os primeiros meses do prximo
governo vo ser tgicos. Tero que ser tomadas decises gravfssimas, que pderO
Lucas Lope
ser boas ou ms. Teremos que descobrir o que fazer para que este pais volte a ter
normalidade econmica, respeito prprio e confiana na democracia. Porque o
risco maior que o povo perca a esperana de viver tanqilo num regime
democrtico. Esse o medo que eu tenho: de que num determinado momento, se
chegue concluso de que a democracia, por uma das leis de Kafa, como diz
Roberto Campos, no funciona no hemisfrio sul. No tenho mais comentrios
prque sou mau observador a curto prazo. Refugio-me nas leituras antgas para ver
o que est acontecendo hoje, de modo que meus comentrios so falhos.
Acho que nossa conversa est praticamente terminando. Confesso que
no imaginava que fosse to difcil darum depoimento. Vocs me obrigaram a rever
doumentos que eu tinha cnseguido sepultar neta biblioteca e que me relembraram
momentos diflceis e angustiantes da minha vida. Sofi um pouco, mas valeu a pena.
Vou pr em ordem esses documentos que prometi doar ao CPDOC e daqui em
diante no terei mais nada a dizer. Quem quiser saber da minha vida, que procure
o CPDOC. Acho que esta a minha ltima experincia de dar depoimento, porque
realmente muito difcil. Terei sido justo? Terei sido correto? Falei com vocs com
a maior espontaneidade, mas o que disse estar representando ajusta? O que sinto
pode no se a verdade ...
NU1Ab
1 .
OTratado de Roma, assinado em 25 de julho de 1957. visava a criao de um mercado comum
entre seis pases da Europa Ocidental - Frana, Alemanha Ocidental, Itlia, Blgica, Pases
Baixos e Luxemburgo. Instalada em 1 2dejaneiro de 1958, 3 Comunidade Econmica Europia
(ou Mercado Comum Europu) buscou a constituio de um mercado integrado atravs de
plticaS comuns na 8ctarifria, comercial, agrcola, financeira e industrial. Em 1973 os
pases membros passaram a nove, com a incluso do Reino Unido, Irlanda e Dinamarca, aos
quais depois se juntaram Espanha, Portugal e Grcia. Nos anos 90, a Europa Ocidental prepara
se para formar efetivamente o bloco almejado desde 1957: os Estados Unidos da Europa.
2.
O discurso foi publicado na separata da Revista da Escola de Minas, Ouro Preto. vol. XVII,
n' 5, dez. 1961.
3.
Trata-seda documento de campanha Diretrizes de ao do governo Fernando Collor d Melo.
Braslia, 1989 (mimeo).
4.
Nos trs ltimos mese de 1989as taxas decrescimento do IPC foram de37 ,61 % em outubro,
41,42% em novembro, e53.55% em dezembro. Ver Conjuntura Econmica, nov.-dez. 1989 6
jan. 1990.
5.
A medida Provisria n2 57, de 22 de maio de 1989, autorizou a emisso do Bnus do Tesouro
Nacional (BTN) com coeo mensal e diria. O BTN substituiu a OTN (Obrigao do Tesouro
Balano e perspectivas 3 1 1
Nacional) como indexador oficial da economia brasileira. Ver Conjuntura Econmica, jun.
1989.
6. Ver Jos Lus Bulhes Pedreira, Finanas e demonstraes fnanceiras da companhia
(conceilOsfmdamenrais), Rio de Janeiro, Forense, 1989.
7.
A indstria brasileira de armamentos implantou-se em meados da dcada de 1960, a partir de
empesas que, buscando atende demanda de re uipamento 0%Foras Armadas, divesifcaam
sua linha de produo. No fnal de 1969, criou-se a Empresa Brasileira de Aeronutica
(Embraer), que abriu caminho para outras empresas dedicadas especificamente produo de
armamentos, como a Engesa, a Avibrs e a Tenasa. Em pouco mais de dez anos o pas
converteu-se no segundo produtor (depois de Israel) e primeiro exportador do Terceiro Mundo,
situando-se entre os dez maiores exportadores mundiais de sistemas de armas. Para mais
informaes ver Renato P. Dagnino, "A indstria de armamentos brasileira: desenvolvimento
e perspetivas", em Ricardo Arnt (org.),O armamelllo e o Brasil - a guerra deles, So Paulo,
Brasiliense, 1985, p. 71-72.
8. Rodrigo Lopes foi secretrio de IndstriaeComrciodo Estado do RiodeJaneiro de 8 de agosto
de 1988 at 3 de abril de 1990.
Francisco Lops, coordenador do curso de economia da PUCIRJ, adente defensor do fim
.
da
.
correo monetria e da desindexao da eonomia, componentes por ele considerados
indispensveis para o , . choque heterodoxo" , participou ativamente dos estudos que resultaram
na elaborao do Plano Cruzado, cabendo-lhe a sugesto do nome "cruzado" para a nova
moeda. A volta da inflao determinou, em junho de 1987, a e
l
aborao de novo " plano
de choque" , o Plano Bresser. que contou tambm com a decisiva colaborao de Francisco
Lops. considerado o " mentor do pacote" . Ver Veja, n! 913, 5//1986; n 914. 12/1986, e
n' 980, 17/6/1987.
Ao ldo de um grande homem M
Depoimento de Ester de Pdua Lopes
Costuma-se dizer que o parentesco tem uma infuncia predominante na vida
poUtica mineira. Sabemos que a senhora descende dafamlia Negro de Lima e
tambm parente de dona Sara Kubitschek. Poderia nos explicar essas ligaes?
ster Lopes Minha me em solteira chamava-se Carmelita Negro
de Lima. Era irm mais velha do Francisco, que foi prefeito e governador aqui no
Rio de Janeiro, do Otaclio, que foi ministo, e de vrios outos. Era uma famflia
grande, de nove irmos. A base da familia era Nepomuceno, uma cidade prxima
a Lavras , de modo que eles viviam indo a cavalo de um lugar para outo. Em Lavras
mame conheceu papai, Lafayette Pdua, l se casaram e l ficaram morando algum
tempo. Foram muito felizes e tiveram cinco filhos. Eu fi a caula.
Quanto ao parentesco com a Sara, sua me, tia Luisinha, era irm da
minha av. A Sara, portanto, era prima-irma da minha me e do Negro. Tia
Luisinha casou-se com um coronel muito rico, vivo, que j tinha uma poro de
flhos, e teve outos cinco: Sara, Maria Luisa, Amlia, Geraldo e Idalina. Sara casou
com Juscelino, Maria Luisa casou com Clvis Pinto, um homem rico e famoso l
em Belo Horizonte, e Amliacasou com Gabriel Passos. Geraldo Gomes tabalhou
muito temp com Juscelino.
Seu pai tinha alguma coisa a ver com poUtica?
Ester Lopes No. Papai gostava de conversar, tocar idias, mas
nunca foi pltico. L em Lavras, uma ocasio ele se envolveu numa luta politica
Lcas Lp
ente o Chico Sales e o Bernardes. Era a favor do Sales, e quando a turma do
Beardes derrubou o grup do Sales, teve que mudar de cidade! Papai era
queridlssimo em Lavras, tinha diversos amigos, mas assim mesmo tvemos que nos
mudar. Eu era menina, tinha uns quato ou cinco anos, mas lembro que quando o
Sales caiu soltavam foguetes dia e noite na portada nossa casa. Era muito exagerada
a pHtica daquela poca. Vim na fente com papai para Belo Horizonte, mame
fcou com o resto da famllia para vender a casa, os mveis etc., e depois veio nos
encontar.
Qual era a profsso de seu pai?
Ester Lopes - Papai era dentista, mas tinha estudado para padre.
Quando ainda morava em Lavras, veio estudar interno no seminrio de Petrpolis.
Volta-e-meia passava uma temporada em casa - naquela pca a viagem era feita
a cavalo -e numa dessas ocasies conheceu mame. No quis mais ser padre, fcou
em Lavras mesmo, comeou a estudar e tornou-se cirurgio dentista.
Quando mudamos para Belo Horizonte, papai abriu l o seu gabinete
dentrio. Morvamos na rua da Bahia, perto do Parque Municipal. Aquilo era lindo
naquela poca, muito bem tatado, muito bonito. Vivemos l muitos anos, e depois
papai comprou uma casa na rua Rio de Janeiro, onde morei at casar.
Como a senhora comeou a namorar o dr. Lucas Lopes?
Ester Lopes - Comeamos a namorar na Praa da Liberdade, que era
o lugar tradicional de namoro. Todo sbado noite e todo domingo havia um
footing em que todos se encontravam. Mas o namoro era de longe, como era usado
na pca, no se conversava. E ai houve uma festa na Escola de Engenharia, feita
pela turma dele, acho que do terceiro ano. Minha me no queria me deixar ir de
jeito nenhum porque eu era muito menina, usava meia curta. Foi uma luta enorme,
mas afnal ela consentu. Fui festa, e chegando l, no sei por qu, fui to
convidada para danar que o Lucas no teve vez . . . Mas o namoro contnuou, nos
vamos na praa, at que um dia sentamos prximos num cinema e comeamos a
namorar mais de perto.
Lembro bem dessa poca, porque eu estava acabando de voltar do
Colgio Caraa. Os padres amigos de papai otinham convidado para passar uns dias
visitando o colgio, e mame aproveitou para me mandar sair um pouco de Belo
Horizonte e fazer companhia a papai. Fui com ele visitar o colgio, que era uma
Ao lado de um grande homem ... 315
beleza, passamos um ms por l, e quando chegamos a Belo Horizonte tinha
acabado de inaugurar o cinema falado. Fiquei louca para conhecer e fi correndo
para o Cinema Avenida, ver Os inocentes de Paris, com Maurice Chevalier.
Encontei o Lucas no cinema, dai o namoro continuou e acabou em casamento. Eu
era muito mocinha naquela poca e estava muito apaixonada por ele, achava-o o
mximo. Achava que ele ea a pessoa mais importante do mundo, maior que o
governador. Casamos e nos demos muito bem.
A senhora se deu bem com a fam/lia dele?
Ester Lopes Muito. A me dele, dona Maria da Conceio, que todos
chamavam de dona Filhinha, era'muito alegre, cheia de vida, gostava de festas. E
sempre levava as flhas, pajeava-as para arranjar bons casamentos. Ficava vigiando:
"Esse no presta, namora aquele." Ela era muito engraada. O dr. Lops era mais
fechado. Conhei-os antes de casar, quando fui a Ouro Pret para o casamento de
uma cunhada, e depois voltava sempre l. Era um ambiente timo, uma casa alegre,
cheia de gente, porque a famlia era grande. Eram muito divertidos.
Quando a senhora se casou, o dr. Lucas j estava instalado em Divin6polis. Em
que ano foi isso?
Ester Lopes Em 1935. Casei e fui para Divinpolis, onde morvamos
numa casa da Rede, uma casa grande, com umjardim enorme, cheio de bananeiras
no fundo. A nica coisa que estanhei ao chegar l foi que no tinha com quem
conversar. Divinpolis naquela poca era muito pbre. Alm do Lucas, de
diplomados havia um mdico, um advogado e um dentista. Morvamos ao lado de
uma vila operria, e a professora da escola da vila de vez em quando ia l em casa
conversar comigo.
Naquela poca havia muita malria em Divinpolis, era uma coisa
terrivel. A nossa casa era toda telada, para evitar mosquitos. E era muito esquisito,
porque voc saia na rua, encontava uma pessoa, comeava a conversar, ederepente
a pessoa comeava a tremer. Uma coisa aflitiva.
Lucas Lopes Divinplis naquela poca era a capital da malria na
regio. Toda aquela rea do vale do Paraopeba era dominada pela malria. E l em
Divinpolis se fez um cento de combate doena da maior importncia. Havia um
m&ico, dr. Otto Galvo, que chefava o combate malria no oeste de Minas.
316
Lucas Lops
Naquela pca, a nica meicao que existia era o quinino. Mas o quinino no
liquidava a malria. S pde ser liquidada depois, quando os americanos desco
briram o Aralen no Pacifco, durante a guerra .
. Ester Lopes - Mas nenhum de ns teve nada naquela ocasio.
Lucas Lopes - No. A rea onde ns morvamos, da vila operria, ea
bastante drenada. Ens ali cmbatamos muito o mosquito. Mas as outras reas, que
no eram drenadas - o rio Itapecerica passa dentro da cidade - eram muito
infestadas.
No havia ainda um programa de saneamento efcaz.
Ester Lopes - No havia nada. A cidade era muito pbre. No se tinha
onde l.
Havia rdio?
Lucas Lopes - Havia. Foi um grande progresso quando ganhamos um
rdio grande, GE, de madeira, muito bonito. Hoje pea de museu. E neleouvfamos
principalmente a Rdio Inconfdncia, pois no havia ondas curtas, s longas.
s
vezes, noite, conseguamos pegar uma estao do Rio ou de So Paulo.
Ester Lopes Agora, ns amos muito a Belo Horizonte. Passvamos
os fins-de-semana l, pois Unhamos passagem de graa pela Rede. A viagem levava
cinco horas, mas amos sempre.
Pelo visto no havia mesmo muito o que fazer em Divin6polis, tirndo o trabalho
do dr. Lucas.
Lucas Lopes - No. Mas o meu problema que eu sempre fui muito
curioso, tinha necessidade de ler, de estudar. E em Divinpolis eu tinha muito
tempo.
s sete horas da manh eu j estava na porta da ofcina, vestido com um

macaco de mecnico, porque era muito estabanado, mexia naquelas mquinas
todas e vivia sujo de graxa. Mas s quato horas da tarde acabava. De modo que eu
tinha muito tempo para ler. Li Nietszche, Kant, tentei ler filosofia. Procurava ler de
tudo, fquei muito preso idia de me cultivar. Passava o dia inteiro tabalhando
como engenheiro, e na hora de me divertir procurava uma leitura mais ataente.
Naquela poca eu no tinha muita atao por romances, preferia le filosofa,
Ao lado de um gande homem ... 317
histria. Um dos livros que teve grande influncia sobre mi m foi A dcadncia do
Ocidente, de Spengler. Uma ocasio tive uma gripe forte e meu cunhado Paulo
Andrade me touxe esse livro para ler. S peng1er tnha aparecido em Belo Horizonte
tazido pelo Capanema, que era uma grande figura. Era uma edio espanhola em
quato volumes, e s existia um exemplar de cada na biblioteca da seretaria do
Capanema. Li-os e tive realmente um grande choque, porque o livro continha uma
viso ampliada de mundo.
Ester Lopes A coisa que ele mais gosta de fazer ler. Vibra. Fca
encantado.
Naquel poca, enquanto o dr. Lucas lia, o que a senhora/azia?
Ester Lopes Eu tinha muita coisa para fazer. No principio, quado
no tinha flhos, era pior. Eu ficava meio desorientada. Mas depois tinha os mels
para olhar, a casa, a empregada, um cachorrinho ... Mexia no jardim, que acabu
fcando uma maravilha. Eu tinha as mais variadas plantas, um caramancho . . . O
quintal era enorme, com tufos de bananeiras. E havia galinhas, ovos, e eu me
entetinha com essas coisas. A temporada l foi boa. Ns nos adaptamos muito bem
um ao outro.
ramos um casalzinho naquele lugar isolado, sem muitas relaes,

mas foi muito bom. Lucas se fechava com os livros dele e depis me contava as
histrias todas.
Lucas Lopes Ela sempre me acompanhou muito de perto, e ns
Unhamos muito dilogo. Ela no lia muito mas escutava. E eu tambm nunca
feqentei rodinhas inteletuais. Atrai muitos intelectuais para tabalharem cmi
go. Quando fui para a Secretaria de Agricultura, pr exemplo, tinha junto comigo
um grup grande: Murilo Rubio, Fernando Sabino, que comeou l batendo
mquina. Depois, na Faculdade de Cincias Econmicas, havia uma poro de
elementos de cultura, muito bons. Mas eu sempre fui muito autodidata, tive pouco
a ver com grups. Nunca pertenci a clube, a partido algum.
O senhor no sentia necessidade de interlocutores pra debater suas idias?
Lucas Lopes Nunca tive essa preocupao. E a minha cultura
totalmente disprsiva. Li exclusivamente pelo prazer de ler. Infelizmente no tive
influncias muito defnitivas em nenhum sentido. Sempre fui extemamente
eltico. Nunca fi a favor nem conta, muito pelo contrio. Ea muito neuto.
Ideologicamente, sempre fui pragmtico e liberal.
31 8
Lca Lopes
A casa de Divillpolis.
A casa de Lavras.
A casa de Corum.
Ao ldo de um grde homem ... 319
De Divinpolis vocsforam pra Lvras.
Ester Lopes " Sim. Depis de Divinplis fomos para Lavras, que j1
eta uma cidade melhor, com casas muito boas. Ainda havia muit gente da famfa
de meu pai pr l, de modo que eu pdia ter mais contatos. A estada foi boa M
doena da Ma, nossa filha mais velha. No havia laboratrio, no havia como
descobrir o que a menina tinha, no havia remio ... Quando ela morreu viemos
para Belo Horizonte e eu nunca mais quis pisar em Lavras. Lucas ainda voltou l,
mas eu fquei.
Lucas ento foi tansferido para o Rio de Janeiro. Nesa poca,
Rodrigo, que fcou sendo o filho mais velho, tinha dois anos e meio. Viemos para
o Rio, fomos morar num apartamentozinho simptco na praia do Russel, e eu
costumava passear cm Rodrigo naquela praa grande onde hoje est aquela esttua
de So Sebastio. Passamos ali uma temporada, at Lucas aceitar um convite para
ir para Corumb. Uma vida de cigano, no ?
o
que a senhora achou d Corumb?
Ester Lopes - Era uma cidade muito interessante. Chegamos l no
inicio da guera, e noite apagavam-se todas as luze. A gente tinha que andar de
vela na mo em casa. Tnhamos uma casinha simptica, e na cidade havia pessoas
como ns. Estavam l, por exemplo, o Amaro Lanari Jr., que casado com a irm
do Lucas, o Silvio Lustosa cm a Doquinha. Eu fquei muito mais amparada do que
em Divinplis, de modo que no foi rim, embora Corumb ficasse no fm do
mundo.
Havia rdio, havia cinema?
Ester Lopes " Rdio sempre havia. E havia um cinema tambm, mas
ns nunca amos, porque de repente apagava a luz, parava o flme, e a gente tnha
qe voltar para casa corendo, no escuro. No valia a pena.
Depois de Corumb a senhor tambm foi para V
i
tria?
Ester Lopes - Sim.

A viagem de volta de Corumb foi muito
inteessante. Tomamos um barco, e havia uns peixes que pulavam fora d' gua,
p
recia que queriam entar. Aquilo para mim foi uma novidade. Chegando a
. . . . .
Luca Lps
Vitria, primeiro fomos morar no hotel. Fiquei muito amiga das flhas do dono, e
isso para mim foi timo. Rodrigo era pequeno, elas o adoravam, e lamos juntas
praia. Sempre fi muito comunicativa, de modo que nunca tive dificuldade de fazer
relaes nos lugares onde morei.
E como foi a volta para Belo Horizonte, no fnal do govero Valadares?
Ester Lopes Ai Lucas foi ser secretrio, alugamos uma casa perto da
casa de mame e l passamos uma boa temprada. Foi muito boa essa pca.
Tinhamos muitos amigos, eu tnha sido criada em Belo Horizonte e conhecia a
cidade toda. Ai nasceram as outas crianas, Diana e Chico.
Nesse periodo, Juscelino Kubitschek era prefeito de Belo Horizonte. A senhora
naturalmente j o conhecia.
Ester Lopes J. Ele casou com a Sara na poca em que eu estava
comeando a namorar o Lucas, e morava pert da casa de papai. Alm disso, era
muito amigo do Paulo, casado com minha irm mais velha. Ambos eram mdicos
e foram juntos fazer Ucurso em Paris. Depois voltaram para Belo Horizonte,e foi
ai que Juscelino comeou a entar na politica.
Acontece que Benedito Valadres nomeou Juscelino prefeito depois de Otactlio
Negro d Lima, com quem tinha se estremecido. Isso no in/afriu nas relaes
de familia?
Ester Lopes No. Tia Luisinha, me da Sara, era uma pessoa
. excepcional, alegre, cheiade vida, que no guardava rancor por nada. De modo que
continuou a fazer a ligao das familias, a manter o ambiente familiar. No houve
atito algum. Uma coisa era a politica, outa era a familia. Tanto que at hoje somos
todos muito amigos. E quanto ao Juscelino, alm de um grande prefeito, foi um
desbravador. Mudou completamente a aparncia plitica de Minas, tansformou
a de uma coisa menor em uma coisa de valor. Era uma pessoa muito interessante.
E a wmpara o Ro d Janeiro, quando o dr. Lucasfoi trabalhar na Comisso do
Vale do So Francisco?
Ester Lopes Ai foi o seguinte. Uma de minhas irms havia morado
aqui no Rio e tnha fcado encantada com os apartamentos. Insistiu para que
comprssemos um, Lucas no queria, mas afnal concordou. Era um apartamento
Ao 1ado de um grande homem ... 321
na rua Visconde de Piraj, quase na esquina de Vincius de Morais. Quando
compramos, o edifcio ainda estava em obras, tinha subido 5 at o terceiro
pavimento, e o nosso apartamento era no stimo. Ficou pronto o apartamento, e eu
disse: "Ah, Lucas, vou passar as frias com os meninos no apartament. " Ele
concordou, e viemos de automvel. Chegando aqui, pedi mveis emprestados e nos
instalamos -havia uma loja de mveis l embaixo, do sr. Kogut, muito simptico,
que nos emprestou o que precisvamos. E eu achei o mximo. Os meninos adorando
a praia, o Po de Acar . . . Ningum queria voltar para Belo Horiwnte. AI eu disse:
"Lucas, no vou emborq para Belo Horizonte no. Arranja alguma coisa para ns
podermos morar aqui."
Quer dizer que foi a senhora que o puxou para c?
Ester Lopes - Fui eu que puxei. Porque adorei isso aqui, achei o Rio
de Janeiro o mximo. Felizmente nessa hora ele teve um convite e veio para C
Passamos uma temporada muito boa. J havia uma pro de gente conhecida
morando aqui: minha irm Ivone, por exemplo, casada com Alberto Pires do
Amarante, j estava aqui havia alguns anos e tinha uma casa tima na Lagoa, perto
do Piraqu. Tia Luisinha. tambm tinha se mudado para c. Lucas tinha um
citoenzinho e nos levava sempre ao teato. Tia Luisinha era muito alegre, e sempre
me convidava: "Ester, meu bem, vamos matin." Os meninos iam para a escola,
e eu ia para o teato com ela. Depois Lucas ia nos buscar. Foi numa dessas vezes
que ele comeou a temer dento do carro, com um ataque de malria. Tnhamos
morado em Divinpolis, que era um centro de malria, e naquela poca ningum
teve nada. Lucas pegou malria numa noite que passou em Petolndia.
o
que a senhora via nas matins de teatro?
Ester Lopes * Vamos tudo. Tia Luisinha era muito viva, muito
inteligente, engraada, me chamava, e eu estava sempre pronta a acompanh-Ia.
Vamos aquelas peas, por exemplo, da Dercy Gonalves. Tia Luisinha a adorava.
Acabava a pea e ela ia l atrs apresentar os parabns Dercy. E era muito
engraado. O teatro daquela poca era muito alegre, as peas no eram pesadas
como so hoje, eram mais leves. E as matins ficavam chessimas. A gente tinha
que comprar ingresso cm antecedncia, e qualquer pea que voc conseguisse
ingresso pdia assistir, porque era sempre divertido.
Os teatros ficavam todos no cento da cidade, ali perto da Cinelndia.
Quando terminava a sesso, amos para a SorveteriaBrasiIeira, ou outa confeitaria
qualquer, esperar o Lucas nos buscar. A Brasileira era o ponto mais chique do Rio,
@@ " " ' ""
.

322
Lucas Lpe
a gente punha chapu para ir l. Essas cnfeitarias eram muito bonitas, os garons
muito alinhados, o Rio era muito mais elegante do que hoje.
Vocs tambm costumavam jantar fora, freqentavam restaurantes?
Lucas Lopes Havia o Copacabana, havia bons restaurantes, mas ns
lamos muito pouco, Unhamos puca vida social. Sempre vivemos uma vida
modesta.
ramos pobres e nunca recebi salrios altos para pder feqentar a alta
sociedade. Nunca fomos da alta, nunca feqentamos clubes, Muito mais tarde
que vim a comprar um titulo do Country Club, que na pca no valia nada, mas
hoje vale uma fortuna.
Qual era o lazer das crianas?
Ester Lopes Era a praia. Elas adoravam. Mas quem mais gostava de
ir praia era eu mesma. Eu ia todo dia. Depis que nos mudamos pra este prio
onde moramos at hoje, na Raul Pompia, fcamos vizinhos do Silveira Sampaio.
Eu ia praia com ele e a flha de dele. Ele era muito engraado, tudo era motivo de
toa.
Este prdo onde a senhora mora tem histria. Foi aqui que foi funddo o PSD
nacional.
Ester Lopes -

porque o Valadares tinha um aparamento aqui. O
Juscelino tambm tinha, o Joo, meu irmo, que genro do Valadares, tinha um no
primeiro andar. Tambm moraram aqui o Agamenon Magalhaes, o Mazzilli. Este
prdio era muito poltico. Tinha fama de poltico.
Po/(tico e pessedst.
Ester Lopes Ah, . Tambm tinha isso. No havia ningum da UDN.
Este prdio foi um condomlnio feito pelo Valadares enquanto era governador, de
modo que foi muito bem construido. Ele morou aqui desde que saiu do govero,
mas ns s compramos o nosso apartamento mais tarde, do Cristiano Guimares,
do Banco Comrcio e Indstia de Minas Gerais. Ele no morava aqui, o aparta
mento fcava fechado, e acabou que reolveu vender. E graas a Deus ns
cmpramos, porque o apartamento muito bom.
Ao lado de um grade homem ... 323
Em que ano foi isso?
Lucas Lopes - Foi quando assumi o Banco Nacional de Desenvolvi
mento Econmico, no govero JK. Chegamos concluso de que linhamos que
fazer uma vida no Rio, surgiu o oportunidade de comprar este apartamento
fnanciado pela Caixa Econmica, de modo que compramos. Quem me trouxe aqui
foi OIinto Fonseca, genro do Cristiano Guimares.
Mas antes d per(odo presidencial de JK, na poca da Cemig, vocs voltarm a
morar em Belo Horizonte. A senhora, dona Ester, estranhou essa volta?
Ester Lopes No. Eu tambm gostava muito de Belo Horizonte. Vivi
muitos anos l, de modo que achava timo. Conhecia todo o mundo, tinha uma vida
boa, morvamos numa boa casa.
Nesse per(odo, alm d ser presidente da Cemig, o dr. Lucas fazia parte d
Comisso Mista Brasil-Estados Unidos. A senhora o acompanhava quando ele
vinha ao Ro?
Ester Lopes - No. Geralmente ele vinha e voltava logo. Eu ficava com
os meninos. Era muito complicado vir com eles. Estavam em aulas, eram peque
nos . . .
o dr. Lucas nessa fase deve ter fcado muito absorvido pelo trabalho. A senhora
estranhou isso?
Ester Lopes - No estanhei nada. J esta
v
a acostumada. Nossa vida
sempre foi muito movimentada, de repente muda para aqui, muda para ali, de modo
que a gente se habitua.
o que estou dizendo que o dr. Lucas deve ter fcado com menos tempo para a
senhora e para os flhos.
Ester Lopes - Ah, muito menos.
Lucas Lopes Ela nunca foi muito ciumenta. Sabia que eu vivia
circulando pelo Rio e voltava.
Ester Lopes - Se eu fosse ciumenta, no tinha vivido. Porque ele no
parava. De repente mudava de emprego, mudava de cidade ...
324
Lucas Lopes
No uma questo de cimes. que o senhor passou afcar menos tempo em casa.
Lucas Lopes - Muito menos. Vou ento avanar um puco mais e
contar um pequeno episdio interessante. Na poca da criao da Cemig eu ia e
voltava ao Rio de Janeiro, e um dia ento no Hotel Serrador e subo no elevador com
uma moa que era uma beleza. Perguntei: "Quem essa moa?" Medisseram: "

a Miss Bahia." Era a poca do concurso de Miss Brasil. Eu disse: "J ganhou!"
Uma semana depis, Miss Bahia ganhou: Marta Rocha.
Depis que ela j era Miss Brasil, houve aquela crise pltica,
Juscelino me fez ministo do Caf Filho, fui a Belo Horizonte, e Juscelino estava
recebendo numa festa no Clube dos Oficiais da Fora Pblica. Mara Rocha
compareceu festa, era uma das suas primeiras aparies. Sentei mesa do
Juscelino, ele tinha que abrir o baile, mas me disse: "No vou abrir o baile porque
depois vo dizer que sou p-de-valsa. Voc que ministro, vai tirar a Marta Rocha
para danar. " Tirei a Mart Rocha, e ela temia nos meus braos ... Era muito bonita.
Ester Lopes - Bonita mesmo. Sempre foi linda.
Lucas Lopes - Sempre gostei muito dela. H puco tempo, encntei
com ela e contei esse episdio. Ela fcou muito contente, prque tambm se
lembrava: "J ganhou! Essa meninaj a Miss Brasil. " Mas minha mulhe nunca
teve cimes.
Ester Lopes Graas a Deus nunca te atormentei com isso.
Lucas Lopes Ela sempre foi muito cordata, e eu fi muito fel. No
tinha tempo para outas atividades.
Ester Lopes Ele sempre foi muito trabalhador. Sempre gostou mais
de tabalhar do que de fazer fara .. .
Mas a senhora no recmava de ele dedicar tanto tempo ao trabalho?
Ester Lopes No. Porque era a vida dele, eu via que ele gostava
daquilo. Para ele era um desafo. E eu sempre gostei muito de ter contat cm outas
pessoas. Agora mesmo vocs tm apreciado que eu no paro em casa. Tenho coisas
Ao lado de um grande homem . . . 325
para fazer fora, me dedico a outas atividades. Sempre fi muito comunicativa, fi
acostmada com famnias grande, de modo que nunca tive dificuldade em fazer
boas relaes em todos os lugares. E isso, para mim, sempre foi um derivativo
timo. Lucas sempre esteve ocupado tabalhando, e eu me divertia por outro lado.
Na poca do governo JK, a senhora/oi ao Japo com o dr. Lucas. Foi sua primeira
viagem ao exterior?
Ester Lopes No. J tnhamos estado antes em Paris, mas no em
viagem oficial. Foi uma coisa mais simples. no Japo, como convidada, foi
excepionalmente bom. Fomos visitar o Imperador e a Imperatriz e achei aquilo
uma coisa fantstica. Para mim, foi uma novidade. Foi muito engaado, prque a
Imperatiz comeou a perguntar tudo sobre o Brasil. O prlncipe estava para vir aqui,
e ela queria saber como as pessoas viviam, que tipo de tabalho era mais comum,
como era a educao das crianas. Era uma mulher muito inteligente, muito vivida.
Aquele modo dos japneses d a impresso de que para eles as mulheres no valem
nada, so um zero esquerda, mas isso no verdade. Elas esto muito por dento
de tudo. Naquela poca, eu era mais ignorante do que a Imperatriz. Ela estava muito
mais a par da vida do mundo em geral, estava muito ligada. Perguntou sobre tudo
o que eu j havia visto, quantas viagens tinha feito, como tinha tanscorrido, o que
eu havia apreciado. Era muito inteligente e simptica. Alis, ainda , pis viva.
O Imperador foi que moreu.
Mas essa Uvisita que fzemos era uma visita formal. E l tudo muito
meticuloso, marcado, certnho. E a Imperatiz comeou a me fazer pergunts, e o
Imperador comeou a fcar curioso. Estava l conversando com o Lucas, mas com
o ouvido voltado para o nosso lado.
Lucas Lopes Ele no tinha muito assunto comigo. Perguntou sobre
os peixes da Amaznia, sobre a indstria brasileira, sobre o que ns estvamos
esperando do Japo, e acabou o assunto. Em 1 5 minutos aconversaestava esgotada.
Mas as madames . . .
Ester Lopes Ns estvamos num pap bem animado, e o Imperador
resolveu prestr ateno ao que estvamos dizendo. O embaixador brasileiro que
estava nos acompanhando, o Mendes Gonalves, comeou a entar em pnico.
Porque parece que no pde aconteer isso: l se marca a hora e tem que sair. Mas
ns tambm no pdiamos sair com os dois me fazendo perguntas. Foi muito
326
Lucas Lpes e dona Ester com
a Princesa e o P,(ncipe
Mikasa em recepo na
embaixad do Brasil em
T6quio, em abril d 1958.
7
Luc Lps
!
\
+
l
\
|
No baile da posse de JK na presidncia da Reptiblica.
Lucas Lopes, dOlla Ester (4') e Johll Cotrim (5').
Ao ldo de um grade homem ... 327
engraado. A Imperatiz afnal agradeceu muito a nossa visita, pis estava muito
preocupada com a vinda do prlncipe Mikasa ao Brasil. Depois de 40 minutos nos
despedimos e fomos. embora. O embaixador disse que nunca tinba acontecido
aquilo, de algum ficr conversando tanto temp com o Imperador. Quebrou
completamente o protocolo da histria.
Mas essa longa conversa demonstra tmbm como Jvia um desconhecimento dos
imperadores em relao ao Brasil.
Ester Lopes - Completo. Acho que nem onde fcava o Brasil a
Imperatiz sabia. De modo que a conversa foi muito proveitosa para ela, deixou-a
mais tanqila em relao vinda do prlncipe aqui. Mas h um outo detalhe que
quero contar sobre a Impeatiz. Em nossa conversa, disse a ela que nunca tinba
visto neve, pis aqui no Brasil no existia e eu nunca tinha viajado para a Europa
no invero. Nos despedimos, e tal, fomos para o hotel, e noite fomos jantar num
restaurante a convite de uns japoneses. Quando marcamos a viagem ao JapO,
houve uma conversa enorme para escolher uma poca em que no estivesse fazendo
muito frio, em que o tempo estivesse bom. Mas quando salmos do restaurante, havia
nevado! Os carros estavam cobertos de neve, e achei aquilo lindo. Nunca tinba
visto, achei uma beleza. Pois no dia seguinte de manb toca o telefone no quarto
do hotel, e era a camareira da Imperatiz, dizendo que ela queria falar comigo. E ela
me disse que tinba sido em minba homenagem que havia nevado no Japo, numa
poca em que no era para ter neve . ..
Quer dizer. a senhor conseguiu fazer de um simples encontro protocolar . . .
Ester Lopes - Uma amizade .. Depois eles nos mandaram retatos
autografados, tudo direitinbo. Ficamos amigos. Mas aquele telefonema me co
moveu de uma maneira enorme. Achei to gentil da parte dela lembrar que eu tinba
dito que nunca havia visto neve! Tanto que ns lamos visitar uma montanba para
eu ver a neve pela primeira vez. Ela se saiu com essa, e eu fiquei to comovida que
vocs nem podem imaginar.
No per(odo do govero JK a senhora passou a ter uma vida social mais intensa ao
lado do dr. Lucas no Ro?
Lucas Lopes - Ns Unbamos relacionamento com Juscelino, e Ester
era muito ligada Sara. As meninas tambm eram muito unidas: Diana, nossa flha,
Mrcia e Maristela.
Luca Lps
Ester Lopes Diana vivia no palcio. Viajava com a Sara e tudo. Era
companheira da Maristela e da Mrcia no Colgio Santa
rsula.
E os meninos, onde estudram?
Ester Lopes Rodrigo foi do Santo Incio, Chico era do Melo e Sousa,
na avenida Copacabana. Nenhum deles teve difculdades no colgio, nunca nos
deram sustos. Todos os ts foram bons alunos e graas a Deus hoje esto muito
bem. De modo que a gente fca satisfeita.
o
senhor falava da amizade de sua flha com as flhas de Juscelino.
Lucas Lopes Diana, Mrcia e Maristela foram criadas juntas. Dia
n
a
viviao tempo todo no palcio com Maristela, Quando Rodrigo comeou a namorar
a Maristela, eu j tinha sardo do govero. Era um negcio meio complicado ... A
Maristela fgia de mim. Era muito engraado, porque eu no sabia nada. Mas foi
muito bom que eles tivessem tido esse relacionamento. Foi timo.
Ester Lopes Foi timo mesmo. A Maristela um amor, um encanto
de moa.

uma pessoa que tem uma dispsio fantstca. Est sempre fazendo
coisas boas.
Lucas Lopes Maristela uma menina que deu ao JK e famflia um
cento fantstico de apio. Ela tem uma grande capacidade de servir, de prestar
ateno e fazer coisas fantsticas. uma nora e tanto, Rodrigo est muito bem
casado.

uma menina de grande capacidade, inteligncia brilhantfssima.

arquiteta profissional. De vez em quando tabalha fazendo plantas.
Ester Lopes Ela est sempre trabalhando em arquitetura. Para os
amigos no cobra, faz de graa. Trabalha muito. Agora est fazendo um tabalho
lindo na Produzir, uma casa ali na Real Grandeza, em fente do porto do cemitrio.
A gente fica encantada de ver as coisaS
"
que os artesos fazem e levam para serem
vendidas l. Cada coisa linda.
Quando assumiu o Ministrio da Fazend, o dr. Lucas viveu momentos de grande
tenso. Como isso repercutiu n vidfamiliar?
Ao lado de um grande homem . "
Dona Ester com os flhos
Francisco e Rodrigo.
329
Lucas Lopes com os flhos Diana e Francisco.
330
Lucas Lopes
Ester Lopes - Ele sempre teve um gnio muito bom. Ficava muito
afito, mas no demonstava. Eu fcava junto e procurava no piora a situao.
Dizia: "No vai ser assim etc.", essas coisas que mulher sempre diz. Acho que isso
foi bom para ele, ajudou um pouco, porque ele estava muito te
n
so. Politica sempre
assim.
o
que a senhora passou a achar d vid pblica dpois que o dr. Lucas adoeceu
em Caxmbu?
Ester Lopes Detestei . Achei que a vida pblica era a pior coisa do
mundo. Porque eu fquei muito sozinha l. Estvamos s os dois, ele teve o enfarte,
no havia recurso algum, nada. A sorte do Lcas foi que o dr. Sarmento Barata, que
era muito amigo nosso, pegou o avio e foi para l. O dr. Barata ia todos os dias ao
Ministrio da Fazenda para dizer ao Lucas que no fmasse. Mas ele estava numa
hora difrcil, com muita coisa para resolver, e o cigarro era um deivativo. Lem
Caxambu foi um horror: no tinha mdico, no tinha radiografa, no tinha nada.
Lucas Lopes Tinha mdico, mas no tinha oxignio na Santa Casa.
Eu precisava de oxignio e foram buscar um botjo na oficina da Rede Mineira, em
Trs Coraes. A cidade estava realmente muit despreparada. Ainda pr cima
fomos para l no invero, fora de estao, de modo que no havia nada.
Eter Lopes Ele foi justamente para descansar, porque estava se
sentindo muito cansado. Fomos de automvel, pr um fim-de-semana, e ele estava
bem. Deitou, dormiu e quando acordou estava com aquela crise. Ficamos l uns dez
dias sem poder voltar. Foi o 0.Barata quem nos touxe de automvel, direto para
o hospital.
E depois o dr. Lucas foi se recuperando.
Ester Lopes Aos poucos. Ele foi comeando a sair, mas primeiro fez
um repuso grande. No foi to rpido assim. Depois tudo se acertou de novo. AI
Rodrigo e Maristela resolveram se casar, e foi aquela poro de coisas juntas. Mas
Lucas resolveu tudo bem. Graas a Deus fcou bom e retomou a vida normal.
Ao casar com o dr. Lucas, a senhor o achava a melhor pessoa do mundo. Essa
intuio se confrmou?
Ao Jado de um grande homem ... 331
Ester Lopes Confrmou. Lucas cum marido jia, um profissional
muito bom, muito inteligente. Tambm muito mando. No , dr. Lucas?
Lucas Lopes Cabea dura.
Ele mando em casa?
Ester Lopes Mando bea. No aceita conselho de jeito nenhum.
Nossas brigas so s pr isso.

aquilo que ele quer, e s.
Lucas Lopes No aceito sugestes de ningum. Ela que comanda
tudo. Agora, quando diz "faa isso, faa aquilo", no fao.
Como que ela comand tudo?
Lucas Lopes Ela que resolve se vamos jantar fora ou no, faz as
reservas, decide se vamos passear. Ela que a dona da casa, e eu no tenho
nenhuma i nterferncia. Ela que dirige.
Mas afnal, que conselhos so esses que o senhor no aceita?
Lucas Lopes Quando ela diz: "Voc devia
vestir uma roupa mais

agasalhada." No quero, no visto. No me submeto.

a forma que tenho de
mostar a minha personalidade.
Masfoi dona Ester quem insistiu na mudana para o Rio de Janeiro na poca d
Comisso do Vale do So Francisco ... E o senhor acabou aceitando a sugesto.
Ester Lopes Para no parecer que fui eu que sugeri, ele deixa passar
um puco e depois aceita. No final eu ganho, no , Lucas?
.
^ IND I CE
ABREU, Ovdio Xavier de, 86, 95

ADORNO. Maurcio Cattaneo, 268
AGRIPINO FILHO, Joo, 200, 213, 238
ALBERGARIA, Geraldo, 55
ALBERTO, Joo
(ve BARROS, Joo Alberto Lins de)
ALBUQUERQUE, Etelvino Lins de, 163
ALBUQUERQUE, Jos Pessoa Cavalcanti
de, 122
ALBUQUERQUE, Odorico Rodrigues de,
121
ALEIXO, Pedro, 41 - 2
ALKMIN, Jos Maria, 83 - 4, 94, 128,
143 - 4, 178, 1 98 - 9, 215, 221 - 5,
230 - 4, 240, 242, 245, 248 - 9, 258,
260, 263, 266 -7,276,290
ALMEIDA, Jos Amrico de, 210
ALMEIDA, Miguel lvaro Os6rio de, 173,
208, 270 - 1, 299, 305
ALMEIDA, Rmulo Barreto de, 1 17, 125,
155 - 6, 160
ONOMSTICO
ALMEIDA, Sebastio Pais de. 64, 226.
229, 232, 250, 252 - 3, 256
ALMEIDA FILHO, Zlio Toledo Pisa e,
287
ALVES, Francisco de Paula Rodrigues, 38
ALVES FILHO, Vitor da Silva, 175, 209,
272
ALVIM, Jos Ccsrio Faria, 38
AMARANTE, Alberto Pires do, 321
AMARANTE, Ivone Pdua do, 321
AMeRICO, Jos
(ver ALMEIDA, Josl Amlrico de)
ANDRADA, Antnio Carlos Ribeiro de, 31,
41 - 3, ,84, 94
ANDRADE, Carlos Calixto, 25
ANDRADE, Izelinda Bretas de, 25
ANDRADE, Jos Barreto de, 1 10
ANDRADE, Rodrigo Melo Franc de, 22,
39
ANTUNES, Augusto Trajano de Azevedo,
198, 200 - 1, 212 - 3, 275, 278, 287
ARAMBURU, Pedro Eugenio, 21 1
ARANHA, Osvaldo Euclides de Sousa, 31,
34, 42, 1 1 7, 125, 145, 208, 21 0, 21 6 - 8,
245, 256, 258, 260
334
ARAJO, Jaime, 274
ARCHER, Renato
(ve SILVA, Renato Bayma Archer da)
AREY, Hawthorne, 180
ARINOS, Guilherme, 120
ASSIS, Pacheco de (coronel), 42
ASSUNO (capito), 34
AT ArDE, Aramis de, 205
BACHA, Edmar, 256, 260 - 1 , 300

BALEEIRO, A1iomar de Andrade, 221, 257
BARATA, Sarmento, 330
BARBOSA, Paulo de Almeida, 287
BARBOSA, Teodoro Quartim, 254 - 5
BARCELOS, Cristvo de Castro, V
BARCELOS, Othon de Castro,97
BARCELOS, Temistocles, 97
BARCELOS, Vlter Peacchi, 163
BARONI, Humbero, 130
BARRETO, Alberto Dedato Maia, 290
BARROS, Aderar Pereira de, 185
BARROS, Joo Alberto Lins de, 74 - 6, 93
BARUCH, Bennard, 250
BASTOS, Abguar
(ver DAMASCENO, Abguar Bastos)
BASTOS, Fbio Valverde Rodrigues, 271
BECKER, Adolfo, 245
Lucas Lopes
BERALDO, Joo Tavares Correia, 70, 89,
95,97
BERENHAUSER JUNIOR, Carlos, 109,
202, 213
BERMANN, Marshall, 183
BERNARDES, Autur da Silva, 29 - 30, 35,
39, 41 - 2, 59 - 60, 62, 64, 82, 84, 92,
314
BERNARDES FILHO, Artur da Silva, 62
BERNARDO (padre), 28
BERNSTEIN, Edward, 232
BHERING, Jos Bretas, 130, 199
BHERING, Mrio Penna, 16, 46, 129 -30,
158, 199
BICA LHO, Maurcio Chagas, 130, 189, 267
BILLINGS, Asa W. K., 139
BITTENCOURT, Clemente Mariani, 69,
203, 213,218, 283, 288
BOHAN, Mewin L., 1 1 8
BOLIVAR, Simon, 210
BOLOGNA, f talo, 49
BORDEN, Henry S., 160
BORGES, Toms Pompeu Aci6li, 160
BORGHI, Hugo, 85
BOUAS, Valentim Fernandes, 1 16, 1 18,
124
BRANCO, Catulo, 187, 21 1
BRANDO, Cludio, 28
BRANDO, Jos (!uca),46
BRS. Venceslau
(ver GOMES, Venceslau Brs Pereira)
BRITO, Francisco Satumino Rodrigues de,
26, 40
1ndice Onomstio
BUENO, Jernimo Coimbra, 121
BUFORD, lack, 278
BULHES, Otvio Gouveia de, 12, 208,
21 1 . 222, 226 - 7, 229, 257, 271, 282,
286
BURLAMAQUI, lorge, 100, 121
BUSH, George, 307
L
CAF FILHO, loo, 56, 64, 91 - 2, 94, 96,
122 - 3, 145, 153, 160 - 165, 167, 177,
181 - 2, 205 - 6, 215 - 6, 218, 231, 291,
324
CAIADO, Emival Ramos, 214
CAL6GERAS, Joo Pandi, 21, 23, 29, 39
CMARA, Enins. 32
C MAR A, Hlder Pessoa,, 226
CAMARGO, 90
CAMPOS, Francisco Lus da Silva (Chico),
35, 83 - 4, 87, 94, 99
CAMPOS, Lus Filipc Gonzaga de, 23, 39
CAMPOS, Milton Soares, 40, 62, 73 - 4,
91 - 3, 109, 1 13, 127 - 8, 131, 148
CAMPOS, Roberto de Oliveira, 12, 116,
1 19, 124,
'
173 - ,4, 177, 180, 184, 192,
208, 225, 229, 232,234 - 5, 249, 252,
257,267,269 - 73, 276 - 7, 281 - 3,
288, 292, 297, 305, 310
CANT ANHEDE, Csar, 109
CAPANEMA FILHO, Gustavo, 27, 35, 39,
40, 43, 62, 84, 87, 94, 164 - 5, 316
CARDOSO, lvaro, 158
335
CARDOSO, Antnio Carlos, 121
CARDOSO, Dulcdio do Esprito Santo, 93
CARDOSO, Newton, 70, 92
CARDOSO, Vicente Licnio, 101, 122
CARLOS, Antnio
(ver ANDRADA, Antnio Carlos
Ribeiro de)
CARLl, Guido, 297 - 8
, CARLSON, Reynold, 234, 257
CARMELO, Carlos
(ver MOTA, Carlos Cnrmelo deVas
conclos)
CARNEIRO, Otvio Augusto Dias, 173 - 5,
I80, 192,208,222,270 -
CARVALHO, Alherto Monteiro de, 2\
CARV ALHO, Daniel
,
Serapio de, 60, 64
CARV ALHO, Jos Guilherme de, 198
CARVALHO, ltimo de, 142, 286
CARV ALHO FILHO, Antnio Balbino de,
210
CARV ALHO JUNIOR, Horcio de, 224,
257, 274, 287, 290
CASAS SANTA, Mrio, 84
CASSEL, Erest, 62
CASTELO BRANCO, Humherto de
Alencar, 40, 91 - 3, 95, 124, 140, 202,
208, 257, 280, 282, 288
CASTlLHOS, Jlio de, 41
CASTRO, Aguinaldo Caiado de, 122
CASTRO, lvaro Fillza de, 205
CASTRO, Cristvo Leite de, 121
CASTRO, los Monteiro de, 88, 95 - 6,
162, 205
336
Lucas Lopes
CAVALCANTI, Geraldo de Holanda, 270
CHAMMA, Jorge, 275

CHATEAUBRIAND, Assis
(ver MELO, Francisco de Assis
Chateaubriand Bandeira de)
CHEV ALlER, Maurice, 315
CHURCHILL, Winston Leonard Spencer,
209
COELHO, Djalma Poli, 99 - 101, 121 - 2,
204
COELHO, Salalino, 205
COELHO NETO, Breno Augusto, 246
CORREIA, Domingos Faustino, 19
CORREIA, Maria, 19
CORREIA, Paulo Afonso Poock, 173, 208,
226, 232, 234, 250, 254, 257
COSTA, Canrobert Pereira da, 205
COSTA, Ferando de Sousa, 85, 95
COSTA, Jos Saey, 309
COSTA, Lcio, 67
COSTA, Paulo, 61
COST ANZO, G .A., 249
COTIA, Raul Fontes, 230, 234
COTRIM, Joho Reginald, 53, 1 1 0, 1 1 3,
129, 130, 140 - 1 , 144, 158 - 9, 189,
190 - 2, 222
CROCKER, William, 53
CRULS, Lus, 99, 121
CUNHA, Olegrio Mariano Carneiro da,
265, 267
CUNHA, Tristo Ferreira da, 196
DAMASCENO, Abguar Bastos, 259
DANTAS, Joo de Sousa, 245, 260
DANTAS, Marcos Clemente de Sousa, 217,
256
DANTAS, Raul de San Tiago, 207
DARDOT, Maria de Nazar, 27
DARDOT, Max Emile Mareei Girard, 27
DE GAULLE, Charles Andr Joseph Marie,
209
DELFIM NETO, Antnio, 242, 256 - 8,
260 - 1 , 282, 287
DEODATO, Alberto
(ver BARRETO, Alhcfto Deodato
Maia)
DE SANCTIS (professor), 133
DIAS, Juvcntino, 69
DOMINGOS, Guilherme Afif, 303
DORNELLES, Eresto, 170, 172, 207
DORR lI, Joho Van Nosteand, 198
DREIFUSS, Rcn Annand, 212, 276, 287
DULLES, Joho Foster, 176, 178, 209
DULLES JUNIOR, Jolm Foster, 209
DUNCAN, Gevsio
(ver RODRIGUES, Gcrvsio Duncan de
Lima)
DUTRA, Eurico Gasp:r, 62, 64, 85 - 7, 89,
91 - 2, 94, 121 - 5, 152, 1 88, 205
fndice Onomstico
EISENHOWER, Dwight D., 14, 176 - 9,

209 - 1 0
ESTENSORO, Victor Paz, 56
FAGNANI, Edgard, 53
FAGUNDES, Miguel S""bra, 205
FALCI, Renato, 129, 158
FARACO, Daniel Agostinho, 1 74, 208,
237 - 8, 290
FARQUHAR, Perdval, 59 - 60, 62, 64, 198
FAYOL, Henri , 50, 63, 1 1 4
FERNANDES, Raul, 1 16, 124, 205, 21 5
FERRAZ, Otvio Marcondes, 105, 123,
133, 154, 160, 1 90
FERREIRA, Dnar Mendes, 142, 159
FIGUEIREDO, Afonso Celso de Assis
(Visconde de Ouro Preto), 41
FIGUEIREDO, 1nar Dias de, 232, 258
FlSCHER, Moreira, 109
FLORES, Jorge Oscar de Melo, 269, 281 ,
286
FONSECA, Manuel Deodoro da, 41
FONSECA FILHO, Olinto, 323
FONTES, Lourival, 1 17
FONTOURA, Joo Neves da, 31 , 93, 1 16,
124, 177, 210
337
FORD, Henry, 50
FORTES, Crispim Jaques Bias, 38
FORTES, Jos Francisco Sias, 42, 62, 84,
87, 1 95, 212
FRAGOSO, Augusto Tasso, 99
FRANCO, Afonso Arinos de Melo, 38
FRANCO, Afrnio de Melo, 20, 38, 41
FRANCO, Virglio Alvim de Melo, 34, 38,
42
FRANCO, Wellington Moreira, 308
FREITAS, No de, 153 - 4, 160
FRONDlZI, Arturo, 21 1
FUNARO, Dilson D. , 230, 258
FURTADO, Celso Monteiro, 169, 171 ,
206 - 7
GALDEANO, Antonio Sanchez, 78, 258

GALV O,LI|D31 5
GALVEIAS, Emane, 273,286
GAMA, Clvis Salgado da, 213
GARCEZ, Lucas Nogueira, 153, 160
GA YER, Paulo, 278
GIANNETTI, Amrico Ren, 26; 40, 1 1 3,
127, 1 31 - 3, 135 - 6
GIDE, Cllarle" 50, 63
GILSON, Iber, 230
GOETHE, Johann Wolfgang von, 183
GOMES, Alade Lopes, 19, 26
338
GOMES, Anpio, 93
GOMES, Augusto M.ynard, 34, 42, 103
GOMES, Eduardo, 33, 40 - 2, 85 - 6, 92,
94 - 5, 205
GOMES, Eduardo Silveira, 271
GOMES, Francisco Magalhes, 195, 212
GOMES, Geraldo, 31 3
GOMES, Jos Carlos Ferreira, 26
GOMES, Juvenal Osrio, 257
GOMES, Venceslau Brs Pereira, 39, 41,
. 84
GONALVES, DL'fCY, 321
GNALVES, Mendes, 325
GORBACHEV, Mikhail, 308
GORCEIX, Claude Henri, 23, 39
GORDON, Lincoln, 271, 286
GOULART, Joo Belchior Marques, 31 , 91 ,
93 - 6, 124, 157, 159, 1 71 , 178 - 80,
207, 210, 212 - 3, 236, 241, 257,
260 - 61, 282
GRIFFlN, Walter Burley, 92
GROSS, Guilherme, 28
GUATIMOSIN, Gil, 40, 46
GUDIN FILHO, Eugnio, 80 - i93, 177,
205, 21 1 , 215 - 20, 222, 231 , 256 - 8
GUEDES, Oscar Espinol., 103
GUIMARES, Antnio Mouro, 69, 129
GUIMARES, Cristiano, 40, 121, 323
GUIMARES, Joo Lima, 129
GUIMARES, Napoleo Alencastro, 205
GUZZ, Paulo, 242 - 3, 245, 261
Lucas Lopes
HALFELD, Henrique Guilherme Fernando,

101, 122
HARPER, John, 242
HASSILIEV, Lenid, 1 1 8, 1 1 9
HEIZELMANN, Hans Luiz,' i1 0
HELLER, Frederico, 247, 254,
HITLER, Adolf, 74
HOLLAND, Henry, 178 - 9
HUMPHREY, George, 216, 279
INSULL, Samucl, 128, 157

J
JACOBSSON, Per, 249,262 - 3
JAFET, Ricardo Nami, 213, 220, 275
JAGUAR1BE, Hlio, 271
JEVONS, WiJliam Stanlcy, 50, 63
JOBIM, Danton Pinheiro, 257
JOFFlL Y, Jos
(v. MELO, Jos Joftily Bezerra de)
JUL, Ana Maria, 242, 263
ndice Onomstico
KAFKA, Alexandre) 257

KAFURI, Jorge Filipe, 90,272, 286
KANT, Immanuel, 316
KENNEDY, John Fitzgerald, 9, 184
KEYNES, John Maynard, 81
KLABIN, Israel, 270
KNAPP, J. Burke, 1 18, 190
KNUST, Olindo, 257
KOGUT, 320
KRGER, Vlter Jos, 155
KUBITSCHEK, Juscelino
(ver OLIVEIRA, Juscelino Kubitschek
de)
KUBITSCHEK, Mrcia, 284, 327 - 8
KUBITSCHEK, Sara Lemos, 90, 284, 31 3
LACERDA, Carlos Frederico Werek de,

91, 257, 260, 285
LAFER, Horcio, 1 1 8 - 20, 125, 177,210,
256, 263
LAMEIRO, Jos Chaves, 288
LANAR1, Amaro, 25, 35, 40, 46, 57,94
LANARI, Mariana Andrade, 25
LANAR1, Vea Lopes, 26
LANARI JUNIOR, Amaro, 26, 195 - 196,
31 9
339
LATINI, Sidncy Albero, 198, 213, 257
LAUDARES. Alice Lopes, 18
LAUDARES, Carlos, 18
LA VENJRE-WANDERLEY, Alberto
Freire, 26
LA VENJRE-WANDERLEY, Nelson, 26,
%
LA VENJRE-WANDERLEY, Zelia Lopes,
26
LAVRADOR, Fenando, 1 1 9, 131
LEO, Mario Lops, 153
LEITE, Cleanto de Paiva, 160, 175, 209
LEITE JUNIOR, Antnio Dias, 272, 286
LEMOS, Lusa Gomes de, 313, 320
LEONARDOS, Othon, 146
LESSA, Davido ff, 108
LESSA, Francisco de S, 200, 275
LEVY, Herbcrt Victor, 238, 247, 259
LlAIS, Emmanuel, 101, 122
LlLIENTHAL, David, 1 14
LIMA) lvaro Pereira de Sousa, 1 19) 210
LIMA, Cndido Holanda, 190
LIMA, Canndita Negro de) 313
LIMA, Emlio Curtiss, 1 58
LIMA, Evaldo Correia, 257
LIMA, Francisco Ncgro de, 210, 282, 288,
31 3
LIMA, Hermes, 207
LIMA, Otaclio Negro de, 313, 320
LIMA, Paulo Tarso Flecha de, 166
LIMA, Renato da Costa, 242, 260 - 1
340
LIMA, Sebastio Dayrell de, 166
LIMA SOBRINHO, Alexandre Jos
Barbos, 259
LINHARES, Jos, 86, 90, 96
LINS, Etelvino
(ver ALBUQUERQUE, Etelvino Lins
de)
LOBO, Aquiles, 47 - 8
LODI, Euvaldo, 93, 125
LONARDI, Eduardo, 21 1
LOPES, Alfredo,18
LOPES, Ana Leocdia Machado, 17
LOPES, Antnio Carlos, 17, 1 8
LOPES, Cndido, 17
LOPES, Eduardo, 18, 19
LOPES, Estela Reis, 18
LOPES, Ester de Pdua, 16
LOPES, Francisco Antnio, 18, 38 - 9
LOPES, Francisco Lfaiete de Pdua.
284 - 5, 296,308, 3 1 1, 314, 320, 328
LOPES, Hlio, 26, 83
LOPES, Ildefonso Simes, 1 8
LOPES, Iso Ida Correia, 1 8
LOPES, Joo Antnio (Joo Marinheiro),
17
LOPES, Jos, 17
LOPES, Leonor, 17
LOPES, Luiz Simes, 18, 282, 287
LOPES, Maria da Conceio Mosqueira
(dona Filhinha), 24, 27, 315
LOPES, Maria Gema Prales, 26
LOPES, Marieta Machado, 19
Lucas Lopes
LOPES, Maristela Kubitschek, 284 - 5,
327 - 8, 330
LOPES, Martiniana, 17
LOPES, Nora, 23
LOPES, Rodrigo, 20, 22, 26 - 8
LOPES, Rodrigo Paulo de Pdua, 308 - 9,
31 1 , 31 9 - 20, 328, 330
LOPES. Umbelina Campos, 1 8

LOPES FILHO, Francisco Antnio. 18,
20 - 1 , 23, 29
LOTI, Henrique Batista Dumes Teixeira,
91, 95, 205 - 6, 210, 21 5, 246
LUCE, Clare Bnothe, 254
LuIs, Washington
(ver SOUSA, Washington Lus Pereira
de)
LULA
(ver SILVA, Lus Incio Lula da)
LUSTOSA, Slvio, 319
LUZ, Carlos Coimbra da, 205
LUZARDO, Joo Batista, 31
m
MACHADO, J. O., 57
MACHADO, Joo Bina, 1 8
MACHADO, Jos Rodrigues de Azevedo,
17
MACHADO, Marina Lopes Campos, 26
MACHADO, Perey Pinheiro, 1 10
MACHADO. Raimundo Campos, 26
MACIEL FILHO, Jos Sonres, 177, 210
fndice Onomstico
MACIEL, Olegrio Dias, 32, 34, %,41 - 3,
46, 62, 82, 84
MAFRA, Paulo, 1 31
MAGALHES, Agamenon Srgio de
Godi, 25, 85, 95, 322
MAGALHES, Juraci Montenegro, 93
MAGALHES, Lus Cludio, 131
MAGALHES JUNIOR, Sgio Nunes de,
241, 259 - 60
MAMEDE, Jurandir de Bizarria, 182
MANGE, Roberto, 49
MARCONDES FILHO, Alexandre
Machado, 105, 123, 133, 160, 190
MARDEN, Orison Swett, 37, 43
MARIANI, Clemente
(ver BITTENCOURT, Clemente
Mariani)
MARIANO, Olegrio
(ver CUNHA, Olegrio Mariano
Carneiro da)
MAR lOS A, Lus, 19
MARSHALL, George C.tlelt, 183, 209
MARTINS, Gaspar Silveira, 29, 41, 62
MARTINS, Jacinto Xavier, 269
MARX, Roberto Burle, 67
MA TOS, Mrio, 84
MATOS NETO, Bernardino Correia de,
109, 1 15
MAYNARD, Jorge Campos, 1 1 0
MAZZILLI, Pascoal Ranieri, 322
MEDEIROS, Lus, 31 - 2
MEIRA, Lcio Martins, 170, 172, 175, 194,
207 - 9, 223
MELO, Srgio, 281, 287
MELO, Arnon Afonso de F
ias, 257
MELO, Carlos Vaz de, 41
MELO, Clli. Voz de, 41
341
MELO, Fernando Afonso Collor de, 31 0
MELO, Flau,ino Vaz de, 29
MELO, Francisco de Assis Chateaubriand
Bandeira de, 240, 257, 260
MELO, Jos Joffily Bezerra de, 259
MELO. Lus Anhaia, 1 21 - 2
MELO, Nelson de, 33, 276
MELO, Taciano, 91
MENDES, Antnio Teixeira, 1 1 0
MENDES, Dnar
(ver FERREIRA, Dnar Mendes)
MENDES, Jos, 191
MENDES FILHO, Galdino, 1 10
MENDES JUNIOR, Murilo, 191
MENEGHETTI, Udo, 154, 160
MENICUCCI, Loureno, 80
MIKASA, 1 97, 327
MONNET, Jean, 174, 208
MONTEIRO, Pedro Aurlio de Gis, 34, 86
MORAIS, Joo Batista Mascarenhas de,
205
MORITZ, Henrique, 99
MOSQUEIRA, Celut. Andrade, 21, 24 - 5,
29
MOSQUEIRA, Francisco de Paula de
Magalhes, 25
MaTA. Carlos Carmelo de Vasconcelos, 86
MOTA FILHO, Cndido, 205
MOURA, R.ul Soares de, 42, 62, 82
342
MOURA, Ricardo, 257
MOURO FILHO, OJimpio, 169
MUMFORD, Lewis, 1 14
MURTA, Antnio Domcio de Figueiredo,
108
MURTA, Celso Claro Horta, I43
^
NEHRU, Ari JawharII, 197
NEVES, Antnio de Almeida, 26
NEVES, Tancredo de Almeida, 26, 95, 128,
145, 157,210,213, 232, 257 - 8
NICOLAI, Oscar, 166
NIEMEYER, Oscar, 67, 161
NIETSZCHE, Friedrich Wilhelm, 316
NIXON, Richard Milhous, 178 - 9
NOGUEIRA, Dnio Chagas, 208, 234, 257
NORONHA, Francisco Afonso, 84, 131
NOVAIS, Henrique de, 121
NOVAIS, Manuel Cavalcanti, 101, 102
O LlVEIRA, Armando de Sales, 63, 42

OLIVEIRA, Clodomiro de, 60
OLIVEIRA, Juscelino Kubitschek de, 9 -
15, 65, 67, 70,73, 84 - 5, 90 - 3, 95 - 6,
99, \01, \05, 1 13, 1 18, 121 - 2,
127 - 9,133, 137, 139 - 48, 156 - 7,
160 - 71 , 1 74, 1 76, 178 - 85, 191 ,
Lucas Lops
193 - 5, 1 98 - 20207, 21 0- 14,
21 9- 23, 225 - 7, 229 - 39, 246,
249 -61, 263 - 7, 281 - 5, 288 - 93,
295 - 7, 301, 303 - 6, 309, 313, 320,
322 - 4, 327 - 8
OLIVEIRA, Njsio Batista de, 86
OLIVEIRA, Oscar de, 198
ONIGA, Teodoro, 271 - 2
OROZCO, Eros, 1 94, 196, 208, 213, 271
OSIOVICI, OSas, 1 10
PACHECO, Gabriel Janot, 21

PDUA, Joo, 66
PDUA, Lafayete, 313
PDUA, Lcia Valadares, 66
PARANAGU, Otvio, 225, 232,249
PARENTE, Luro, 55
PARETO, Vilfredo Fcderico Damaso, 50,
63
PASCOAL, Guy Maria Vilela, 131
PASSOS, Amlia Lemos, 313
PASSOS, Celso Gabriel de Resende, 286
PASSOS, Gabriel de Resende, 91, 259 - 60,
286, 313
PASSOS, John dos, 128
PASTORE, Afonso Celso, 282, 288
PAULA, Vicente Francisco de, 247
PEANHA, Nilo Procpio, V
PEDREIRA, Jorge, 53
fndice Onomstico
PEDREIRA, Jos Lus Bulhes, 175, 209,
306
PEDRO 11, Dom, 23, % 1
PEIXOTO, Eradni do Amaral, 164, 206,
255, 264, 277
PEIXOTO, Floriano, 41 , 122
PENA, Camil0, 131
PENA, Jos Ribeiro, 95
PENNA, L, 130, 158
PENIDO, Osvaldo Maia, 221, 257, 267
PEREIRA, Antnio da Silva, 158
PEREIRA, Jesus Soares, 155 - 6, 160
PEREIRA, Osny Duarte, 277, 287
PERN, Juan Domingo, 21 1
PESSOA, Epitcio Lindolfo da Silva, 29,
62, 101
PESSOA, Jos,
(ve ALBUQUERQUE, Jos Pesoa
Cavalcanti de)
PIMENTA, Demerval Jos, 80, 195
PINHEIRO, Israel
(ver SILVA, Israel Pinheiro da)
PINHEIRO, Joo
(ver SILV A, Joo Pinheiro da)
PINHEIRO, Joo Batista, 173 - 5, 178 - 80,
PINTO, Mrio Abrantes da Silva, 198,
269 - 70, 273
PINTO, Olavo Bil Pereira, 88, 96
PIO, Joo (monsenhor), 32
POINCAR, Raymond, 47
POMPEU, Joaquina do, 65
PORTINARI, Cndido Torquato, 67
PORTO, Jos Costa, 205
343
PORTUGAL, Afonso Henrique Furtado,
110
PRADO, Joo Aderar de Almeida, 28
PRATES, Diana Lops, 298, 320, 327 - 8
PRESTES, Jlio de Albuqueque, 21, 39, 42
PRESTES, Lus Carlos, 30, 41, 241 - 2
QUADROS, Jnio da Silva, 63, 84, 91, 210,

246, 257,261 - 2, 283
QUADROS, Joo Everon, 158
QUEIRS, Paulo Peltier de, 103
QUEIRS, Plnio de, 121
199, 208, 210
PINHEIRO FILHO (professor), 39

PINTO, Carlos Albeto de Carvalho, 244,
256 - 8, 260 - 61
PINTO, Clvis, 313
PINTO, Francisco Pereira, 109, 274
PINTO, Jos de Magalhes, 95
PINTO, Maria Lusa, 313
RACHE, Pedro Demstenes, 32, 42
RAMOS, Nercu de Oliveira, 91, 163, 168,
205 - 6
RAMOS, Rodrigo Otvio Jordo, 163, 164,
205
RANGEL, InAcio de Mouro, 160
34
RAO, Vicente Paulo Francisco, 210
RA TZL, Friedrich, 97
REAGAN, Ronald Wilson, 301, 307
REALE, Garibaldi, 261
REBOUAS, Osmundo, 309
REIS, Benedito Brando, 88
RESENDE, Oito de Oliveira Lp 32
RHEINGANTZ, Oscar, 1 9
RIBEIRO, Casimira Antnio, 173, 208,
229,232, 234, 249, 250 - 1 , 254, 258
RIBEIRO, Dlfim Moreira da Costa, 38
RIBEIRO, Paulo de Assis, 109, 1 1
RIO, Jos Pires do, 23, 38
ROCHA, Francisco Brochado da, 208
ROCHA, Marta, 324
ROCHA FILHO, Antnio Geraldo 1 14
123,221
'
,
ROCKEFELLER, David, 254
RODRIGUES, Gervsio Duncan de Lima,
205
ROMAGNELLI, Jack, 53
RONDON, Cndido Mariano da Silva, 29
ROOSEVELT, Franklin Delano, 9, 1 , 80,
94, 209
ROSTOW, Walt Witman, 204, 21 3
RUBIO, Murilo, 76, 93, 31 7
b
SABINO. Ferando Tavares, 32, 317
SALES, Apolnio Jorge de Farias, 108, 123
Lucas Lopes
SALES, Armando
(ver OLIVEIRA, Armando de Sales)
SALES, Eurico de Aguiar, 208, 258
SALES, Francisco Antnio de, 314
SALES, Walte Moreira, 267, 232, 252, 264
SAMPAIO, Jos 0Silveira, 322
SANTOS, Cristvo Colombo dos, 23
SANTOS, Joo de Oliveira, 242
SANTOS, Lcio, 23
SARNEY, Jos
(ver COSTA, Jos Sarney)
SAUER, Walter, 179
SCHETINO, Ranulfo, 109
SCHMIDT, Augusto Frederico, 192,212,
253, 255, 282
SCHNEIDER, Carlos, 184
SEABRA, Jos Rodrigues, 93, 109, l I ! - 2,
128, 158
SEABRA, Licnio Marcelo, 131
SEREBENIK, Salomo, 1 10
SETE, Lus Paulo Lindemberg, 173, 208,
270
SILV A, Antnio Melo e, 158
SILVA, Artur da Costa e, 91, 288
SILVA, fdison lvares da, 158
SILVA, Edmundo de Macedo Soares e, 287
SILVA, Edmundo Pena Barbosa 0, 1 84,
21 ! , 232
SILVA, Elieser Batista dp213
SILVA, Flvio Henrique Lira da, 130
SILVA, Geraldo Ildefonso Mascarenhas da,
146
SILVA, Gerson A ugusto da, 257
ndice Onomstico
SILVA, Golberi do Couto e, 281
SILV A, Hlio de Macedo Soares e, 277
SILVA, Israel Pinheiro da, 51, 59, 61 , 63,
65 - 6, 68 - 9
SILVA, Joo Pinheiro da, 18, 20, 38
SILVA, Luis Incio Lula da, 303 - 4
SILVA, Mauricio Joppert da, #,275
SILV A, Nelson Csar Pereira da, 158
SILVA, Renato Bayma Arche da, 259
SILVA, Seastio de Santana e, 257
SILVA, Vitor
(ver ALVES FILHO, Vitor da Silva)
SILVEIRA, lvaro, 23
SILVEIRA, Jos Robeto Franco da, 268
SIMES FILHO, Ernesto, 21 0
SIMONSEN, Mrio Henrique, 272, 286
SIMONSEN, Roberto Cochrane, 21 , 29, 38,
50, 55,63, 80 - 1, 93 - 4, 125,271
SIMONSEN JUNIOR, Roberto Cochrane,
55
SISMONDI, Jean Charles Lonard de, 50,
63
SOARES, Jos Carlos de Macedo, 94
SOARES, Jos Eduardo de Maceo, 257
SOARES, Jlio, 144, 159, 165 - 6
SOARES, Raul
(ver MOURA, Raul Soares de)
SOUSA, AntOnio Jos Alves de, 1 14
SOUSA, Caspe de, 198, 270
SOUSA, Francisco Xavier Rodrigues de,
121
SOUSA, Geraldo H. de Paula e, 121
SOUSA, Lindolfo Teodoro de, 39
345
SOUSA, Washington Lus Pereira de, 31,
33, 38 - 9, 41 - 2, 45
SPENGLER, Oswald , 317
SUAZO, Hernn Siles, 56
SYMALA, Pedro, 28
TA V ARES, Pedro Lborne, 88

TVORA, Juarez do Nascimento Fernan
dcs, 68, 92, 164, 205, 231
TAYLOR, Frederick Winslow, 50, 63
TEIXEIRA, Glycon de Paiva, 124
TEIXEIRA, Jos de Freitas, 26 - 27
TEIXEIRA, Maria do Carmo Lops, 26
THATCHER, Margaret, 307
THIBAU, Mauro, 1 10, 1 13, 129 - 30, 158,
274
TIRADENTES
(ver XAVIER, Joaquim Jos 0Silva)
TORRES, Ari Frederico, 49, 63, 74, 1 16,
1 19, 124, 177, 287
TORRES, Jos Garrido, 226 - 7, 234, 252
TORRES FILHO, Artur Eugnio Magari
nos, 121
TOSTA FILHO, Joaquim Incio, 208, 226,
232, 258
TRUMAN, Harry S., 9, 176
TRUSLOW, Francis Adam, 1 18
34
V
V AGLER (professor), 1 10
VALADARES, Benedito Ribeiro, 9, 38, 46,
62, 64,65 - 70, 72 - 3, 75, 77, 83 - 91 ,
95, 131, 142, 148, 260,289 - 90, 320,
322
V ALE, Edmundo Jordo Amorim do, 205
VARGAS, Benjamin Dornelles (Bejo), 86,
94
VARGAS, Getlio Dorelles, 12, 24,
34 - 5, 38 - 41, 62, 67, 83 - 6, 79, 90,
94 - 5, 99, 1 17, 122, 124 - 5, 145 - 7,
150, 152, 154, 156 - 7, 159 - 61 , 165,
167, 177, 182, 186, 193, 205, 207,
209 - 10, 216, 218, 236 - 7, 259
VARGAS, Protsio Dorelles, 38
VARGAS, Viriato Dorelles, 38
V ARNHAGEN, Francisco Adolfo, 100, 122
VASCONCELS. Caetano, 158
V AZ. Rubens Florentino, 257
VELOSO, Haoldo Coimbra, 288
VIANA. Fernando Melo. 31 . 42. 274 - 5,
287
VIANA. Jost de Segadas. 210
VIDIGAL. Gasto de Bueno. 287
VIEIRA. Lus Augusto 0Silva, 121
VILARES. Luis Dumont. 174
VIOLA. Arquimedes. 131
VITAL. Joo Carlos, 93
VOGT. William. 1 14
Mem6ri do Desenvolvimento
Lucas Lopes
W
W ALRAS. Marie Esprit Uon. 63
W ALTHER. Un, 49
WAUGH. Samuel C 180 - 1. 183
WEIL. Kurt. 255
WEISS. Segismundo. 146
WEST. Robert Kirby. 61
WHA TEL Y, Alherto. 57
WHlTAKER. Jos Maria. 231. 258
WINKLER. No. 230.234
XAVIER. Joaquim Jos da Silva. 22.214.

283
impresso nas oficinas
da Imprinta Grfica e Editora Ltda . .
8 Rua Joo Romariz, dJ Rio de Janeiro.

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Proibida a publicao no t odo ou em part e;

permit ida a cit ao. A cit ao deve ser t ext ual,

do com Estela Reis,

Lucas Lopes e seu colega Romeu de Paoli em 1932,

A Estrada de Ferro Brasil-Bolvia

A guerra e a economia mineira

s vezes fazia um discurso numa extremidade da cidade e outo na outa, porque

amos desmascarando os embustes da UDN, e eles no

lvaro Cardso (52).

guas. Demitido a pedido em 24 de julho de 1934, retorou

A Comisso Poli Coelho, encarregada de eSllldar a localizao da

panha que enatizou o binmio energia e transporte. O convite que o senhor

guas do Ministerio da Agricultura.

guas e fiscalizava as empresas,

ltimo de Carvalho eramdeputadosestaduais,

Em almoo comemorativo, o ministro d Viao lcas Lpes (2 da esq.), o ministro d

5. Ernani do Amaral Peixoto (1905-1989), interventor (1937-1945) e governador (1951 -1955) do

slldy ofKubitschek's Target Plan (/956-1961), ComeU

tana Paperbacks, 1983 . .

lvaro de Sousa Lima no Ministio da Viao, no dia 25 AntOnio Balbino de

a, na chapa encabeada pelo marechal Henrique Lou. O marechal fo

ltima Hora. Ver DHBB, op. cit.

ssem toda a sua safa, e esperar

ltima Hora, a Tribuna da Imprensa.

ndia. Esse dilema se coloca para o Brasil de hoje, mas tambmj

s sete horas da manh eu j estava na porta da ofcina, vestido com um

ramos um casalzinho naquele lugar isolado, sem muitas relaes,

vestir uma roupa mais

ABREU, Ovdio Xavier de, 86, 95

BACHA, Edmar, 256, 260 - 1 , 300

CHAMMA, Jorge, 275

EISENHOWER, Dwight D., 14, 176 - 9,

GALDEANO, Antonio Sanchez, 78, 258

HALFELD, Henrique Guilherme Fernando,

INSULL, Samucl, 128, 157

KAFKA, Alexandre) 257

LACERDA, Carlos Frederico Werek de,

LOPES. Umbelina Campos, 1 8

O LlVEIRA, Armando de Sales, 63, 42

PACHECO, Gabriel Janot, 21

QUADROS, Jnio da Silva, 63, 84, 91, 210,

PINHEIRO FILHO (professor), 39

TA V ARES, Pedro Lborne, 88

XAVIER. Joaquim Jos da Silva. 22.214.

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